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２ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part29

381 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:31
このスレで叫んでも無駄

382 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:34
ためしてみた。おなじくくだ質パート16。21秒。ふれっつADSL。
せれろん333MHｚのメモリ196MB。スレ取得全部。CSSで結構
カスタマイズしてる。

あんまし気にして無いけどさ、クリックしまちがえて読む気のない
900くらいレスのあるスレッドを開いてしまった時は少しﾌﾞﾙｰ。

383 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:35
>>380
だからダイレクトだと重量税で大変な事になるから、、、
２ｃｈ閉鎖騒動を知らんのか？

384 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:36
>>381
作者には期待してません。
DLL作者さんに吼えてるんです。

385 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:38
>>383
gzipだとレスを徐々に表示する事はできないってこと？
ホットゾヌでは出来てるんですが？
でも、かちゅ〜しゃを愛しているんで離れられません。

386 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:39
スペックの低いＰＣまでサポートする必要なし！

387 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:42
スッペク低いって言われた！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
ミドルスペックって言え！

388 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:43
>>385
レス表示をとりあえず50にしてみんさい。
それで最初の部分は表示されると思うから。

389 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:44
ホットゾヌも全部読むまで表示開始しなかったと思うけど。
読み込み中も固まらないというだけで。
あぼんに乗り換えたら?

390 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:48
こちらはK6-2の550MHz、128MBと、368とほぼ同環境で、
アナログPPP（56K）だが、
1001レスのスレッドを開くのにかかった時間を測定したら35秒かかってた。

383の言う通り、旧かちゅ〜しゃの方式だと鯖負担が大きいので、
gzip形式で取り込むようにした代償として、読み込む途中に固まるようになった、
ってことだな。

391 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:50
>>388
どうせ全レス表示するんだから２度手間じゃん・・・

つーか、これってみんな改善して欲しくないの？
普通のアプリでこんな待たされることって無いじゃん。
快適にして欲しいって要求はした方がいくない？
ワガママって叩かれても、この点だけはどーにかしてほしいんだよ！
>>382の下2行が言ってるのが典型的なイラつくパターンなんだよ！

392 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:52
なるほど…。

いつの間にかスレッド一括して表示されるようになったなぁと思ってたけど
gzipだとデータを一括して圧縮するんだ…。
ストリーミングみたいな感じで処理してるのかと思ってた。

393 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:57
スレッドの初回取得時でもDLした分だけを随時表示させる事は可能。
その代償としてgzip圧縮を使用しないという条件が必須。
gzipを使わないと、総DL時間は長くなるけど、これは随時表示されるから
まぁ良いでしょう。
転送量も増えます。
ユーザーにとっては知ったこっちゃないかもしれませんが、2ちゃんねる
にとっては大問題。
結局この問題は、ブラウザやDLL開発者のポリシーや良心によりけりです。

394 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 14:58
レス徐々に表示されるぢゃん。漏れだけ？

395 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:04
漏れの環境でも、ジョジョに表示してくれるよ。
回線速度がヘタレテルせいで(64kbps)、処理が追いついてるだけかもしれない。
もち、gzip対応済

396 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:04
読み込みが「速すぎる」と固まったようになる現象が発生します。
gzip圧縮しているかどうかは直接関係はありませんが、
圧縮したぶん取り込みが速くなり、結果としてこの現象が
発生することはあるかもしれません。

397 ： ：01/11/09 15:05
>>394
ウチではそれは無理。Pen3 733MHｚ。接続はCATV。
これで力不足なのか･･･CPU換えようかなぁ･･･

398 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:05
あぼん使ってみた。5秒で1001スレ取得できた。
でもdatファイル読み込んでるみたいだった。

・・・ポリシーの問題なのか・・・・ﾁｸｼｮｳ。

399 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:08
>>394
回線状態によるんじゃない？
ストリーミングになってる訳じゃなく、受信が細切れになるので、
その都度解凍してると思われ、、、

400 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:11
兎に角、使用者数NO.1の２ｃｈブラウザがgzip対応してないのはマズイ。

401 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:11
つか基本的にスレを受信している間処理がブロックするのが痛いよな。
裏でワーカスレッドでやって欲しいというか。
これはDLLどーたらという次元じゃないのかもしれんが

402 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:11
ソースを見れば分かるけど常に受信の都度解凍している。
>>396が正解。うちはDLL入れる前からこの現象が発生してた。

403 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:13
Pentium550 64MB ISDN64k
ボン………ボン………ボン………ボン
といった感じに200くらいずつ表示されます。

