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強制ID制中止維持を管理人側に切望する板数→

1 :名無しさんの声 :01/09/07 02:42 ID:/zTuRZ3M
ID制復活を管理人氏に直訴する人数→
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855
とは逆の要求を集約するスレです。

技術的・環境的な議論は、『全板で強制ID開始』で
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998818852

294 :名無しさんの声 :01/09/07 21:30 ID:4QRT6pCM
>292
どこのIDも基本的に回線切ったら変わるだろ?

295 :名無しさんの声 :01/09/07 22:07 ID:pverTImI
再起動までやんないとIDかわらないな(クッキーは勿論削除して試したが繋ぎ直しではダメだった)。

296 :名無しさんの声 :01/09/07 22:13 ID:Ci1wZUBY
プロバイダによる

297 :名無し :01/09/07 22:21 ID:bppatbdk
ツマンなくなってきたね
でもこうやって人減らしするのが狙いなんでしょ?
あめぞう→2ちゃん→次はなにがくるかなあ。

298 :名無しさんの声 :01/09/07 22:22 ID:As77oYy6
強制IDの板はすでに2chにあらず

299 :名無しさんの声 :01/09/07 22:27 ID:0sbiBn7c
>>297

>>141の言う通りだと思うぞ。
人は減ってないと思う。

300 :名無しさんの声 :01/09/07 22:28 ID:8YKtDlL.
>>294
代わらないタイプのもあるんだよ。
芸能板のIDは回線切っても再起動しても代わりません。

301 :名無しさんの声 :01/09/07 22:35 ID:wowj8YRQ
>>300
常時接続なやつはそーいうの多いよ
切断したっていってもネットの回線から切断するわけじゃねーからな
IP変わらないのが普通。
たまーにIP変わるのはサーバー立てたりするやつを
防ぐためとか

302 :名無しさんの声 :01/09/07 22:36 ID:wowj8YRQ
>>301
ごめん。IDの生成方法が違う板があるってことね。

303 :名無し :01/09/07 22:40 ID:bppatbdk
>>299
人減らし=容量減らしが目的だから、レスが減る(人格が減る)ってのでも十分いいんじゃない?
つまりそれは、品行方正な掲示板を目指すことにつながるから、つまんなくなる。

304 :ID必要派の声 :01/09/07 23:07 ID:Uejku8Mw
 良く解らない。
 ID不要派のID不要で有る理由を要約して欲しい。
 自分の意見を聞いて欲しい人やコテハンで意見を言いってる人。そう言った人が迷惑被っても良いのだろうか?コテハン使う位なら、節穴さん使えってか?
 連続コピペ野郎も居なくなったのだが?なぜID表示に成っただけで、連続コピペ野郎が黙ったのか疑問だが。まあ、IPからID生成してると考えて「ヤベェ」と思ったのかな?プッ。
 まともな意見を述べてるなら、ID付くのは問題ないと思うけどな。IPが出ると、面白がって叩く馬鹿が大量発生するので、勘弁して欲しいけど?

305 :名無しさんの声 :01/09/07 23:19 ID:yhgJM/yU
確かに、キャラネタみたいなネタ系の板だと、IDはむしろ邪魔だな。
他のとこはID強制でもいいよ。

306 :ID必要派の声 :01/09/07 23:24 ID:Uejku8Mw
 あ〜、もともとネタな板も有ったね。
 でもさ、ボケと突っ込みを、レス違いにする必要有るかなぁ?あ、私自身、そう言った板に行った事無いから、こう言うのだが。

307 :名無しさんの声 :01/09/07 23:39 ID:d1Wjrfwk
2ch存続のためならIDくらい我慢できるし必要性もわかる。
在中板のためにも…。
でも自作自演、煽り、荒らしのない2ちゃんは淋しすぎる…
それ専用の板をつくってもらえたら嬉しいんだけど…(ワガママ

308 :名無しさんの声 :01/09/07 23:42 ID:IhbdgxjE
学問系の板にはID必要でしょうね、、、
でも、板によっちゃー、自作自演くらいなきゃ成り立たないでしょう。

309 :名無しさんの声 :01/09/07 23:47 ID:njOEegbg
野球板はIDないほうがいいです。
IDあると辛口な批評が激減するし、どうも盛り上がりに欠ける。
小さいネタでもレスがたくさんつくのが2chの野球板の
面白さだったのに、これじゃそこらへんにある掲示板と
かわらない。

310 :ID必要派の声 :01/09/07 23:51 ID:Uejku8Mw
>>307
 わ、判る気もするだけに。
 煽りや荒らしを自分は避けてたのに、ムキに成る奴が居ると、結構、面白いし。(^^ゞ

 うーん、でも、やっぱり、コピペ厨房が消えた効果は絶大なんだよなぁ。(^^ゞ

311 :名無しさんの声 :01/09/07 23:57 ID:ObBnaHQA
>306
ごめん。元住人だけど意味がわからん・・・
・誰がどのキャラをやってるのか分かると興ざめ。というか分かっちゃ駄目。
・IDがあると客観的な立場で批評しづらい。
・質問者が何人なのかわかると興ざめ。
・議論が目的の板じゃないんで自作自演でもりあげるのははむしろ推奨されている。
とか、いろんな理由があってIDがなじまないです。

312 :名無しさんの声 :01/09/07 23:59 ID:KbhhavPc
>>301
俺、フレッツISDNで常時接続契約だけど、
回線数分切るたびに、ほとんどID変わるよ。

313 :ID必要派の声 :01/09/07 23:59 ID:Uejku8Mw
>>309
 いや、それなら、そんな意見を言わない方が良いと思う。

 自分が「ダメだ」と思ったら「ダメだ」と書ける。
 自分が「良いのだ」と思ったら「良い」と書く。
 それとIDとの関連性は無いでしょう?

 ニフティなんて、悲惨だよ。フォーラムで、「ダメだ!」って書くと、一部のキティが『こんな公の所で、そんな事言って良いと思ってるのですか?』ってレスが5つ位付いて、同様のメールが5つ位来るぞ。
 まあ、件の「ダメ」な物の関係者なのかも知れないけどさ。

 あ、なんか、話がおかしくなったね。まぁ、「良い」と言われて「天狗になる馬鹿」はうじゃうじゃ居るけど、「ダメだ」と言われて「謙虚に受け止める人」は少ないよなぁ。

314 :名無しさんの声 :01/09/08 00:00 ID:ObBnaHQA
>312
フレッツは業者によって違うので・・・

315 :名無しさんの声 :01/09/08 00:00 ID:AKr4B5os
>>309
IDがあると辛口な批評ができない理由を教えてくれ。

316 :名無しさんの声 :01/09/08 00:02 ID:IhbdgxjE
>>315
辛口ぢゃないことも言ってるからじゃない?

317 :ID必要派の声 :01/09/08 00:08 ID:Uejku8Mw
>>311
 了解。
 どの板だか、チト判らんけど、必要派がごねたら、説得材料にします。

318 :名無しさんの声 :01/09/08 00:10 ID:ObBnaHQA
>317
ごめん。キャラネタです。板ないけど(笑)。
でも、キャラネタの住人でIDいれろって人はまずいないので、
全板一斉にID制にしろって人だけいなければ、
別にかまないというか・・・板ないけど(笑)。

あった方がいい板もあるのはわかるので。

319 :名無しさんの声 :01/09/08 00:16 ID:kEafJkJI
ID反対。

320 :名無しさんの声 :01/09/08 00:18 ID:KbhhavPc
IDがあると、本音と建前とかも使いわけられない。
たとえば、俺がずっと優良レス書いてきたとする。
しかし、我慢できない失礼なレスを返したやつがいるとする。
そこで、俺が怒鳴り返したとする。
そこから俺は、人格破綻者かとうさんくさい目で見られる。

321 :名無しさんの声 :01/09/08 00:20 ID:MrQaJfvQ
希望制賛成

322 :名無しさんの声 :01/09/08 00:21 ID:Rsqtxs1w
>>320
本音用の串でも探しとけ。

323 :名無しさんの声 :01/09/08 00:22 ID:KbhhavPc
全板強制にしろ、なんて意見の人は、行ったこともない板の
雰囲気も事情も知らないのに、無責任すぎないか。

324 :名無しさんの声 :01/09/08 00:22 ID:ObBnaHQA
>322
ケーブルで串変えられないです・・・
というか、丸一日同じID強制の気持ちはわからんでしょうなぁ・・・

325 :名無しさんの声 :01/09/08 00:24 ID:KbhhavPc
>>322
冗談なしに。
人間関係を考えて発言しなきゃならんのよ。

326 :名無しさんの声 :01/09/08 00:26 ID:te7lGVzI
>325
こんなとこで本音で語ろうとするな!
大丈夫か?

327 :名無しさんの声 :01/09/08 00:27 ID:KbhhavPc
>>324
賛成派は、わかりたくないでしょうね。
固定IDでもいいと思ってるんだろうから。
ID変えられることをあてにしてる賛成派がいるとしたら
たいした偽善者ですよ。

328 :名無しさんの声 :01/09/08 00:29 ID:KbhhavPc
>>326
建前でも同じだろ。同じIDの時は、
一定の人格で対応する必要がある。

329 :名無し :01/09/08 00:30 ID:Ld.kSAeI
IDを出すと脅迫されます。言論の自由が守れません。
新聞も署名していないので、発言者の安全を図るためIDを出さない
ようにすべきです。
個人的な中傷は誹謗は検閲できます。
検閲をすればIDを出す必要は無いはずです。

330 :名無しさんの声 :01/09/08 00:32 ID:Rsqtxs1w
>>324
いや、常時接続だけど。

331 :名無しさんの声 :01/09/08 00:34 ID:f0IkelQc
日にちが変わっても変わらないのはひどすぎる。
何にもできないかんじだ

332 :名無しさんの声 :01/09/08 00:36 ID:GxcW.wgI
>>329

IPと勘違いしてない?

333 :名無しさんの声 :01/09/08 00:37 ID:4pNgxIbA
>>331

「何にも」じゃなくて「煽り」と「ジサクジエン」でしょ?
ちゃんとしたレスは出来るからね。

というか、ID出てたって堂々と煽ればいいって考えもあるけど。

334 :名無しさんの声 :01/09/08 00:54 ID:KbhhavPc
>>333
そういう勇気あるなら自分でやれや。ゴルァ。
やれんくせしてゴタゴタ言うな。偽善者め。
            
  
なんて、俺が書いたら、俺のIDを確かめるよな。
んで、こいつは上でマジレスしてるけど怪しいやつ、と思うだろ。

335 :  :01/09/08 01:00 ID:azEqzuy.
IDはいいけど強制はやめて欲しい。
ネタスレの荒廃ぶりが目に付き過ぎる。
ID出さない煽りは放置するように意識改革できれば
それで済むと思うんだけど。

336 :名無しさんの声 :01/09/08 01:03 ID:dAJtbtdg
>>335

確かにネタスレは決定的に弱いな。
だからネタ系の板とは別扱いにするべきかも知れないが。

純情板では、昨日IDが消えたとたんにネタスレの乱立で
すごいことになってたけどね。

337 :名無しさんの声 :01/09/08 01:03 ID:UzkBV3d6
つまらないネタスレは荒んでもかまわんですよ。

338 :名無しさんの声 :01/09/08 01:04 ID:ObBnaHQA
そもそもネタスレOKの板と駄目な板があると思うんですが・・・

339 :名無しさんの声 :01/09/08 01:12 ID:f0IkelQc
>>333
まともなレスを書きたいが2〜3回書くと特定されてなんか
書き辛くなる。もう匿名じゃないよ。

340 :名無しさんの声 :01/09/08 01:15 ID:inCyCT6E
匿名タイプだろ。似非。似ているが非ず。

341 :  :01/09/08 01:16 ID:azEqzuy.
>>337
一行カキコの厨房でも出来るような詰まらんネタスレの方が
盛況だから困ってるんだよ。しかも評判良いと思ってか
10近くまで似たようなのが乱立したし。

342 :名無しさんの声 :01/09/08 01:28 ID:3N9u8TZo
>341 乱立しても持たんでしょ。ネタスレって長続きしなくないか?

343 :  :01/09/08 01:28 ID:yxfX54gE
せめて一日毎に変わるようにしてくれないかな。
いや、正直一日同じでも辛いが。
こんなんじゃコテハン強制されているのと変わらないよ。
日付変わってもIDがずっと同じなのはかなり堪える。

344 :名無しさんの声 :01/09/08 01:30 ID:dAJtbtdg
>>342

板にもよるのかもしれないが、
そういう厨房は神経が違うからね。聞く耳持たずって以上に。
放置してても自分でageてたら一応は長続きすることになる。

345 :  :01/09/08 01:36 ID:azEqzuy.
>>342
してる。「こんな○○は嫌だ」系「○○は〜らしい」系
佐々木、三村、その他。こんな感じでかなりあってレスも多い。
300しかスレッドの枠ないのになあ。消えてもすぐ立つし。

346 :名無しさんの声 :01/09/08 01:50 ID:3N9u8TZo
じゃ、やっぱり 336で言ってるように、ネタスレはネタスレで別板にして、ID非表示。
他の板はID表示。つーか、ID強制表示でネタスレは自然に沈んでいく、ってことだよね。
ネタスレもそれで救われるんじゃない?