404 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:13
>>394
うちも漸次表示だ。しかもすごいスピードで読みこんでいくから
イライラなんぞするヒマがない。Celeron667 ISDN

405 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:15
gzip対応してないDLLも公開してくださらんかのぅ。
ユーザーが選択するって事で。
低速回線の場合はgzipの方が早いっしょ？

406 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:16
>>402
なるほど。回線速度と処理のバランスか、、、

407 ：名無しさん@MZ-2000 ：01/11/09 15:16
gzip のために DLL があるんだから gzip 外すなんて本末転倒もいいとこ

408 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:18
>>405
だから皆がそんな事すっと２ｃｈが閉鎖に追い込まれちまうんだよ。
高速回線ユーザー増えてってんだから。

409 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:19
そうだよ！　IEだってgzip対応してんのに早いんだから、
かちゅ〜しゃの処理がまずいんだよな。高速回線が仇となるとは。
いい事知った！

410 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:19
かちゅ〜しゃはWinSockの非同期ソケットを使ってデータの
受信をしてるんだけど、データの到着を伝えるメッセージの
ほうがキーボードやマウスの入出力メッセージより処理の
優先順位が高いんで(これはWindowsの仕様)、前者の
メッセージの頻度が高すぎると操作を受け付けなくなる。

411 ：394 ：01/11/09 15:20
なるほどねぇ。
漏れの回線もISDNナンだけど、徐々に表示が当たり前だと思っていたよ。
じゃぁ、xDSLの人は数十秒の空白の後ドバッとってカンジ？

412 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:27
>>410
なるほど。
そういやMozillaも0.9.2あたりで高速回線使用時に
ユーザの操作へのレスポンスが悪くなってイライラしたことがあったな。
しかしなぜIEはレスポンスよく反応してくれるんだろう。

413 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:32
今、まちBBSに書き込もうとしたら

様々なログが記録されています。

みたいなダイアログが表示された。
何これ？初めてみた。
ちなみにいくら待っても重くて書き込めず。
その間何度もダイアログが表示される。

414 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:37
>>412
IEはスレッドを使ってるからだと思われ。
もっともMozillaもスレッドを使ってるはずなんだけど。

415 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:48
くだ質パート１６ (ADSL1.5M Cel700 192M)
かちゅ11秒 IE3秒
IEだとモデムのアクセスランプが3回くらい光るだけだけど
かちゅだと10数回光ってる感じ
高速回線だとまとめてドバってもらう方がはやいんだろうか？

416 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:52
DLL外しても遅いから、かちゅ〜しゃ本体が高速回線に対応してないんだろうな。
これをもしDLL側で対処できたら、
DLL作者は俺の中で神をも超えるんですが。

417 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 15:52
>>415
それはIHTMLDocument::writeの性能の問題かな。
読み込みもIEに任せたほうが圧倒的に速い。たとえば
ぞぬみたいにいったんファイルに落としてNavigateするとか。
その場合全部読み込むまで表示を開始できないけど。

418 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 16:01
やっぱ本体でgzip対応して貰わんと駄目だな。
高速回線ユーザーがｄｌｌ使わんと意味無い、、、

419 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 16:04
>>413
障害報告のフォーマットが>>6にあるよ。

420 ：名無しさん@MZ-2000 ：01/11/09 16:06
IE は HTML を読んで表示してるだけだけどかちゅ〜しゃは
dat で読んで、スキンに合わせて表示してるからね。
どうしてもオーバーヘッドは出てくる

421 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 16:10
>413
書き込みでワンクッション置くようになったみたいな感じ…
スレ立て出来ないのと同じでこれも対処のしようがなさげ。

422 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 16:20
>>421
どこの板? まちBBS会議室は直接書き込めるみたいだけど…

423 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 16:21
まちＢＢＳの方。
こっちも見てみて。

地方板落ちた！！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/986934417/

424 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 16:46
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

425 ： ：01/11/09 16:52
2001/11/09 pc - zassi@mentai あたりが終了です。(html化)
2001/11/09 少し mentai から別のサーバへ板を移転したいなー(html化がはかどらんです)
2001/11/09 今日 saki のハードディスク入れ替える予定です。
2001/11/09 new record 71.3Mbps

転送量は増加し続けてます。

426 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 16:55
salamiが圧縮されてないのが効いてるのだろうか…

427 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 17:14
>>424
（´-｀）　うんうん

428 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 17:53
>1のDLL先に繋がらない

429 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 17:58
>>251
>>428

430 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 18:31
読み込み速度の問題は
Proxomitronの最新版で感動するくらい解決。

431 ：　 ：01/11/09 18:45
かちゅ〜しゃって2ch系しかみれないのになんでこんなに起動が重いの？

432 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 18:48
厨房な質問でスマソ
IEとかでドラマ板に行って、実況板行ってたんだけど
かちゅの場合、どうやって実況板に行ったらいいの？
誰か教えてくらはい

433 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 18:48
非常に早いですが何か。

434 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 18:55
>>432
>>2

435 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 18:58
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

436 ：名無しさん@MZ-2000 ：01/11/09 19:06
起動時間はお気に入りの量に依存すると思われ

437 ：（ﾟ∀ﾟι） ◆AIR/XCH2 ：01/11/09 19:10
あれ？どうなってるの？

438 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 19:17
声が・・・遅れて・・・聞こえて来るよ

439 ： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ ：01/11/09 19:25
ここで実験やってます

■　新スクリプトのてすとーhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ainotane&key=1005301098&ls=100

440 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 19:37
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

441 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 19:42
今日かちゅの新ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ出た夢見ました・・・なぜ・・・？

442 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 19:49
>>441
夢の中まで2chかYO!

443 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 19:55
>>425
それってどこの板のどのスレに載ってるの？

444 ：　 ：01/11/09 19:58
>>432
実況版へ行くなら、other.brd内に実況板についての記述をすべし。
↓以下の書式で。
【TAB】choco.2ch.net【TAB】dancesite【TAB】実況せんかい

445 ：　 ：01/11/09 19:59
>>444
【TAB】はタブキーを打ち込むと言うことです。OK？

446 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 20:28
かちゅ〜しゃ 2.102 + DLL 0.73
上のがエラー出るよ。
下のはOK。

Error: 10058Can't send after socket shutdown

447 ：446 ：01/11/09 20:29
誤爆…。
>>439の。

448 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 20:34
>>443
「夜勤さんの素敵なホームページ」です。
アドレスは非公開〜

449 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 22:12
ヽ(`Д´)ﾉｲﾝﾎﾟｻｹﾞ

450 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 22:18
>>432 >>444
other.brdに書かなくても、カテゴリ「テレビ等」の一番上に「実況せんかい」があると思うけど。

451 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 22:24
>>450
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452 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 22:32
>>450
うちのにはないが。

453 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 22:38
>>452
どこのbrd使ってるの？純正？

454 ：452 ：01/11/09 22:49
>>453
うん、そう。
「ボード一覧で更新」のやつ。

455 ：other.brdなんてつかうか? ：01/11/09 22:54
other.brd　0 バイト

456 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 22:55
更新したがでてこない鬱だ死のう　あでぃおす

457 ：名無し ：01/11/09 23:00
>>454
うちも純正だけど出てこないからother.brdに入れてる。

458 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:06
↓実況板はいってるよ。
http://www43.tok2.com/home/board/

459 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:08
>>458
おんぷ氏ね

460 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:09
>>458
アニヲタ逝って良し

461 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:12
>>458
お前は本当にアニヲタなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、スレを荒れさせたいだけちゃうんかと。

462 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:12
気に入らない奴はIPアドレスを晒すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

463 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:16
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

464 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:18

　　　　　　　　　　　　おんぷ！
　　　　　＼＼　 　　　　おんぷ！　　　　／／
　+　　　+　＼＼　　　　　おんぷ！！　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／お＼　　／お＼　 ／お＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

465 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:24
>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！
>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！
>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！
>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！
>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！
>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！>>3を読め！

466 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:26
すまんマジなのだが「おんぷ」って何？
俺って既出かな？ヤバイ首吊ろう。

467 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:26
>>466
既出

468 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:29
＞俺って既出かな？
意味不明

469 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:31
>>468
既出

470 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:33
>>1-469
既出

471 ：　 ：01/11/09 23:36
>>470
ｵﾏｴﾓﾅｰ

472 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:37
>>471
既出

473 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:38
最終書き込みだけ表示されないんですけど

474 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:38
>>472
既出

475 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:41
>>475
既出

476 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:43
>>476
既出

477 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:44
>>478
既出

478 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:51
「ゲ制作技術」→「ゲ製作技術」に、板名が変更になったね。

479 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:55
>>478
すまん、違いがわからない俺って既出かな？

480 ：名無し~3.EXE ：01/11/09 23:57
2文字目が違う。
板ボタンに登録したりしてる場合は大きな違い。

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0ch BBS 2004-10-30