スマソ。眠くて、自分で何言ってるのか分からなくなってきた。落ちまーす。

347 :名無しさんの声 :01/09/08 01:50 ID:2zBl/wDk
>>334  まさしくそういう人間なんだから、相応の扱いを受けるだけの事だろ(w

348 :名無しさんの声 :01/09/08 01:52 ID:2zBl/wDk
>>343 ほどなくそうなるはず・・・。日付変わっても変わらないのは、どっかで
 0をかけてたりとか何かの間違いらしいそうなので・・・。

349 :343 :01/09/08 02:00 ID:yxfX54gE
>>348
そうですか・・・
いつ頃修正してくれるんでしょうね。
周りは変わってるのに自分だけ終身IDなんて辛いっす・・・。

350 :名無しさんの声 :01/09/08 06:24 ID:Z0s7T8/E
少年漫画板とか厨房板とかなりきり板とかID強制表示とだと寒い。

351 :名無しさんの声 :01/09/08 06:28 ID:g3dxrb8A
一番いいのはスレ立てた人が、ID表示・非表示を設定できればね、、、
難しいんだろうね、それにガイシュツだろうね

352 :名無しさんの声 :01/09/08 07:21 ID:YUgxnz6M
今日も元気にID制度反対!するぞ。
ID入れても、困らない賛成派のみなさん。
ID入れなくても、私たちは困りません。
                            
荒らしを許せないと思うか、あれも2ちゃんの余興と思うか、
神経質なあなたたちとは、心の余裕が違います<反対派

353 :名無しさんの声 :01/09/08 07:27 ID:SEBbHzkU
荒らし・煽り・無意味なコピペが溢れ返ってる方が(・∀・)イイ!!

354 :名無しさんの声 :01/09/08 07:28 ID:GZ4EmhvI
やだな・・・

355 :名無しさんの声 :01/09/08 07:30 ID:YUgxnz6M
賛成派の皆さん、サーバー負担が軽くなることを伝家の宝刀のように
ふりかざし、駄スレネタスレが減るとか、無駄なコピペやAAが
一掃されるとか言ってますが、それをやってる彼らも人間です。
                           
あなたたちの深層心理には、どうしようもない差別意識が
渦巻いていることを意識すらしてないのではありませんか。
自分らにとって、無駄な人間は即刻排除したい、という差別意識です。

356 :名無しさんの声 :01/09/08 07:33 ID:SEBbHzkU
駄スレが乱立して荒らし・煽り・無意味なコピペが溢れ変えるような板
適応してしまったので。
ていうか厨房板にID制をもうけたのはどういうつもりなんだ!?

357 :名無しさんの声 :01/09/08 07:37 ID:y2o7XjOY
>>356
シラネーヨ

358 :名無しさんの声 :01/09/08 07:38 ID:Qkj6/MoI
IDやめろ

359 :名無しさんの声 :01/09/08 07:43 ID:YUgxnz6M
2ちゃんねるは、学校や仕事場や家庭ではありません。
無駄や無意味をなくそうなんて、バカなことを考えた瞬間から
2ちゃんねるは、無駄で無意味な掲示板になってしまうことでしょう。
その、象徴的な第一歩がIDの強制導入かもしれません。
       
私は決して軽くは考えていません。2ちゃんねらーの精神の自由をひとつ奪って
前例を認めることで、「規制あって良し」と雪崩のように自由が崩壊していく
様子を今すでに、この板でつぶさに見ることが出来るでしょう。

360 :名無しさんの声 :01/09/08 07:52 ID:SEBbHzkU
じゃ、とりあえずひろゆきにメールを送りましょう。

361 :名無しさんの声 :01/09/08 07:52 ID:GDzwZlig
こっちのスレに書き込むのは、バカか電波だけなので、ひろゆきも
寄り付かんな……、よしよし……。

362 :名無しさんの声 :01/09/08 07:56 ID:YUgxnz6M
>>361
結局、規制というのは、あなたのような
腐った精神を生み出すだけなのであります。
あなたは、その典型的な人物です。

363 :  :01/09/08 08:01 ID:4Q.hNA0g
ID制、別にいいけれどさ
361みたいな書き込みを見るとゲンナリするよ。
強制だろうが任意だろうがひろゆきが決めることだから。
ただ決定プロセスは多様性あってもいいわけで
何が何でもIDって息巻いてどんどん事項が決定していくのも
不気味ではあるね。

364 :(  ´_ゝ`)ごめん,素で呆れた :01/09/08 09:09 ID:lkTmQ4e2
(  ´_ゝ`)ごめん,アケ板にはIDいらないや>ひろゆき

365 :名無しさんの声 :01/09/08 09:18 ID:FYZWRoj.
YUgxnz6Mが電波だってのはよくわかった

366 :名無しさんの声 :01/09/08 09:35 ID:MKyaudCs
今日からスレ別ID??う、うれしなき(TT)

367 :名無しさんの声 :01/09/08 09:37 ID:QCUoDyII
うそ?

368 :(  ´_ゝ`)ごめん,アケ板にIDいらない>ひろゆき :01/09/08 09:38 ID:lkTmQ4e2
(  ´_ゝ`)ごめん,君すごく勘違いしてると思う>>366

369 :名無しさんの声 :01/09/08 09:39 ID:QCUoDyII
騙された!同じだったぞ!

370 :名無しさんの声 :01/09/08 09:41 ID:nvICcUTc
何て素直で可愛いんだ。369。

371 :名無しさんの声 :01/09/08 09:44 ID:5jgt4G5A
ラジオ板ID表示撤去きぼーん

372 :名無しさんの声 :01/09/08 09:54 ID:N/QguKW2
派遣業界のIDもいらん。
匿名だから、派遣の酷い実情を書き込めるんだから。
なんでもIDつければいいってもんじゃない!

373 :名無しさんの声 :01/09/08 10:23 ID:hk31A2s.
>>324
ケーブルも変えられるんじゃないの?
変えられないなら、かちゅ使って変えればいいじゃん。

374 :名無しさんの声 :01/09/08 10:25 ID:qRE03dBM
強制IDはいやづら〜

375 :373&374 :01/09/08 10:28 ID:qRE03dBM
うん!かちゅ使うのがてっとり早い!!

376 :名無しさんの声 :01/09/08 12:05 ID:1rfpWiaI
いいからID強制表示止めなさいよin厨房板

377 :名無しさんの声 :01/09/08 12:56 ID:FbxFQYM6
ID強制に屈服した賛成派は
日本の侵略戦争に迎合した国民と、
精神構造が同じだ。

378 :  :01/09/08 13:23 ID:P3e/rXCs
だからプロバイダ板はIDやめてくれよ
自分のプロバイダスレに書き込めないよ

379 :名無しさんの声 :01/09/08 13:32 ID:fu8NkuuM
音楽関連の板にIDは要りません。
とにかく、住民が荒らしに困っているとSOS出してるわけでもなく
要望も出してない板にまでIDを強制するのは、やめて下さい。

380 :名無しさんの声 :01/09/08 13:37 ID:osyIYetA
人及び書き込み数が減るから、強制ID続行きぼーん

381 :名無しさんの声 :01/09/08 13:39 ID:g5Vvh8pA
>>378
ワラタよ。ほんと、やめてやれ(w

382 :名無しさんの声 :01/09/08 13:49 ID:fu8NkuuM
>>380
スレ違い。逝ってよし。

383 :名無しさんの声 :01/09/08 14:37 ID:XxmdwWUQ
m

384 :名無しさんの声 :01/09/08 14:37 ID:yuouz4ak
何で少女漫画板にID復活させたの? 意味無いよ!!

385 :名無しさんの声 :01/09/08 14:41 ID:dcDTMi5w
>>377
日本の侵略戦争?
左翼か(藁

386 :名無しさんの声 :01/09/08 15:43 ID:f8/PRkOY
FbxFQYM6、ニュース議論あたりか?探してみようか?

387 :名無しさんの声 :01/09/08 16:14 ID:4fxOig3I
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855
・板名
・板URL
・解除を要請する理由
を書いてこっちで正式に解除要望してきたほうがいいよ
今のところ1つでも導入要望があるとすげーあっさり導入されてるから

388 :名無しさんの声 :01/09/08 16:32 ID:cYdqXeOg
>>387

そっちではスレ違いだから逆に聞いてもらえないよ。

こっちのスレで筋道を通して論理的理由で頼まないと。

389 :名無しさんの声 :01/09/08 16:49 ID:cyPv0vjs
>373
はずせないところは、はずせないのです。

390 :名無しさんの声 :01/09/08 16:57 ID:4fxOig3I
1が思いつきでつけたスレタイトルのせいで同じスレッド内に
反対意見も書けないのって不合理だと思うんだけどなぁ…。
次スレ立つまでは仕方ないか。

391 :名無しさんの声 :01/09/08 17:39 ID:g5Vvh8pA
>390
っていうか、もう全板数超えてんだよな・・・よくこのスレのタイトル見ると

392 :名無しさんの声 :01/09/08 17:48 ID:DbNLWks6
>>390
もう片方の方だってそうじゃん。

393 :名無しさんの声 :01/09/08 17:50 ID:Sh/gLwtQ
IDは11バイト食う

394 :名無しさんの声 :01/09/08 17:55 ID:bLntItCI
中止維持って日本語が変

395 :名無しさんの声 :01/09/08 18:00 ID:pMqC4DEQ
>>388
あっちの板。
「無意味なコピペ、AA荒らしがうざいです」
それが論理的理由か(藁
2ちゃんねるも落ちたもんですね。

396 :名無しさんの声 :01/09/08 18:21 ID:ZuCVONcU
>>395 その落ちた2chに醜く貼り付いているのはドナタ?
   どっちみち、規制が軽くなる方向には行かないしね。

   方針の問題だから、赤坂シンクタンク(ラジ@)に直訴してみたら。

397 : :01/09/08 18:48 ID:Jk38FCzE
あげ

398 :名無しさんの声 :01/09/08 18:49 ID:yCEN02iM
強制IDというかID自体要らない。

399 :名無しさんの声 :01/09/08 19:03 ID:W1Bb/rQY
IDというかこの掲示板全体がいらない。

400 :名無しさんの声 :01/09/08 19:17 ID:licMPx6o
400
>>399 じゃ、来るなよ。

401 :名無しさんの声 :01/09/08 19:21 ID:licMPx6o
ところで、ID賛成派のスレにはID導入お願いの板が目白押しなのに、
IDがいらない、という板には勝手に強制IDがついてるのはどういうわけか。

402 :名無しさんの声 :01/09/08 19:53 ID:NjLsTl/o
>>401

説得力が無いからじゃない?単純に。

403 :名無しさんの声 :01/09/08 20:32 ID:ZuCVONcU
んだんだ。

404 :名無しさんの声 :01/09/08 22:19 ID:U1y9YPvk
http://isweb35.infoseek.co.jp/travel/tul/cgi-bin/c-board/file/aaa.jpg
うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい。

405 :名無しさんの声 :01/09/08 22:25 ID:UYn9RKvM
CGIとバグで検索すると山のように情報が・・・・・鬱

406 :名無し :01/09/08 23:22 ID:VRFpieRo
1.掲示板には投稿者が勝手に掲示する権利があるわけではない。
設置者に編集の権利がある。検閲する権利がある。金出しているからだ。
検閲に付いては、削除人を置いてもよいが、ソフトで禁止語(わいせつ語)などを
キーワードにして拒否するとよい。そうすると削除するような投稿は行われなく
なる。削除人の手間が省ける。


2.投稿者のプライバシ保護
次に掲示するということと、発言者のプライバシを公表するというのは
別の問題である。
プライバシの公表は発言者の同意が必要になる。
違うだろうか。

3.プライバシの公表は本来良俗に反する掲示を無くす目的だから、
検閲する以上、余計である。
同意無くやれば法律に訴える物も出てくる。

407 :名無しさんの声 :01/09/08 23:29 ID:9oARxtR.
http://natto.2ch.net/voice/
声優板の強制ID解除を強く希望します。
板復活後は殆ど荒らしも見られず、
また住人同士の話し合いでもID不必要派が大勢を占めつつも、
未だ結論が出ておりません。
先ほどの依頼は個人の勝手な独走に過ぎません。宜しくお願いします。

408 :名無しさんの声 :01/09/08 23:37 ID:FFByJ2N6
声優板のIDマンセー

409 :名無しさんの声 :01/09/09 00:01 ID:vx1J7J/o
今のところID解除依頼が通った例ってありますか?>このスレの皆様

410 :名無しさんの声 :01/09/09 00:06 ID:AZ5j0fc.
>409
うん。そうなんですが、声優板は一人の暴走により導入されたみたいなので。

411 :名無しさんの声 :01/09/09 00:20 ID:l44rZEEM
>>403
説得力がないのは当たり前。
ID導入しろ、というやつは問題をかかえてるが、
ID導入しなくていいと思ってるやつには、問題が無いんだから、
何を説得しろというのかな。必要性を感じない、としか言いようがないだろう。
                
>>409
導入依頼してないのに導入された、と思ったら数日後に解除された、
なんて板はいくつかあるようです。どっちも依頼のあるなしに、
殆ど関係ないように導入されたり解除されているように思う。
   
>>410
その経験あります。一人の陳情によって、板の総意と反対に規制が
かけられたことあります。陳情したもの勝ちだよね。
その時たまたま、管理人や、削除人の目に止まっただけ、という感じで、
気まぐれなので、頭に来ることもあるよ。

412 :名無しさんの声 :01/09/09 00:37 ID:l44rZEEM
http://yasai.2ch.net/suisou/#1
吹奏楽板のIDを解除して下さい。
荒れているわけでもなく、問題もないのに、いきなり導入されました。
音楽一般板の方が荒れるのに、なぜか導入されていません。

413 :名無しさんの声 :01/09/09 01:00 ID:R/hcz7KQ
>>387 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/08 16:14 ID:4fxOig3I
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855
・板名
・板URL
・解除を要請する理由
を書いてこっちで正式に解除要望してきたほうがいいよ
今のところ1つでも導入要望があるとすげーあっさり導入されてるから
  ***    ***    ***    ***    ***
                   
管理側は、こっちのスレは無視してるのか?    

414 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/09/09 01:03 ID:???
どうなんだよ!>管理側

415 : ◆Oq8Zhosg :01/09/09 01:04 ID:DeIsgs9U
どうでしょう(w

416 :声の出演:名無しさん :01/09/09 01:05 ID:cOpkRKIs
>>414
現在の最終決定権に近いの誰ですか?
利用者として、意見の集約先が一向に分からないのですが?

417 :名無しさんの声 :01/09/09 01:06 ID:R/hcz7KQ
え?うっそー!

418 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/09/09 01:07 ID:???
>現在の最終決定権に近いの誰ですか?
415のIDがデキスギの人です。

419 :名無しさんの声 :01/09/09 01:08 ID:ld6i7R.o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

420 :名無しさんの声 :01/09/09 01:09 ID:ld6i7R.o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

421 : ◆Oq8Zhosg :01/09/09 01:09 ID:DeIsgs9U
今ゲームしてるからまたね♥

422 :六色林檎 ◆34VsnF96 :01/09/09 01:13 ID:ySWu2s/g
>>421
働けっていわれちゃうよ!

423 :名無しさんの声 :01/09/09 01:16 ID:yRDehIdc
>>421
ただ今あちこちの板に簡単な依頼でアッサリ強制IDが導入されているようですが、
それが一人の独走であった場合、住民の総意としてのID解除依頼は採用されますか?

424 : ◆Oq8Zhosg :01/09/09 01:16 ID:DeIsgs9U
>>422
言われて働くようじゃ管理人に向かないっす。。。

425 :名無しさんの声 :01/09/09 01:17 ID:FR74vHaI
正直、情けない。金は貯金しよう

426 :名無しさんの声 :01/09/09 01:17 ID:ld6i7R.o
ヽ(`Д´)ノウッセバカ

427 : ◆34VsnF96 :01/09/09 01:18 ID:ySWu2s/g
>>423
さっそく来たね ( ̄ー ̄)ニッ

428 :名無しさんの声 :01/09/09 01:21 ID:R/hcz7KQ
>>424
言われると働かない。言われなきゃ働くのか・・・(ウググ
んじゃあ、何も言わないから働いて!

429 :名無しさんの声 :01/09/09 01:21 ID:1FL/KDdY
「自治スレッド声優板Part2」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=voice&key=995487033
↑声優板、やっぱりID容認派の方が多いみたいなので、現状のままで
 いいです。

430 :白い林檎 ◆34VsnF96 :01/09/09 01:22 ID:ySWu2s/g
>>421
摩訶ーのためにハートマークなんとかしてちょ!
1人2役?それとも・・?

431 :名無しさんの声 :01/09/09 01:24 ID:oS/4aWwA
>>428

違うだろ。
管理人の視点も含めて、より「確からしい」意見、方法を
採用するってことだと思うよ。
分かってるとは思うが、一応マジレスで。

432 :名無しさんの声 :01/09/09 01:24 ID:AZ5j0fc.
>429
何勝手なこと言ってるんだよ

433 :名無しさんの声 :01/09/09 01:28 ID:vx1J7J/o
声優板ではID導入or解除を↓のスレッドで議論中です。ご覧頂ければ分かる事ですが、、。

「自治スレッド声優板Part2」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=voice&key=995487033

434 :ささぽん ◆BMW/C/1M :01/09/09 01:34 ID:TrnjH2fU
 ┌───┐
 │●  ●│.y-~~
 │.┏━┓.| ノ
しょうじき、にせぽんハケーン、、、

435 :名無し :01/09/09 01:49 ID:Mds8/M4Q
IDが強制で固定化されると、
まるで矢風と変わらなくなりそう…
せっかくの住みかえたのに

436 :名無しさんの声 :01/09/09 02:01 ID:8MK6dYgQ
>>414 >>418
ひろゆき@暫定管理人 ★ さんが
このスレを無視してないとわかって安心した。
今夜は、よく眠れそう。

437 :名無しさんの声 :01/09/09 02:07 ID:EmRmAHqg
>>436
一人の暴走で勝手に強制IDにされた板が
ID無しか、任意IDに戻されるまでは安心できないよ

   

438 :名無しさんの声 :01/09/09 02:16 ID:jlNUAaGs
>>436
そだね。いちおう、解除も検討には入れてくれてるんだろうね。IDができすぎの人が。

439 :名無しさんの声 :01/09/09 02:17 ID:FR74vHaI
IDは気にするほどでもない。慣れだけ>>437


#ひろゆき以外の管理サイドが目立ちすぎ。
#縁の下の力持ちで運営する方がよさげ。
#内紛はないんだろ?(笑)

440 :名無しさんの声 :01/09/09 02:21 ID:jlNUAaGs
>>439
そーゆー一方の論理をおしつけにするのはだめでしゅ

441 :名無しさんの声 :01/09/09 02:23 ID:8MK6dYgQ
直訴スレでは、ひろゆき@暫定管理人 が仕切ってるわけだよね。
とすると、ありらのスレのID導入は管理人が請け負うが、
こちらのスレのID解除は他にまかせてるということ?

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855&ls=50
587 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/07 15:44 ID:???
ID制が必要なところは、任意なのか強制希望なのかってのと理由と、
リンク貼ってもらえるとありがたいす。

442 :441 :01/09/09 02:24 ID:8MK6dYgQ
×ありらの ○あちらの

443 :名無しさんの声 :01/09/09 02:28 ID:jhzexYkM
任意IDだったらメール欄「sage」の時のみ消せる形が良いよ。

444 :名無しさんの声 :01/09/09 02:32 ID:oS/4aWwA
>>441

「仕切る」なんてどこにも書いてないけどね。
夜勤さんの書き込みもあったし。

ただ、理由が分かりやすいほうが
IDを導入するかどうかの判断がしやすいってことだと思うよ。
フォーマットも揃ってたほうが数が増えた時に対処しやすいし。

445 :名無しさんの声 :01/09/09 02:51 ID:HfQt0qAI
任意IDって何か意味ある?
ID消したい時には、意味あるけど、ID出したい意味ってないっしょ。
IDは、出てしまうことに意味があると思うのだが。

446 :名無しさんの声 :01/09/09 02:53 ID:9XLLFjec
昔なら騙り防止でIDを出す意味はあったと思うけど
今はトリップがあるからねえ。
MAILCOOKIE_CHECKとの併用でブラウザ使用時に
カキコを面倒にする効果くらいしかないね。

447 :名無しさんの声 :01/09/09 02:54 ID:jlNUAaGs
ID出さずに議論スレにちょっかい出したら大人な対応取ればいい。

448 :名無しさんの声 :01/09/09 02:56 ID:jlNUAaGs
トリップと決定的に違うのはトリップは他の人になりすますのが容易だということ。

449 :448 :01/09/09 02:56 ID:jlNUAaGs
あう、「IDよりトリップの方が」が先頭に抜けてる・・・

450 :名無しさんの声 :01/09/09 02:59 ID:9XLLFjec
そう?

451 :名無しさんの声 :01/09/09 02:59 ID:tIkMnL9.
任意IDねえ。
ageれば必ずIDが出る(sageた時のみIDが出ない)のならともかく、
メール欄に何入れてもIDが出ないってのは意味ないでしょう。

452 :名無しさんの声 :01/09/09 03:01 ID:HfQt0qAI
>>451
なんで、何のために、自分を特定するID出したいの?

453 :名無しさんの声 :01/09/09 03:01 ID:9XLLFjec
なんでsageのみIDが出ないにそんなこだわるの?
sage荒らしでもしたいの?

454 :名無しさんの声 :01/09/09 03:03 ID:F9.OPvXU
IDを隠したいと言うことはやましいことがあるのだ
吐け

455 :451 :01/09/09 03:06 ID:tIkMnL9.
自分は強制IDでもいいと思ってるけど。

456 :名無しさんの声 :01/09/09 03:07 ID:vx1J7J/o
>455
なりきり職人としては都合が悪い事この上ないですが何か?

457 :名無しさんの声 :01/09/09 03:08 ID:QLnBNslc
>>455
自作自演ができないのは困るのですが何か?

458 :名無しさんの声 :01/09/09 03:09 ID:F9.OPvXU
>>456
IDを変えながらガンバッてやれ

459 :名無しさんの声 :01/09/09 03:09 ID:cCLscaR6
(・∀・)←こいつにとっては強制IDは死活問題ですが何か(w

460 :名無しさんの声 :01/09/09 03:09 ID:30Px61oo
串刺しゃどうにでも出来るじゃん。

461 :名無しさんの声 :01/09/09 03:09 ID:OmdH4B9g
どうして要望もない板がID(任意)復活したんですか?
http://mentai.2ch.net/pet/

462 :名無しさんの声 :01/09/09 03:10 ID:tIkMnL9.
>>456
なりきり板にいきなはれ。

463 :名無しさんの声 :01/09/09 03:11 ID:F9.OPvXU
>>457
バレてるのを気付かないフリして厚顔にやれ

464 :名無しさんの声 :01/09/09 03:12 ID:tIkMnL9.
全員が全員IDをチェックしているわけでもあるまい。
常にチェックされてると思うのは自意識過剰っすよ。

465 :名無しさんの声 :01/09/09 03:14 ID:Xc3HtkF2
>443
>451
逆だろー。
任意ID板でID出したくてもsageスレだから出せなくて困った人は多いはず。
まー今はトリップあるから少しマシだけどね。

任意IDならagesageに関係無く出したいときに出せるIDで無いと。

466 :457 :01/09/09 03:17 ID:QLnBNslc
>>463
おうよ!!

>>464
>>←これでリンクするときに、同じIDはいかがかと、、、

467 :名無しさんの声 :01/09/09 03:18 ID:HfQt0qAI
>>464
チェックしないような、無神経ていうか、ヴォケでも
2ちゃんで、やっていけるんですか。
早々に叩き殺されるような気がするが。

468 :名無しさんの声 :01/09/09 03:20 ID:F9.OPvXU
IDってなに?

469 :名無しさんの声 :01/09/09 03:20 ID:HfQt0qAI
>>465
マジに、ID出したい理由ってなに?
コテハン代わり?それとも、自己アピール?
さっぱりわからん。

470 :名無しさんの声 :01/09/09 03:22 ID:7adDUkw2
トリップがある以上、IDの必要性が分からん。

471 :名無しさんの声 :01/09/09 03:23 ID:OmdH4B9g
IDに無関心?
そうですかねー。
「議論するならID出せ」「なんでIDが違うんだ?」
「ID+++は○×スレで見かけたぞ」
こんなのばっかでうんざりでしたよ。

IDは困らないけど、ID厨は困る。

472 :名無しさんの声 :01/09/09 03:23 ID:9XLLFjec
任意IDはね。

473 :名無しさんの声 :01/09/09 03:31 ID:F9.OPvXU
>471
ID出せ

474 :名無しさんの声 :01/09/09 03:43 ID:QLnBNslc
(・∀・)コノスレハジサクジエンデシタ!

475 :名無しさんの声 :01/09/09 03:49 ID:QLnBNslc


  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< どんどん書け!!
 ( つ ⊂ ) \________
  .)  ) )
 (__)_)       (・∀・)クスクス

476 :名無しさんの声 :01/09/09 03:52 ID:cHzpFkiA
俺は、駄レスのない板はつまらない。
強制推進派で直訴してるやつらは、性格が悪すぎる。
クソがつく真面目人間。ネクラ。道徳至上主義の偽善者。
狭量な完全主義者。傲慢な権威主義者。神経質な排他主義者。
                        
それに比べてID反対派は人間味があるなあ。
遊び心もあれば、受け入れ容量も全然違う。
よって、俺はID反対!決めた。

477 :名無しさんの声 :01/09/09 03:58 ID:3/copARs
>>476
悪質書き込みをしたいから言ってるだけでしょう。
普通の人間なら、自分のレスが特定されても困ることはないハズ

478 :名無しさんの声 :01/09/09 03:59 ID:jlNUAaGs
>>474-475みたいのは?強制IDですけど、何か?

479 :名無しさんの声 :01/09/09 04:01 ID:cHzpFkiA
>>477
普通の人間て、どういう意味だ。
普通じゃない人間て何だ。排他主義の偽善者!

480 :名無しさんの声 :01/09/09 04:01 ID:zLewTIBM
>477
板によって違うので、一般化されても困ります。

481 :471 :01/09/09 04:02 ID:aio1txBM
>473
うわーID厨がきたー、逃げろー。

482 :名無しさんの声 :01/09/09 04:05 ID:3/copARs
>>479
>普通の人間て、どういう意味だ。
あなたのような人間でない人です。

>>480
どう違うのでしょう

483 :名無しさんの声 :01/09/09 04:07 ID:IBmHdTeM
>>477
ここでID中止切望してる人に反論してる人ってバカなの?
ID復活のスレあるじゃん。ほんとに自分勝手もここまで来ると醜いよ

>>482 頭悪そうなレスだね。維持スレにもそういう反論バカは
いるかも知れないけど、だからってこっちの切望スレの大勢に
迷惑かけてまで自分のモヤモヤはらしたいの?
ここは君だけの場所ではない。

ここは現在ID廃止をあげるスレになっているわけで、反論がしたけりゃ
要望スレでやってよ邪魔だから

484 :474-475 :01/09/09 04:07 ID:QLnBNslc
>>482
>>普通の人間て、どういう意味だ。
>あなたのような人間でない人です。
じゃあ、俺は普通の人間?

485 :名無しさんの声 :01/09/09 04:08 ID:zLewTIBM
>482
あなたのいっている板はどういう目的の板ですか?
その目的のためにはIDがあったほうがいいのかもしれません。
たとえば、議論みたいなのがメインだとか、愉快犯の便乗荒らしが多いとか。

でも、あなたのいっている板とはつかう目的の違う板もあるでしょう。
そういうところにはIDがいらない、または邪魔な板もあるとは想像できませんか?

486 :名無しさんの声 :01/09/09 04:08 ID:IBmHdTeM
483→要望スレのおまえのコピペだよ

487 :名無しさんの声 :01/09/09 04:09 ID:3/copARs
>>483
>だからってこっちの切望スレの大勢に
すぐに人数の大小で物事を測るのは愚か者のすることです。
ストレス解消はあなたでしょう

488 :486 :01/09/09 04:12 ID:IBmHdTeM
おまえ=>>482な。

489 :名無しさんの声 :01/09/09 04:13 ID:3/copARs
>>485
なくてもよいという話なら、有るに越したことはないと思う。
悪質者阻止の役割をはたせる。要らない人はIDを気にしなければ良い。

490 :486 :01/09/09 04:14 ID:IBmHdTeM
>>487が、あのコピペの主じゃないとしたら、
要望スレには、おまえのクローンが、まだまだいる、ということか。

491 :名無しさんの声 :01/09/09 04:14 ID:jlNUAaGs
引っ掻き回したいだけの人は普通の人ではないわけですね。ID強硬派のような。と煽ってみよう。

492 :名無しさんの声 :01/09/09 04:15 ID:EczMPaPA
<ID制復活を管理人氏に直訴する人数→>
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855&ls=50

が900を超えましたので、直訴・中止に関しては、以下のスレでお願いします・・・

<ID制導入・解除要望スレッド>
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999974215&ls=50

493 :名無しさんの声 :01/09/09 04:15 ID:jlNUAaGs
>>489
はいはい、正義の味方気取ってろよ。戦前なら特高にいたタイプですか?

494 :名無しさんの声 :01/09/09 04:16 ID:zLewTIBM
>489
だから、板によるといってるわけです。
あってもいいだろう的な板もそりゃどっかにあるでしょう。

495 :>IBmHdTeM :01/09/09 04:16 ID:3/copARs
もう少し理解りやすくたのむ
??

496 :名無しさんの声 :01/09/09 04:16 ID:IBmHdTeM
>>489
あのね。あれは要望スレから持ってきて
スレの名前をそっくり書き換えたコピペなわけ。

497 :名無しさんの声 :01/09/09 04:18 ID:3/copARs
>>493
正論言われて投げやりになられても意味が無い。

>>494
少し抽象的過ぎますな

498 :名無しさんの声 :01/09/09 04:20 ID:IBmHdTeM
>>492
ここはこれまで通り続ける。
要望を出したいやつだけURLをそっちにリンクすればいいだろ。

499 :名無しさんの声 :01/09/09 04:20 ID:zLewTIBM
>497
抽象的って・・・ひょっとしてまわってる板、少ないですか?
全板でとか困らないとかもかなり抽象的かと思いますが・・・

500 :名無しさんの声 :01/09/09 04:21 ID:QLnBNslc
>>497
まったく正論じゃないんだが(w

>要らない人はIDを気にしなければ良い。
スレ読んでないんでしょ?読んでから書こうねhearts;

501 :500 :01/09/09 04:22 ID:QLnBNslc
鬱だ、、、、

502 :名無しさんの声 :01/09/09 04:26 ID:3/copARs
>>499
あなたが全板を代表しているわけでもないでしょう。
せめて例を付けてもらわないと

>>500
じゃ、戦前だの特高だのって話も前レスのどっかにあんのかな?
話の飛躍が激しいな。オウム返しに正反対言われても困る。

503 :名無しさんの声 :01/09/09 04:29 ID:zLewTIBM
>502
ええと、ID導入に向かない板の例は過去ログにでてます・・・
というか、全板で導入でさえなければいいのですが・・・
ID全板で有効という人の方が、どちらかというとなんかの代表者か
少なくともかなり多くの板をまわっている人のように見えますが・・・
とりあえず、ID導入が有効的そうな板の要望だけすればどうでしょうか。

504 :名無しさんの声 :01/09/09 04:30 ID:IBmHdTeM
>>502
なに、いつまで絡んでるんだよ。
ねちっこいやつ。

505 :500 :01/09/09 04:32 ID:QLnBNslc
>>502
>あなたが全板を代表しているわけでもないでしょう。
>せめて例を付けてもらわないと
オマエモナー、あなたは全板の全スレをみて意見言ってるんですか?

>じゃ、戦前だの特高だのって話も前レスのどっかにあんのかな?
俺が言ってるのは、こっちのスレの人の主張を読んでくれってこと

506 :名無しさんの声 :01/09/09 04:33 ID:3/copARs
>>503
いや、反対の理由が納得できなかったものなんでね。
まあその方向も良いでしょう

>>504
それを普通、粘着と言う。
語彙を大切に

507 :名無しさんの声 :01/09/09 04:35 ID:8kDvnQPQ
正直、スレの過去ログ読んで必要派が何故必要と言ってるか
排除派が何故無い方が良いと言ってるか
それ位は見た方が良いと思われ・・。

ID表示は安易な自作自演を防ぎ、
自演スレに蟲が群がるのを防ぐ効果がある。
弊害は、逆に簡単に自演が出来ない事と
他スレでの発言などどこで発言してるか
分かるとこ・・なのか?
自演しなければ盛り上がらないネタは
所詮その程度だと思うのが、
なりきり職人さんたちが他のスレで
マジレスしてたりするのを見られると
具合が悪いってのも分かる。

効能を考えてそれぞれの板で検討するのが良いと思われ。

508 :名無しさんの声 :01/09/09 04:37 ID:l.Tt/OO2
つーか、ID表示されてるんだから議論スレ作れるべ。
スレ立てて住民同士で話し合って要望出した方が
個々で騒ぐより遥かに通りやすいと思うぞ。

509 :名無しさんの声 :01/09/09 04:38 ID:IBmHdTeM
507に、禿同よ

510 :名無しさんの声 :01/09/09 06:22 ID:bFECIFxM
>効能を考えてそれぞれの板で検討するのが良いと思われ。

ID表示されなかったら、他スレを荒らす小心者のキチガイが何を言ってるんだ?

>ID表示賛成派は、このスレに来るなと言ってるキチガイへ。

IDが嫌ならヨソにいけよ、お前等いらねーし。

511 :名無しさんの声 :01/09/09 06:38 ID:C1zIybRQ
皆様低脳は放置でお願いします

512 :  :01/09/09 06:46 ID:j.Q24ytc
ID制導入・解除要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999974215&ls=50

全板の自治・ID関連スレへのリンクも全て貼ってあります・・・
続きのバトルは上のスレでどうぞ。

513 :名無しさんの声 :01/09/09 07:23 ID:ec7py.B.
test

514 :名無しさんの声 :01/09/09 08:47 ID:kf2vBscA
あげ

515 :名無しさんの声 :01/09/09 09:27 ID:eIgLuPVg
IBmHdTeM ←こいつに構わないで。混乱させて楽しんでる

俺が、ID制復活を管理人氏に直訴する人数→スレで
「IDいらない」って主張してる奴に別のスレでやれって言ったレスをこっちでコピペしてる。
レスするだけ無駄だよ
こっち見に来て度肝抜かれた

516 :名無しさんの声 :01/09/09 09:28 ID:eIgLuPVg
放置してね。こんな粘着だと思わなかったよ。

517 :名無しさんの声 :01/09/09 09:35 ID:32wfQBk.
>>512
あっちでバトルしたら、迷惑じゃないの?
ここだって、>>510なんてやつが来たら不愉快だけど。
      
ひろゆきがメルマガに、下記のように書いている。

「世間を騒がせても笑ったものが勝ちという、生真面目な人をうけつけない
アホな掲示板があったことは覚えててもらえるとうれしいです。」
      
これがひろゆきのポリシーだったんだろ。
ID導入反対派には、その精神を忘れない人たちも寄ってきている。
勿論、もう古い考えを捨てろ、という意見もあるだろうけど、
コロッと乗り換える人たちは、なぜ2ちゃんねるか、なんてことを
考えてないんだろう。2ちゃんねるが、ただのどこにでもある掲示板に
してしまう、ことに協力してる人たちに、最後までNOと言い続けたい。

518 :名無しさんの声 :01/09/09 09:36 ID:32wfQBk.
2ちゃんねるが→2ちゃんねるを

519 :名無しさんの声 :01/09/09 09:42 ID:32wfQBk.
>>515-516
「IDいらない」って主張してる奴に、
そんなヒステリックなレスつける方が粘着だろ。

520 :名無しさんの声 :01/09/09 09:50 ID:1FL/KDdY
>>517  つーか、他でもない『ひろゆき』が「2chには人が集まり過ぎたので、変わらなければなりません」
と言ってる以上は、それに従うべきでしょ?ID強制も人減らしには丁度いいんじゃない?

---------------メルマガのコピペ-----------------------------
さてさて、、、2ch縮小のお話ですが、、サーバ屋さん(http://welcome.maido3.jp/)が好意でサーバを提供してくれて、
削除人さん、復帰屋さん、保管屋さんやユーザーさんの善意のおかげで無秩序に増加をし続けた2chでしたが、
規模が大きくなりすぎたため、好意だけで続けるにはコストが高すぎる状況になってしまいました。
そこで、ぽこぽこと掲示板を閉鎖したり、UNIX板の人たちの協力でスクリプトを更新したりと、2chを維持するコストを縮小しよう計画をしてました。
ある程度まで維持コストは下がりましたが、それでも、「誰かがお金を払う」ことで2chが成り立っていたという事実は変わりません。
そうすると、3種類の対策があります。
・広告スポンサーをつける <広告モデルが崩壊してるので厳しい。
・ユーザーが使用量を払う <面白くなくなる。
・法人化して金稼ぐ    <めんどくさい。未知数。
もちろん、2chを潰してしまって、日々の生活に戻るという選択肢もありますが、、、
ということで、今後、2chを残すためにどうすればいいいのかという
話し合いをしてました。
現実的な路線としては、法人化してサーバ代を払えるような組織を
つくるというところになりそうです。
そうすると、今までの2chの行動原則の1つである「面白いことをしよう!」というのは
崩れちゃうことになるでしょう。
「面白いかどうか?」という基準ではなく、「儲かるかどうか?」という基準で
考えなければ、法人としてやっていけません。
だから、法人化するとしたら、儲かりもしないネタをやって、
バカ騒ぎすることは出来なくなってしまうかもしれません。
たった2年間ではありましたが、自由で無責任でアホでどうしようもないけど、
無駄に面白い場所というのはもう無くなってしまうかもしれません。
そして、現在閉鎖した掲示板が復帰する予定についてもまだわかりません。
閉鎖した掲示板の住人だった人や、自由で馬鹿だった掲示板が好きだった人は、
2chを去ってしまい、ほかのところでまた楽しくやっていくことだろうとは思います。
そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。
今後、2chがどうなっていくかはわかりませんが、
世間を騒がせても笑ったものが勝ちという、生真面目な人をうけつけない
アホな掲示板があったことは覚えててもらえるとうれしいです。

んじゃ!

521 :名無しさんの声 :01/09/09 09:53 ID:HobRluJg
                             
このスレのタイトルを、あげ続けることに意義があるのだ!(www
            

522 :bFECIFxM :01/09/09 10:00 ID:FAUbbbuI
>これがひろゆきのポリシーだったんだろ。
お前が勝手に決めつけてるだけ、

>ID導入反対派には、その精神を忘れない人たちも寄ってきている。
誰?キチガイがキチガイを呼ぶって事か?

523 :名無しさんの声 :01/09/09 10:02 ID:HobRluJg
ID制導入・解除要望スレッドのID導入強行派には、
とんでもない人格破綻者がいるな。
ひろゆきよ、ついにあの生真面目で笑えない人種に
2ちゃんねるを明渡すつもりなんだな。

524 :bFECIFxM :01/09/09 10:04 ID:FAUbbbuI
>>523

答えろよ、何故ID反対か?

525 :名無しさんの声 :01/09/09 10:04 ID:HobRluJg
人格破綻者bFECIFxM が侵入してきたぞ

526 :bFECIFxM :01/09/09 10:05 ID:FAUbbbuI
自作自演が出来ませんって素直な意見言えよ糞>>523

527 :bFECIFxM :01/09/09 10:07 ID:FAUbbbuI
>525 名前:名無しさんの声 :01/09/09 10:04 ID:HobRluJg
>人格破綻者bFECIFxM が侵入してきたぞ

なっ?キチガイだろ?

528 :名無しさんの声 :01/09/09 10:11 ID:HobRluJg
>>527
おまえさ、向こうのスレで、同じ導入派の連中からも
注意を受けてるだろ。いい加減に自分のやってること反省しろよ。

529 :名無しさんの声 :01/09/09 10:27 ID:UpSjq0Mw
IDは要りません。527のようなやつが、
たとえ反省してもIDが変わらないので、開きなおって、
煽りをやめない可能性があるからです。
失敗した時に、反省して別人格としてやり直せるのも
IDがないことの効用です。

530 :名無しさんの声 :01/09/09 10:28 ID:2KggIsSQ
IDが嫌な奴って自作自演や成りすましで遊んでいる糞厨房でしょ。
漏れが今いる避難所は強制ID・トリップ可で糞が入れず快適だよ。
ID否定してる奴は他の理由があるのなら言ってほしいな。

531 :bFECIFxM :01/09/09 10:29 ID:aH9QYKiQ
>>528
スマン確かに、注意っていうか予想されてたよ。
お前みたいな糞キチガイが出てくるってな。

すまんな。

532 :名無しさんの声 :01/09/09 10:29 ID:2KggIsSQ
>>529
んなもん、つなぎなおせば出来るでしょ。やり直しなんざ。(W

533 :名無しさんの声 :01/09/09 10:30 ID:UpSjq0Mw
>>527が必死でIDを変えて>>530となり、登場した模様です。

534 :bFECIFxM :01/09/09 10:30 ID:aH9QYKiQ
529 名前:名無しさんの声 :01/09/09 10:27 ID:UpSjq0Mw
IDは要りません。527のようなやつが、
たとえ反省してもIDが変わらないので、開きなおって、
煽りをやめない可能性があるからです。
失敗した時に、反省して別人格としてやり直せるのも
IDがないことの効用です。


>>529
意味わかんねー、人格ってなんだ?キチガイ論は深いな!

535 :名無しさんの声 :01/09/09 10:32 ID:2KggIsSQ
>>533
ハズレだよ。リアクションが糞厨房そのまんまだね、お前。

536 :名無しさんの声 :01/09/09 10:33 ID:zLewTIBM
>532
環境によっては、一日中変えられない人もいるですよ。

537 :bFECIFxM :01/09/09 10:34 ID:aH9QYKiQ
っていうか、キチガイ君はID見るのに必至なの?
ますます意味わかんねー、レス読めよ。

>小さな小さな小心者君達

538 :bFECIFxM :01/09/09 10:36 ID:aH9QYKiQ
>>536
だから?それで困るの?

539 :名無しさんの声 :01/09/09 10:37 ID:2KggIsSQ
>>536
論破されたり、ドジ踏んだら、そのまま尻尾巻いて逃げてくれればいいのよ。
つなぎ直しにしても、他人になり変わるにしても、その場で別人格を装い
留まったりする奴が最低。訳のわからん多数派工作したりしてね。

540 :名無しさんの声 :01/09/09 10:38 ID:zLewTIBM
>539
単なる事実の指摘ですが。

541 :bFECIFxM :01/09/09 10:41 ID:aH9QYKiQ
だから?それで困るのか?って聞いてんだよ。

542 :太宰治(雑談系)+腐れ30男。(音楽系) :01/09/09 10:43 ID:KEQmstxA
凄い困ってる人を今朝ほどみつけましたが
自作自演しないで謝ればいいと思いました。

543 :名無しさんの声 :01/09/09 10:44 ID:Ubnm3h3Q
ここは「強制ID制中止維持を管理人側に切望する」スレですが。
文句がある人は、要望板へ行くのが筋ではありませんか。

544 :名無しさんの声 :01/09/09 10:44 ID:2KggIsSQ
>>540
そうだね。突っかかって悪かった。
でもID肯定論者にとっては、どうでも良い話だね。

545 :名無しさんの声 :01/09/09 10:45 ID:L0YszDjM
>543
ここは何板だ?(w

546 :名無しさんの声 :01/09/09 10:48 ID:2KggIsSQ
>>543
こっちに「自作自演」や「成り済まし」、「一人多数派工作屋」
がいるかと思ってね。その言い訳を聞きたいのさ。納得出来る
ID不要論を見た事ないからね。

547 :名無しさんの声 :01/09/09 10:48 ID:Ubnm3h3Q
>>544
どうでも良いことで、文句をつけに来られるのは
ここでマジレスしているID否定論者に対して失礼ではありませんか。

548 :名無しさんの声 :01/09/09 10:48 ID:eIgLuPVg
あのさ、俺が>>529の破綻証明するから、>>538はちょっと落ち着いて。

>IDは要りません。527のようなやつが、
たとえ反省してもIDが変わらないので、開きなおって、
煽りをやめない可能性があるからです。

可能性って言ってるけどさ、ID強制でほとんど全ての板が
書き込みの減少と共に荒らしやら煽りやらがほぼ消えてるよね?
1個人の「可能性」なんて予測で、圧倒的なこの事実は覆せないよ(^^;
それでもやめない人なんて現状でいないと529自身が証明しているわけ。

>失敗した時に、反省して別人格としてやり直せるのも
IDがないことの効用です。

それが適用される範囲は、構成しようとした荒らしが常時接続だった場合
に限られるわけ。

個人の予測やら希なケースやらを材料にあげてるのがID不要派って証明終わり!

549 :bFECIFxM :01/09/09 10:49 ID:aH9QYKiQ
>>543
都合の悪い時だけヨソに行けか?
キチガイの勝手さにあきれるな。

550 :名無しさんの声 :01/09/09 10:50 ID:Ubnm3h3Q
>>545
批判要望板ですが、何か。
2ちゃんねるの管理側に批判要望を出す板だと理解してます。

551 :名無しさんの声 :01/09/09 10:54 ID:Ubnm3h3Q
>>549
いえ、みなさん、このスレの最初から、
一貫してあちら(賛成派のスレ)で意見を述べて欲しいと
思っていらっしゃるようですが。

552 :名無しさんの声 :01/09/09 10:54 ID:zLewTIBM
>548
そうでしょうね。
IDがあると都合の悪い板は
私のいってる範囲では少数に思えます。
その都合の悪さも、あまりに荒れたりすれば、
やむを得ずIDを導入するという方向を受け入れる
という板がほとんどじゃないかと思いますね。
まぁ、ケース・バイ・ケース、程度問題ということで。

553 :名無しさんの声 :01/09/09 10:57 ID:2KggIsSQ
うむ、文芸系の1行リレー小説なぞ、確かにIDがあると
不細工だな。なるほど。

554 :名無しさんの声 :01/09/09 11:04 ID:iGvBE8GE
他に、荒れてもいない平和な板に、突然IDが敷かれるという
不可思議なケースもあります。ガイシュツですが、
音楽一般板には導入されていないのに、吹奏楽板には導入される
という・・・どう見ても音楽一般板の方が荒れ易い環境なんですがね。
なんというか、不公平感があります。

555 :名無しさんの声 :01/09/09 11:10 ID:iGvBE8GE
ID導入で書き込みが減る、とのことですが、
批判要望板にしても、スレッド一覧の沈んだ駄スレの
レス数がどんどん増えているのは、ご存知ですか?
      
私もIDが変わっているかどうか試しに
ちょいと行ってみたわけですが、なんと、私のような輩が
あちこちに・・・裏の駄スレで、IDのtestレスをしていたわけです。

556 :名無しさんの声 :01/09/09 11:52 ID:Izi4Shfw
そんなのレスの全体数と相対的に考えれば一部でしょ

557 :名無しさんの声 :01/09/09 12:09 ID:gEKR6Fys
で、トータルとして書き込み数・リロード数が減るから一旦IDをいれたのだろ。

ひろゆきは、効果があると思ってるとはコメントしてた。

558 :名無しさんの声 :01/09/09 12:27 ID:4xMmZqaI
http://www.maido3click.com/2ch/all.html

せめて、アクセス数に準じてID導入してほしい。
弱小板、平和板に、要望もないのに、入れてるくせに、
アクセス数の多い板に入ってないのはどういうわけだ。
言ってることと、やってることが違います。

559 :名無しさんの声 :01/09/09 12:41 ID:4xMmZqaI
強制ID制中止維持を管理人側に切望する板数→
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855

上のスレにいた方々が、ここに雪崩れこんでいるようですが、
議論したい方は、紳士的な態度でお願いします。
ID導入派にだけ2ちゃんねるでの市民権があるわけではありません。
また、常駐板のID制に満足してる方、常駐板にIDを導入したいと
思ってる方は、下記スレで意見を述べて下さい。

ID制導入・解除要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999974215

560 :559訂正 :01/09/09 12:45 ID:4xMmZqaI
ID制復活を管理人氏に直訴する人数→
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855
          
上のスレにいた方々が、ここに雪崩れこんでいるようですが、
議論したい方は、紳士的な態度でお願いします。
ID導入派にだけ2ちゃんねるでの市民権があるわけではありません。
また、常駐板のID制に満足してる方、常駐板にIDを導入したいと
思ってる方は、下記スレで意見を述べて下さい。

ID制導入・解除要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999974215

561 :名無しさんの声 :01/09/09 13:13 ID:Lj38Ytno
景気あげ

562 :名無しさんの声 :01/09/09 13:20 ID:Lj38Ytno
ID導入反対に一票。
              
理由:環境整備するなら、無駄板・迷惑閉鎖した方が、合理的で早い。

563 :名無しさんの声 :01/09/09 13:25 ID:Lj38Ytno
だいたい、IDがないと荒れる板なんて、
もとから迷惑板なんだよ。IDがなくても、穏やかな板はある。
荒れると予測されるような板のために、ID導入して鯖に負担かける必要が
どこにある。IDの必要な板は、閉鎖措置をきぼ〜ん。

564 :ゆきのふ ◆LArc/N4s :01/09/09 13:29 ID:jNQ1S5hA
別に強制IDでも困るという事は無いけれどね。
あるとすれば、別ハンや名無しで書き込みする時とかかな。

>>562さんの意見に同意します。
似たような板は合併するとか…

565 :名無し :01/09/09 14:04 ID:60PQMQJo
いっそIP表示しろよ。
悪いことする奴いなくなるから。

566 :名無しさんの声 :01/09/09 14:09 ID:7ysd2gv2
ふーん、やっぱり困る奴はマルチハンドルかい。

567 :名無しさんの声 :01/09/09 14:13 ID:UmMdMIE.
ていうか、ID導入で、平和になったとおもうぞ

男女板の場合、以前は討論で勝てない腐れフェミが
荒らしまくっていたのが、ずいぶん平和にナターヨ

568 :名無しさんの声 :01/09/09 14:37 ID:071ZLb9E
>>517
基本的に、俺はID反対派ね。

理由は、IDによって同一人物のレスを追うことが可能になり、
そのことが「書き込み主体の人格化」につながるから。
これは「馴れ合いウゼー」で端的に象徴されている、
「重要なのは誰が書き込んだのかではなく、書き込み内容だ」という
(従来の)2chの精神に反している。

「繋ぎ直せばID変わるだろ」って意見はナンセンスだよな。
俺が言ってるのは、そもそも2chとは
そんな面倒な対処が必要となるような場所ではなかったはず、
ということなんだから。

長いので、一旦切る。スマソ。

569 :名無しさんの声 :01/09/09 14:38 ID:071ZLb9E
ま、↑の意見は今までにさんざんがいしゅつなんだが。

ただ、俺自身の今の気持ちとしては、
もうかつての2ch精神を守ることに対する諦めが大きい。
>>517には完全に同意なんだが、・・・もうダメなんだよ。
2ch精神は終わったんだ。
ひろゆきが2ch精神を捨てることを明言した以上、
俺たちも現実を認めなきゃいけないんだよ・・・。

570 :名無しさんの声 :01/09/09 14:48 ID:SNgN0.gE
ひろゆきたん・・・(・_・、)

571 :名無しさんの声 :01/09/09 15:08 ID:UvihouRA
>569
そういうことなんでしょうな。
IDなどという不粋なものはひろゆきだって付けたくはなかったろう。
自分もIDなんてカコワルイものは大嫌いだし恥ずかしいよ。
でも現状はIDが無いと、収拾つかない事態の板もある。
だが個人的に思うのは
IDが無いと議論出来ないのも、IDが無いのをいいことに荒らす奴も
同じようなもんだということ。
そもそも2ちゃんでは「誰」がレスしたのかが大事なのではなくて
どのような内容のレスをしたのか、その質が重要だったからだ。

572 :名無しさんの声 :01/09/09 15:22 ID:EC.rgclw
>>568
ちなみに「常時接続の人は強制IDにより強制的にコテハン化する」
すなわち、速報板におけるだいすけ帖作成のような問題が起こる
ことは$猫さんに伝わっている。
それを受けて以前新ID案がこの板で議論されていた。

573 :  :01/09/09 15:46 ID:BpelZy4Y
>>572
それはこのスレじゃないの?
『今回の新しいID制って何か変だから』
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999866038&ls=50

574 :名無しさんの声 :01/09/09 15:55 ID:Q16Ocyn.
不公平はいやづら。
    
ところで、話がちょっとずれるが、2ちゃんねるの過去の方法が失敗に
終わったとすると、今、避難先などで利用されている、2ちゃんねる型掲示板にしても、
必ず先行きが見えているとはいえないか。そして、これから先、ひろゆきの試みた
個性ある掲示板の様式は、永遠にあり得ないということかな。

575 :名無しさんの声 :01/09/09 15:58 ID:1FL/KDdY
>>574

まあ、「大成功すれば必ず破綻する」というシステムだからね。
細々やってくぶんにはいいんだろうけど……。

576 :名無しさんの声 :01/09/09 16:13 ID:Q16Ocyn.
100万人くらいがアクセスすると、壊れちゃうものなのか。
ネットって、所詮その程度のものだったのか。

577 :名無しさんの声 :01/09/09 16:16 ID:Q16Ocyn.
ブロードバンド(光ファイバー)になっても同じ?
サーバーが変わらないんだったら、同じことなのかな。

578 :名無しさんの声 :01/09/09 17:01 ID:oYl5iX/A
>Leaf&key板 強制ID導入希望

>大量駄スレ立て&あげ荒らしによる、
>他スレのDAT落ち狙いの荒らし防止。
    
こんな板にIDを導入してなくて、
平和な吹奏楽板にIDが強制導入されてて、
おとなしい薬板が閉鎖されてるんだ。
どういう了見で決めてるのか、聞きたい。

579 :名無しさんの声 :01/09/09 17:28 ID:pKCdz8CU
>>577 そのほうが危険は増すのよね〜

580 :名無しさんの声 :01/09/09 18:33 ID:Q6E4qiIo
29 名前:ひろぽん ★ 投稿日:01/09/09 15:26 ID:???
 ┌───┐
 │◎  ◎│Ψ
 │  o  │ノ
きがついたら、ふじいちラーメン・・・


ひろぽん★は、ID無しで、駄スレ立てて大きな顔してるのに、
なんで、我々は、駄スレ駄レス荒らしのためにID強制されなきゃならんのか。
最近の2ちゃんねるは、不条理きわまりない。

581 :名無しさんの声 :01/09/09 18:38 ID:rIY.2uEQ
>>580
ひろぽんは、ひろゆきの私人モードだからですが、それが何か?

582 :名無しさんの声 :01/09/09 18:40 ID:mk22kndc
管理側の自作自演は認めておかないと、みんなも困るだろう

583 :名無しさんの声 :01/09/09 18:47 ID:Q6E4qiIo
>>581
そんなことわかってるよ。だから何?
ひろゆきは、駄スレ立ててもいいっていう決まりでもあるのか?

>>582              
困らないよ。今さら、管理側が自作自演して何になる。
つーか、何のために自作自演する必要があるのさ。
フツーに意見書けばいいんじゃない。
サパーリわからない。

584 :名無しさんの声 :01/09/09 18:50 ID:Q6E4qiIo
削除依頼に出してこよう。
板と関係ないスレ。(フッ

585 :名無し :01/09/09 18:55 ID:T5ACvXuw
検閲ソフトで問題は解決するだろう。
掲載基準を明確にすると削除書き込みがなくなるからだ。
削除人も減らせる。

自動削除すべきもの:画像、皇室関係用語、上場企業名、電話番号、
ファックス番号など。

今までわいせつ画像、皇室への誹謗などは、2CHを閉鎖させることが
狙いだったと思われる。これらが掲載されなければ、問題はない。

新聞も数百万部も発行していて、無記名である。
名誉毀損もほうかぶりだ。

政治家から裁判官を含めて2CHを必要としている。
これ以外にもインターネットの掲示板がもっと必要だ。
新聞に代わる新しいメデイアである。
新聞社が広告を取ってやれば良い。
朝日2CHとか。

586 :名無しさんの声 :01/09/09 18:56 ID:mk22kndc
>>583
みんな管理人大好きだから困るのです

587 :名無しさんの声 :01/09/09 19:00 ID:KH0luFio
この板は強制IDのまんま?

588 :名無しさんの声 :01/09/09 19:20 ID:fqqxu6RU
別にそれでいいよ。
俺強制IDでも何一つ困らないもん

589 :名無しさんの声 :01/09/09 19:49 ID:YX6VIMz6
自分さえ困っていなければ、
他人の困ってることに耳を傾けない、
そんな、キミたちは、このスレに来ないでくれ。

590 :名無しさんの声 :01/09/09 19:53 ID:YX6VIMz6
>>585
検閲ソフトいい。
放送禁止用語みたいなのを、チェックするソフトね。
技術的に可能なのかな。規制がかかるのは同じだとしても、
不公平感がないもんね。

591 :名無しさんの声 :01/09/09 20:24 ID:mnFCRzBE
ところで中止維持ってなんですか?
>>1は頭悪いんですか?

592 :名無しさんの声 :01/09/09 20:38 ID:YX6VIMz6
つっこむなよ。
>>1は、ID導入を中止して、その状態を維持してくれと
言ってるんだろ。頭ん中で翻訳しろよ。
回転悪いのはおまえだよ。

593 :名無しさんの声 :01/09/09 22:09 ID:SalsgmP6
強制導入反対。任意くらいにしてくれ。

594 :名無しさんの声 :01/09/09 22:12 ID:U3XlNG0A
>>593
どこの板やねん

595 :名無しさんの声 :01/09/09 22:18 ID:1FL/KDdY
>>590

『氏ね』とかは、そういうNGワード指定をかいぐぐる為に
生み出された当て字という事を御存知か?

596 :名無しさんの声 :01/09/09 22:20 ID:7Q8M2OE2
>>595
わかってないな

597 :名無しさんの声 :01/09/09 22:21 ID:dgUehLBo
軍板のID強制表示やめれ。
荒らしや自作自演がなくなったら、2ちゃんの存在意義なし。

598 :名無しさんの声 :01/09/09 22:23 ID:F0Qcqngs
>>585
電番通知スクリプトは既に実装されている。

599 :名無しさんの声 :01/09/09 23:06 ID:96wrUeJQ
>>594
ID導入されてない板ばかり5,6箇所にいます。

600 :名無しさんの声 :01/09/09 23:09 ID:96wrUeJQ
>>598
585じゃないんですけど、それ、2ちゃんに実装されてるということですか?

601 :名無しさんの声 :01/09/09 23:14 ID:U3XlNG0A
>>599
そか。自治議論しっかりやって、先走りが出た時も早い目に対策打てるようにしてくれ。
効果があるかはまだ分からんけど、導入時に理由を聞いてくるんなら少しは望みあるかも。

602 :名無しさんの声 :01/09/09 23:58 ID:96wrUeJQ
>>601
ご指導ありがとうございます
そうだといいですね。<599

603 :名無しさんの声 :01/09/10 03:36 ID:iKmgSwOI
タイトルあげ

604 :名無しさんの声 :01/09/10 04:08 ID:1buh5nmg
ID糞食らえ

605 :名無しさんの声 :01/09/10 04:20 ID:v8YEob9I
>>589
何で困ってるのか言ってみれ。

606 :名無しさんの声 :01/09/10 05:17 ID:yZSiz1YY
いいよ別に

607 :名無しさんの声 :01/09/10 06:35 ID:dIwmBoCw
そうか。
何か解らんけど頑張れ。

608 :名無しさんの声 :01/09/10 07:30 ID:c1.eEDSM
>>605
(1)IDが強制導入されるなんていう2ちゃんねるの理念に反した行為。
(2)管理側の納得できる声明なしに住民側から体質変化・体制迎合していくことへの憤り。
(3)IDの次は何か。強制という慣例を1度作った場合のなしくずし規制強化への危惧。
      
ひろゆきのメルマガを取ってない人も多数いると思う。
管理側は中長期計画について、2ちゃんねる上で、声明を発表すべき。
これまでは、2ちゃんねるの特殊性、ひろゆきの理念を支持して、あやふやな
情報をつぎはぎして、推測することを住民は良しとしてきたが、今後、
2ちゃんねるを普通の掲示板にするのなら、管理人は、常識的にそのくらいのことは
やって当然だろう。

609 :名無しさんの声 :01/09/10 07:42 ID:mNzzHfbM
はぁ・・
変化は嫌い、要求ばっかし・・

ヤダヤダ

610 :名無しさんの声 :01/09/10 07:44 ID:g/fwTdZQ
IDを人減らしに役立つとかぬかして「変化は嫌いやだやだ」だとよ。救えないね。

611 :名無しさんの声 :01/09/10 07:47 ID:v/0Fkxm.
新興宗教の方?
別にあなたが "救う" 必要は無いのでわ?

612 :名無しさんの声 :01/09/10 08:09 ID:foileWVE
救ってほすぃ

613 :名無しさんの声 :01/09/10 08:09 ID:cGD8qlNw
ID表示して欲しい。
ウチの板はコピペやら安置による駄スレ乱立が多く、その事でより鯖に
負担がかかっている様に思う。いくらレスを控えようと呼びかけても、
荒らしのみのレスがとめどなく続く状態。
IDが表示されない以上、これは繰り返されると思われる・・・。

614 :声の出演:名無しさん :01/09/10 08:12 ID:5UNDAbsQ
「ウチの板」などと曖昧な言い方はせず、
せめてどこの板かくらい明かしてから議論して欲しい。
板の事情はそれぞれ一様ではないのだから。

615 :名無しさんの声 :01/09/10 08:13 ID:foileWVE
鯖って何でスか

なんつってみたり

616 :名無しさんの声 :01/09/10 08:17 ID:eNlNDztE
>>609
>変化は嫌い、要求ばっかし・・
      
変化でもいろいろあるでしょ。
自治から強制管理へ、という方向が良い変化だと君は思うの?
     
>>610
>IDを人減らしに役立つとかぬかして
   
それは管理側と賛成派の思惑だよ。反対派はそれはあてにしてない。
板の閉鎖の方が人減らしには効果的。
板を半分にしても、これまでの自由奔放な2ちゃんらしさを
追い求めたい。それが出来ないなら、潔く閉鎖してくれた方が良いな。

617 :名無しさんの声 :01/09/10 08:27 ID:eNlNDztE
>>613
要望スレの方に行った方がいいと思う。

618 :名無しさんの声 :01/09/10 08:32 ID:eNlNDztE
>>613
連続投稿規制や、プロキシ規制、長文規制、いろいろ
手を尽くしてみましたか?ローカルルールは?自治スレはあるの?
ID導入だけで全てが解決すると思って欲しくないね。

619 :名無しさんの声 :01/09/10 08:34 ID:p8RIAy5c
>616

ID反対が悪いと言ってるわけじゃない。
板によっても必要なとこはあると思うし。

しかし反対理由が「2chじゃない」とかいう意見に
うんざり、ってこと。
住民が自主的に導入したいならいいじゃん。
この先、反対の声が多くなったらまた変えればいいだけ。

620 :名無しさんの声 :01/09/10 08:37 ID:p8RIAy5c
あ、ちなみに619=609ね。
常時接続で、接続切ってないのにID変わってるや。

621 :名無しさんの声 :01/09/10 08:39 ID:p8RIAy5c
こんなふうに(ID表示のこと)、管理側もいろいろ努力して
くれてるのに要求ばっかりしてるやつが嫌なだけ。

622 :名無しさんの声 :01/09/10 08:40 ID:eNlNDztE
>>619
もともとの趣旨は、全板強制導入がなされる、ということだったと思うが。
おれは、全板強制導入に反対してるので、住民の自治による導入は
かまわないと思ってるよ。
   
反対理由が何であれ、賛成派はうんざりなんだろ。
このスレの最初では賛成派は「自作自演」を叩いてたじゃない。

623 :名無しさんの声 :01/09/10 08:43 ID:foileWVE
>>619
こんなふうってどんなふうですか?

624 :名無しさんの声 :01/09/10 08:45 ID:foileWVE
と思ったけど質問とりやめ

625 :名無しさんの声 :01/09/10 08:45 ID:eNlNDztE
>>621
いくら努力しても、2ちゃんねる全体に真意が伝わらなければ
意味ないよ。そちらの努力はしてるとは言えない。
                      
板によっては、導入の意思表示など何もしてないし、荒れてるわけでも
アクセス数が多いわけでもないのに、強制導入されている板もあるわけだよ。
このスレにもいくつか出ていると思うが・・・

626 :名無しさんの声 :01/09/10 09:13 ID:p8RIAy5c
>622
うんざりしてる理由は前に書いた通り。

>625
だーかーらー。努力は、住民「も」払うべきだって。
管理側の努力なんて、ちょっと板うろつきゃすぐわかるじゃん。
なんで人の努力ばっかあてにすんの?

>板によっては、導入の意思表示など何もしてないし、荒れてるわけでも
>アクセス数が多いわけでもないのに、強制導入されている板もあるわけだよ。

なら、反対の意思表示すりゃいいでしょ。その場もあるんだから。
だからと言って、要求が通るかどうかは別ってこと。

627 :名無しさんの声 :01/09/10 09:14 ID:PrvaDVZg
こういうのもなんだが、住人の要求でIDいれてるわけじゃないように見えるが・・・
転送量押さえにIDはいれたい。
が、2ちゃんらしさもある程度残したい。
なので、おおむねいれてっていわれたとこから入れてるっていう感じで、
住人の要求を吟味とか、規制のためとかの理由でいれてるわけではないような。

628 :名無しさんの声 :01/09/10 09:20 ID:foileWVE
なるべく面白い書き込みするよう努力してるよ
でも今のとこつまんない

629 :IDいいじゃん :01/09/10 11:07 ID:RVFriXTc

             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//  < 先生!自演失敗・苦しい言い訳
      /       /     \ まれに見る厨房が出現です!
     / /|    /         \____________
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
たとえば、こういうのが発見できるからIDあるほうがいいよ
IDないとオナニー(自演)してる奴は気持ちいいけど、
まわりの者はシラケルだけだし。

630 :名無しさんの声 :01/09/10 11:12 ID:PrvaDVZg
放置すればぁ。

631 :名無しさんの声 :01/09/10 11:50 ID:9zMXfDGI
>630 それは馬鹿が発生した後の処理のしかた。
  そもそも馬鹿が発生しないための一応の予防線を貼っとくのは無駄ではない。

632 :名無しさんの声 :01/09/10 11:54 ID:s.zrMRs6
ID制≠2ch
IDはウザイ
自作自演できない
多重人格者になれない或いは精神分裂できない

以外の、まともな理由をあげよ。

633 :名無しさんの声 :01/09/10 12:45 ID:PrvaDVZg
どの板のお話?

634 :名無しさんの声 :01/09/10 13:03 ID:TJDL7KAI
 マターリ平和に過ごしたい奴らは2chやめて他の掲示板逝けYO!

635 :名無しさんの声 :01/09/10 13:09 ID:Sa6w3Ksw
>>634

ジサクジエンしたいなら
家でひとりごとでも言ってろ。

636 :名無しさんの声 :01/09/10 13:26 ID:s.zrMRs6
>633 このスレで要望してる奴、全部について。

637 :名無しさんの声 :01/09/10 13:44 ID:R9A73vz.

アトピー板の強制ID復活きぼーん。
マスコミをにぎわした事件のスレで情報操作が行われています。

638 :名無しさんの声 :01/09/10 13:46 ID:./zykIGE
IDがあっても自作自演は可能だ!!
「おんなじPCでカキコしてるんです!」と言い通せ!!
お前らは根性が足りん!!

639 :名無しさんの声 :01/09/10 13:46 ID:aVzPDrsg
>>633
チョーットマッテヨ>このスレの>>1を見てくれ。
『全板で強制ID開始』に賛成とか反対とかで議論してるんじゃないのか。
個々の板で導入するか否かは、各板で決めて要望出せばいいんだろ。
    
いずれ、全板に強制的にIDかける、ということを前提に意見述べてきた
つもりなんだけどね。

640 :名無しさんの声 :01/09/10 13:51 ID:Sa6w3Ksw
>>638

イイコト言った。
IDなんて気にしなければいいだけ。

641 :名無しさんの声 :01/09/10 15:29 ID:PrvaDVZg
>639
いってない板のID制について云々するのは
ただの基値外かと。

642 :名無しさんの声 :01/09/10 16:01 ID:za5o7DTc
平和主義者は2chやめてNiftyにでも帰れ

きっちり管理してもらえるし、君達の好きな「マジメな議論」とか
「平和な馴れ合い」が好きなだけできるぞ

643 :名無しさんの声 :01/09/10 16:16 ID:S.C6lPsc
ネットでしか文句言えないヤツははっきり言ってクズ以下

644 :名無しさんの声 :01/09/10 16:22 ID:cS/CJKrA
>>643
おまえさー、どう読んでも、
自分のこと言ってるようにしか聞こえないんだけど。

645 : :01/09/10 16:37 ID:tXtOYVoY
笑止

646 :名無しさんの声 :01/09/10 16:38 ID:cS/CJKrA
>>641
変な論理〜(w
小学生でもそんなことは、言わない。

647 :名無しさんの声 :01/09/10 16:40 ID:S.C6lPsc
>>644
だったらお前の目の前で色々言ってやるよ!

648 : :01/09/10 16:43 ID:tXtOYVoY
笑止

649 :名無しさんの声 :01/09/10 16:46 ID:cS/CJKrA
>>647
変なやつ???

650 :名無しさんの声 :01/09/10 16:49 ID:S.C6lPsc
>>649
お前は俺が怖いのか?

651 : :01/09/10 16:50 ID:tXtOYVoY
どっちも

652 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/10 16:53 ID:LYpzqhGU
http://web9.freecom.ne.jp/~dat20/972288241.html

653 :名無しさんの声 :01/09/10 16:57 ID:cS/CJKrA
>>650
屁?

654 : :01/09/10 16:59 ID:tXtOYVoY
ルルル〜♪

655 :名無しさんの声 :01/09/10 17:00 ID:PrvaDVZg
なんだかなぁ・・・
いってもいない板、ID制にして何が楽しいんだか・・・

656 :名無しさんの声 :01/09/10 17:23 ID:r7MvAjbI
ジサクジエンがなんぼのもんじゃ。元に戻せ。

657 :名無しさんの声 :01/09/10 17:24 ID:7HkoKC5o
>>655

もともと誰もいなかったんだろ?

658 :名無しさんの声 :01/09/10 17:28 ID:PrvaDVZg
>657
意味が分かんないんだけど、ID制で人が減ったっていう人への反論?

659 :名無しさんの声 :01/09/10 17:31 ID:S.C6lPsc
強制ID制が一番良いんだが
引き篭もりクズの排除の為には良いと思う

660 :名無しさんの声 :01/09/10 17:39 ID:7HkoKC5o
>>658

そうそう。
俺のいた板ではID導入後実質の人数が露呈した。
人は減ってないがレスは減ったってこと。

661 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/10 17:41 ID:LYpzqhGU
IPも導入すれば

662 :名無しさんの声 :01/09/10 17:44 ID:S.C6lPsc
そうだね。
町板みたいに

663 :名無しさんの声 :01/09/10 17:45 ID:PrvaDVZg
俺も強制IDだったら、強制IP表示の方がいいな。

664 :名無しさんの声 :01/09/10 18:36 ID:mEfW6pM6
>>663
IPやリモホ表示は嫌だな。
DoSかけられたりクラクーされた事ない?

こういう事例も可能性は低いがあるって事で。

665 :名無しさんの声 :01/09/10 18:39 ID:PrvaDVZg
強制串なので、あまり関係ないし。

666 :名無しさんの声 :01/09/10 19:47 ID:pNsU1ksw
>>659
そういうクズ板は、閉鎖しろ。659とともに消えれ。
それが手っ取り早い。

667 :名無しさんの声 :01/09/10 19:48 ID:SxNLGDiA
a

668 :名無しさんの声 :01/09/10 19:50 ID:S.C6lPsc
引き篭もりをひとまとめにボコってイイ?

669 :名無しさんの声 :01/09/10 20:09 ID:ljw8TJIE
ルーター使ってるからない>>664
生IP表示でも平気。

670 :名無しさんの声 :01/09/10 20:45 ID:fRGodxpo
>>668
うん、ついでに自分もまとめてボコってしまえ。

671 :名無しさんの声 :01/09/10 21:35 ID:XfNAujNY
自爆してくださいということか・・・。

672 :名無しさんの声 :01/09/10 22:04 ID:3euvTvcA
ここでIDを入れろIPも晒せと叫んでるみなさん。
ID制のある掲示板は、他にも多数あるだろうに、
なんで、2ちゃんねるに居るんですか。
 
つーか、他の掲示板は、IP晒してる所の方が多いだろ。
(ソースの使い方くらい知ってるでしょ)
なんで、2ちゃんねるに固執してるのか全く謎。

673 :名無しさんの声 :01/09/10 22:06 ID:PrvaDVZg
ID表示もIP表示もない2ちゃん>強制IP表示の2ちゃん>強制ID表示の2ちゃんなので。
IDならIPのほうがいい。

674 :名無しさんの声 :01/09/10 22:23 ID:zt2lkoIc
>>672
同意。
普通の掲示板に行けばいいだけのことじゃないか

675 :名無しさんの声 :01/09/10 22:28 ID:3euvTvcA
>>673
IPは表面に出てこないから?
                
話がそれるけど、他の掲示板でIPとコテハン照会して名簿作ったやつがいて、
面白かった。ソースの使い方知らない素人が多くて、一人何役、全部バレバレ。
3000レスくらいなら、半日あれば名簿作成できるよ。

676 :名無しさんの声 :01/09/10 22:32 ID:PrvaDVZg
>675
IDとちがって、IPでは常時接続とそれ以外の差が小さくなる。
IP表示されても俺は困んない。
ので、個人的にはIP表示のほうがまだまし。
荒らし抑制効果も自作自演抑制効果もはるかに高いし。

677 :名無しさんの声 :01/09/10 22:34 ID:3euvTvcA
675だけど、コテハンでも、煽り入れる時はコテハンはずしたり
してるんだね。でも、裏から見ればバレバレで面白かった。

678 :名無しさんの声 :01/09/10 22:36 ID:XfNAujNY
IPまではいらん。今のところ。

つーかIDで、これだけ馬鹿が釣れるんだからとりあえずは充分。

今後の事は今後考える。

679 :名無しさんの声 :01/09/10 22:38 ID:PrvaDVZg
比較の問題だったら、別にIDもいらんという意見だってありになっちゃうんじゃ・・・
板によってはIP表示がいいな。

680 :名無しさんの声 :01/09/11 00:58 ID:wnQsByGs
荒らしも2ちゃんの風物だったのに。
ケンカのなくなった2ちゃんなんて、
煽りに騙しあいのなくなった2ちゃんなんて、
クリープのないコーヒー。(古すぎるな・・・自嘲)

681 :名無しさんの声 :01/09/11 01:54 ID:kZZ66TIM
風物で済んだ牧歌的な時代は終わったんじゃネーノ。

だいたい、2chの常識は社会の非常識だしな。

682 :名無しさんの声 :01/09/11 02:27 ID:NKEarwVk
>2chの常識は社会の非常識だしな。

だから2ちゃんを選んだのに・・・
2ちゃんには常識的な人が多いんですね。

683 :  :01/09/11 02:40 ID:r6DcVTAk
自作自演厨に論破されるならソノ程度ってことじゃないかなあ。
説得力あるレスなら一行で終わることだってあるしさ。
ってことで自分も自作自演もマッチポンプも大歓迎。
議論が盛り上がるなら別にいいな。
それよりコピペ厨がうっとおしい。
でもあいつらはID強制にしても何とも思っちゃいないんだよね。
やる奴はIDあってもなくてもやるんだもんな。

684 :名無しさんの声 :01/09/11 02:42 ID:9LVTCnE2
何故表示してる板とない板があるんだ?

685 :名無しさんの声 :01/09/11 02:43 ID:NKEarwVk
>>684
ひろゆきの気まぐれー。

686 :名無しさんの声 :01/09/11 03:23 ID:dm12/eRQ
強制IDを無視した荒らし厨が数名いるだけで
板は完全に崩壊するよ
強制IDよりアクセス禁止のほうが効果あると思う
厨房は串変えたり漫画喫茶を使ったりする知恵はないだろうから

687 :名無しさんの声 :01/09/11 03:35 ID:Tj/YQr4c
アクセス規制は、巻き添えが発生するんで基本的にやらないみたいなんですけどね。
アクセス規制を叫んだ本人がアクセス規制(巻き添え)で弾かれたら洒落に並んでしょ。

>682 そんなの俺に言われたって知らんよ。
     多分そーゆーことなんだろーと憶測したのみ。

688 :名無しさんの声 :01/09/11 03:35 ID:TYW0C3hc
アクセス制限は巻き添えをくらうと迷惑

689 :名無しさんの声 :01/09/11 03:36 ID:zH1pY2.c
串とか言ってる時点で厨房決定

690 :名無しさんの声 :01/09/11 07:40 ID:ik21Ru.2
>>686
>強制IDを無視した荒らし厨が数名いるだけで
>板は完全に崩壊するよ
      
削除依頼と連続投稿規制、プロキシ規制なんかで、
数週間で修復できるはず。ID入れても入れなくても
これは同じだと思うが・・・

691 :名無しさんの声 :01/09/11 08:37 ID:vCSBqxdQ
別板で話題が出ていたので、ここにも書くけど、
IDがあると、スレを超えてストーカーのように
つきまとわれると嫌だな。コテハンは常駐スレがだいたい決まってるけど、
漏れのようにあちこちのスレに首つっこむ2ちゃんねらーには厳しい。

692 :名無しさんの声 :01/09/11 08:50 ID:qINAawxk
ID厨って奴ですね。
ストカーのようにスレ越え板越えで
「おまえ○○板の○○スレにいただろう」って。
怖いというか気持ち悪いですな。

693 :名無しさんの声 :01/09/11 09:50 ID:/TSvfK8A
芯で欲しい

694 :ヒロヒト super.genkisha.co.jp :01/09/11 10:35 ID:V0kq0y8M
芯で欲しい

695 :ヒロヒト acer.ains.co.jp :01/09/11 10:36 ID:GtYQlOW6
芯で欲しい

696 :ヒロヒト client-d.visual-park.co.jp :01/09/11 10:38 ID:jNP4L/ic
芯で欲しい

697 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/11 10:38 ID:rym.h2Jc
芯で欲しい

698 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/11 10:39 ID:rym.h2Jc
芯で欲しい                              

699 :ヒロヒト gw.szk.freecom.ne.jp :01/09/11 10:39 ID:B120jvLI
芯で欲しい                              

700 :ヒロヒト gw.szk.freecom.ne.jp :01/09/11 10:39 ID:B120jvLI
芯で欲しい

701 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/11 10:49 ID:rym.h2Jc
ふふふ

702 :名無しさんの声 :01/09/11 12:57 ID:m53M1cvg
最近は、レス数も多すぎるとまずいような気がしてる。
時間帯にもよるけど、ID導入されてない板だと数分おきに書き込み
していたけど、それをやると、自分のIDがずらーと並ぶこともあって、
控えてしまう。ストレス溜まるな。
                        
それが人減らしが目的の管理側の狙いなんだろうね。
ま、ヒロヒトなんかには無縁の気遣いだけどさ。

703 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/11 13:50 ID:rym.h2Jc
うん、そうだね

704 :名無しさんの声 :01/09/11 14:07 ID:ztilKS.A
ヒロヒトちゃん、最近どの板にいるの?

705 :名無しさんの声 :01/09/11 14:48 ID:2XjoNS9s
とにかく、全板ID導入だけはやめて>ひろゆきサマ

706 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/11 15:58 ID:rym.h2Jc
ここにいたりもします

707 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/11 15:59 ID:rym.h2Jc
とにかく、全板IP導入してくれ>ひろゆきサマ

708 :ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp :01/09/11 16:05 ID:rym.h2Jc
http://cgi.yuniqlo.com/yunich/hirohito/index2.html  ついでにヒロヒト板

709 :名無しさんの声 :01/09/12 00:26 ID:afezejmY
ふざけんなヒロヒト。ボケナス野郎。

710 :名無しさんの声 :01/09/12 14:24 ID:l9zAUK1Y
2chは匿名性でありながらルールらしきものがあったので、ここまで
成長した。IDなど表示するな。そして全部名なしさんにしろ。
目立ちたがりコテハンが最近ウザイくらいだ。

711 :名無しさんの声 :01/09/12 17:24 ID:M62jv2C6
ヒロヒトうざい。糞して寝ろ。

712 :ひろゆき@確定腋臭人☆ :01/09/12 17:47 ID:Pm6YRaxQ
頑張れ!ヒロヒト

713 :逝ってよし! :01/09/12 21:25 ID:tFUeK8x2
ヒロヒトに、このスレを潰す権利はないでしょう。
ヒロヒトのようなクソレス専門age荒らしがいるから、
ID表示なんかが、義務付けられるはめになるんですよ。

714 :名無しさんの声 :01/09/13 07:48 ID:qPFoODZY
9月も半ばになった。
強制ID導入しなくても、2ちゃんねるは
存続できるめどが立ったのだろうか。

715 :名無しさんの声 :01/09/13 14:29 ID:BBaZFE9k
執念age

716 :名無しさんの声 :01/09/14 22:55 ID:OCVa6F/I
接続を切るたびに変わるIDなんてどうでもいいじゃん。あきらかに一人芝居なのにわざわざ一度接続切るヴァカが芸能版にいるよ。
あれで一人芝居を否定してる証拠のつもりなんだからどうにもならん。

717 :名無しさんの声 :01/09/14 23:16 ID:4msJllYw
うちはPC再起動しないとID変わんないよ

718 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:26 ID:Mb3pYJf2


719 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:27 ID:Mb3pYJf2
             

720 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:31 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!

721 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:32 ID:F3MzKgJY
 

722 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:32 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!

723 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:32 ID:F3MzKgJY
  

724 :名無しさんの声 :01/09/14 23:32 ID:YdgYt2hg
ヽ(`Д´)ノウルセーバカ

725 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:32 ID:dOXTLEmU
   

726 :名無しさんの声 :01/09/14 23:32 ID:YdgYt2hg
ヽ(`Д´)ノウルセーバカ

727 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:33 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

728 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:34 ID:dOXTLEmU
ヽ(`Д´)ノウルセーバカ

729 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:34 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!          

730 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:34 ID:dOXTLEmU
ヽ(`Д´)ノウルセーバカ

731 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:35 ID:F3MzKgJY
ヽ(`Д´)ノウルセーバカ  

732 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:35 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                                             

733 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:35 ID:F3MzKgJY
ヽ(`Д´)ノウルセーバカ

734 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:35 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!             

735 :名無しさんの声 :01/09/14 23:35 ID:YdgYt2hg
ヽ(`Д´)ノマァヴサゲ

736 :名無しさんの声 :01/09/14 23:36 ID:YdgYt2hg
ヽ(`Д´)ノマチガエタ・・・・・

737 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:36 ID:dOXTLEmU
 

738 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:36 ID:dOXTLEmU
  

739 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:37 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良フジヤマさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

740 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:37 ID:F3MzKgJY
 

741 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:37 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                  

742 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:37 ID:F3MzKgJY
  

743 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:38 ID:dOXTLEmU
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                 

744 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:38 ID:dOXTLEmU
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                  

745 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:38 ID:F3MzKgJY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                   

746 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:38 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                  

747 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:39 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                               

748 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:39 ID:F3MzKgJY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                      

749 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:39 ID:F3MzKgJY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                 

750 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:39 ID:Mb3pYJf2
800までいくぞ

751 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:39 ID:F3MzKgJY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                       

752 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:40 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                                                    

753 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:40 ID:dOXTLEmU
うん 行こう

754 :名無しさんの声 :01/09/14 23:40 ID:YdgYt2hg
ヽ(`Д´)ノイカネーヨバカ

755 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:40 ID:dOXTLEmU
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                      

756 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:41 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれてIPさらして
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                  

757 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:41 ID:F3MzKgJY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                          

758 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:41 ID:Mb3pYJf2
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれてIPさらして
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                

759 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:41 ID:F3MzKgJY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                       

760 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:42 ID:dOXTLEmU
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                      

761 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:42 ID:Mb3pYJf2
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれてIPさらして
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                                   

762 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:42 ID:dOXTLEmU
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                          

763 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:42 ID:Mb3pYJf2
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれてIPさらして
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                                                                

764 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:43 ID:F3MzKgJY
ちょっと ワンクション

765 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:43 ID:F3MzKgJY
ちょっと ワンクション

766 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:43 ID:Mb3pYJf2
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれてIPさらして
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                       

767 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:45 ID:dOXTLEmU
青痔

768 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:45 ID:dOXTLEmU
青痔    

769 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:45 ID:Mb3pYJf2
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれてIPさらして
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!          

770 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:46 ID:F3MzKgJY
青痔             

771 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:46 ID:Mb3pYJf2
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれてIPさらして
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!              

772 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:46 ID:F3MzKgJY
青痔

773 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:46 ID:dOXTLEmU
青痔

774 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:46 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                  

775 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:47 ID:dOXTLEmU
青痔   

776 :ちこりーた。 :01/09/14 23:47 ID:P4VSrTbY
うほほーい

777 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:47 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!             

778 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:48 ID:F3MzKgJY
ちこりーた 手伝って 

779 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:48 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                

780 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:48 ID:F3MzKgJY
おーーーーー

781 :ちこりーた。 :01/09/14 23:48 ID:r2ydjYyY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

782 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:48 ID:Mb3pYJf2
800までね

783 :ちこりーた。 :01/09/14 23:48 ID:09TJRj0g
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

784 :ちこりーた。 :01/09/14 23:48 ID:0HVwr/7o
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

785 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:4YPUnV3Q
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

786 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:oeTlw3HY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

787 :名無しさんの声 :01/09/14 23:49 ID:YdgYt2hg
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                

788 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:co3o.K4o
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

789 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:49 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!               

790 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:50sQZ2Ks
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

791 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:49 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                               

792 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:dOXTLEmU
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

793 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:.7rMRB2Y
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

794 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:P4VSrTbY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

795 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:49 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                

796 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:6WLQQEBE
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

797 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:49 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!           

798 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:r2ydjYyY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

799 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:0HVwr/7o
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

800 :名無しさんの声 :01/09/14 23:49 ID:YdgYt2hg
ヽ(`Д´)ノ800!!

801 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:50 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!               

802 :ちこりーた。 :01/09/14 23:50 ID:09TJRj0g
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

803 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:50 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!           

804 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:50 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!               

805 :ちこりーた。 :01/09/14 23:49 ID:fepLxVJY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

806 :ちこりーた。 :01/09/14 23:50 ID:09TJRj0g
ああああああああああ
800こえてっるうーーー

807 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:50 ID:Mb3pYJf2
900までやります

808 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:51 ID:Mb3pYJf2
1000までやります

809 :ちこりーた。 :01/09/14 23:51 ID:09TJRj0g
ちょっと ワンクション

810 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:51 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

811 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:51 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!             

812 :ちこりーた。 :01/09/14 23:51 ID:09TJRj0g
ちょっと ワンクション

813 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:52 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

814 :名無しさんの声 :01/09/14 23:52 ID:YdgYt2hg


      ( `Д´)
      (ヽ  )ヽ
      ノ ヽ ┯━┯

      (ノ`Д´)ノ ┷━┷
      (   )
      ノ ヽ

815 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:52 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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816 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:52 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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817 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:52 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                   

818 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:52 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

819 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:53 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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820 :ちこりーた。 :01/09/14 23:53 ID:09TJRj0g
がんばっちゃおかなー

821 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:53 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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822 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:53 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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823 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:54 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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824 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:54 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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825 :ちこりーた。 :01/09/14 23:54 ID:09TJRj0g
825あたりです

826 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:54 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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827 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:54 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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828 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:55 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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829 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:55 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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830 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:55 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!         

831 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:56 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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832 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:56 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!! 

833 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:56 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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834 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:57 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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835 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:57 ID:Mb3pYJf2
1000までやるぞい

836 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:58 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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837 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:58 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                         

838 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:58 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

839 :ちこりーた。 :01/09/14 23:58 ID:P4VSrTbY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

840 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:58 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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841 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:59 ID:dOXTLEmU
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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842 :ちこりーた。 :01/09/14 23:59 ID:6WLQQEBE
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

843 :ちこりーた。 :01/09/14 23:59 ID:r2ydjYyY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

844 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/14 23:59 ID:F3MzKgJY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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845 :ちこりーた。 :01/09/14 23:59 ID:09TJRj0g
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

846 :ちこりーた。 :01/09/14 23:59 ID:0HVwr/7o
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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847 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/14 23:59 ID:Mb3pYJf2
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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848 :ちこりーた。 :01/09/14 23:59 ID:4YPUnV3Q
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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849 :ちこりーた。 :01/09/15 00:00 ID:n//ow74k
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

850 :ちこりーた。 :01/09/14 23:59 ID:fepLxVJY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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851 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:00 ID:DtasZ7vo
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!  
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852 :ちこりーた。 :01/09/15 00:00 ID:xhVcX.iA
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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853 :ちこりーた。 :01/09/15 00:00 ID:mn/YkBOY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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854 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:00 ID:OC4njSgs
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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855 :ちこりーた。 :01/09/15 00:00 ID:OC4njSgs
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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856 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:00 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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857 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:01 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                  

858 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:01 ID:DtasZ7vo
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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859 :ちこりーた。 :01/09/15 00:01 ID:/Imb524s
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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860 :ちこりーた。 :01/09/15 00:01 ID:4uA3Nl1E
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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861 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:01 ID:DtasZ7vo
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!    
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862 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:01 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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863 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:02 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!                          

864 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:02 ID:OC4njSgs
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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865 :ちこりーた。 :01/09/15 00:02 ID:4uA3Nl1E
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

866 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:02 ID:DtasZ7vo
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

867 :ちこりーた。 :01/09/15 00:02 ID:k93v8Fhs
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

868 :ちこりーた。 :01/09/15 00:02 ID:EvakG50Q
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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869 :ちこりーた。 :01/09/15 00:02 ID:TmuxEGyE
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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870 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:02 ID:OC4njSgs
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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871 :ちこりーた。 :01/09/15 00:03 ID:TmuxEGyE
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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872 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:03 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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873 :ちこりーた。 :01/09/15 00:03 ID:CJFHqRLo
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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874 :ちこりーた。 :01/09/15 00:03 ID:3snI7BxY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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875 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:03 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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876 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:03 ID:OC4njSgs
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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877 :ちこりーた。 :01/09/15 00:03 ID:PSvJDze.
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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878 :ちこりーた。 :01/09/15 00:02 ID:ZPEQIEH6
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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879 :ちこりーた。 :01/09/15 00:03 ID:n//ow74k
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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880 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:03 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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881 :ちこりーた。 :01/09/15 00:03 ID:xhVcX.iA
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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882 :ちこりーた。 :01/09/15 00:03 ID:mn/YkBOY
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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883 :ちこりーた。 :01/09/15 00:03 ID:OC4njSgs
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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884 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:03 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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885 :ちこりーた。 :01/09/15 00:04 ID:4uA3Nl1E
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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886 :ちこりーた。 :01/09/15 00:04 ID:SQd15YPw
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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887 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:04 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
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888 :ちこりーた。 :01/09/15 00:04 ID:4uA3Nl1E
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

889 :ちこりーた。 :01/09/15 00:04 ID:k93v8Fhs
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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890 :ちこりーた。 :01/09/15 00:04 ID:EvakG50Q
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

891 :ちこりーた。 :01/09/15 00:04 ID:TmuxEGyE
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

892 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:04 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!! 

893 :ちこりーた。 :01/09/15 00:04 ID:CJFHqRLo
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

894 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:05 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!          

895 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:3snI7BxY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

896 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:PSvJDze.
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!

897 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:05 ID:OC4njSgs
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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898 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:n//ow74k
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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899 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:PSvJDze.
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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900 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:05 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
たれろよ!!!!
ID表示がいやなひとは自作自演荒らしです!!        

901 :ちこりーた。 :01/09/15 00:04 ID:ZPEQIEH6
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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902 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:05 ID:DtasZ7vo
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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903 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:xhVcX.iA
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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904 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:05 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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905 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:mn/YkBOY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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906 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:522eZZ.Y
>>713
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907 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:05 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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908 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:OC4njSgs
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909 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:05 ID:DtasZ7vo
わお

910 :ちこりーた。 :01/09/15 00:05 ID:n//ow74k
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911 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:EvakG50Q
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912 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:TmuxEGyE
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913 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:06 ID:DtasZ7vo
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914 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:06 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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915 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:CJFHqRLo
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916 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:3snI7BxY
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917 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:xhVcX.iA
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918 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:SQd15YPw
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919 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:4uA3Nl1E
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920 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:06 ID:DtasZ7vo
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921 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:06 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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922 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:CJFHqRLo
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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923 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:ZPEQIEH6
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924 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:3snI7BxY
>>713
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925 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:k93v8Fhs
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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926 :ちこりーた。 :01/09/15 00:06 ID:EvakG50Q
>>713
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927 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:06 ID:OC4njSgs
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928 :ちこりーた。 :01/09/15 00:07 ID:xhVcX.iA
>>713
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929 :ちこりーた。 :01/09/15 00:07 ID:PSvJDze.
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930 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:07 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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931 :ちこりーた。 :01/09/15 00:07 ID:3snI7BxY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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932 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:07 ID:OC4njSgs
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933 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:07 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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934 :ちこりーた。 :01/09/15 00:07 ID:ZPEQIEH6
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文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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935 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:07 ID:DtasZ7vo
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936 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:PSvJDze.
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文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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937 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:n//ow74k
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938 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:08 ID:OC4njSgs
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939 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:xhVcX.iA
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940 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:08 ID:RSYdWrhc
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文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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941 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:OC4njSgs
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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942 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:08 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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943 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:08 ID:DtasZ7vo
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944 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:SQd15YPw
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文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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945 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:4uA3Nl1E
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文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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946 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:EvakG50Q
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947 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:08 ID:OC4njSgs
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948 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:TmuxEGyE
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949 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:3snI7BxY
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950 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:PSvJDze.
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951 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:09 ID:RSYdWrhc
>>713
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952 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:n//ow74k
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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953 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:mn/YkBOY
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954 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:CJFHqRLo
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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955 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:09 ID:DtasZ7vo
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956 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:xhVcX.iA
>>713
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957 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:09 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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958 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:OC4njSgs
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959 :ちこりーた。 :01/09/15 00:08 ID:ZPEQIEH6
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文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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960 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:09 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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961 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:SQd15YPw
>>713
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962 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:/Imb524s
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963 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:4uA3Nl1E
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964 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:09 ID:OC4njSgs
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965 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:09 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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966 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:k93v8Fhs
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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967 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:EvakG50Q
>>713
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968 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:TmuxEGyE
>>713
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969 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:CJFHqRLo
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970 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:10 ID:RSYdWrhc
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971 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:PSvJDze.
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972 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:10 ID:DtasZ7vo
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973 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:3snI7BxY
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974 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:n//ow74k
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975 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:xhVcX.iA
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976 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:mn/YkBOY
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977 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:10 ID:RSYdWrhc
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978 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:10 ID:OC4njSgs
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979 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:OC4njSgs
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980 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:10 ID:RSYdWrhc
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981 :ちこりーた。 :01/09/15 00:09 ID:ZPEQIEH6
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982 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:10 ID:DtasZ7vo
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983 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:4uA3Nl1E
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984 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:10 ID:RSYdWrhc
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985 :ちこりーた。 :01/09/15 00:11 ID:k93v8Fhs
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986 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:SQd15YPw
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987 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:11 ID:RSYdWrhc
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988 :ちこりーた。 :01/09/15 00:11 ID:EvakG50Q
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989 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:11 ID:OC4njSgs
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990 :ちこりーた。 :01/09/15 00:10 ID:/Imb524s
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991 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:11 ID:RSYdWrhc
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992 :ちこりーた。 :01/09/15 00:11 ID:TmuxEGyE
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たれろよ!!!!
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993 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/09/15 00:11 ID:DtasZ7vo
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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994 :ちこりーた。 :01/09/15 00:11 ID:CJFHqRLo
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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995 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:11 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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996 :ちこりーた。 :01/09/15 00:11 ID:3snI7BxY
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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997 :ちこりーた。 :01/09/15 00:11 ID:PSvJDze.
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
たれろよ!!!!
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998 :ヒロヒト cj3177319-a.urawa1.kt.home.ne.jp :01/09/15 00:11 ID:RSYdWrhc
>>713
文句たれる野奈良富士山さんかもっこりもこもいれて
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999 :名無しさんの声 :01/09/15 00:11 ID:CQ.WBUPM
ヽ(`Д´)ノ1000!!

1000 :ちこりーた。 :01/09/15 00:11 ID:n//ow74k
>>713
文句たれる野奈良ふじやまさんかもっこりこもいれて
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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