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ID制復活を管理人氏に直訴する人数→

402 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:08 ID:jOtP4J.Y
強制ID導入賛成派さんの意見が多いようなので、
逆の立場から一言述べさせてもらいます。

乱暴な言い方をすると、強制ID表示による荒らしの沈静化のメリットと
匿名性を損なってしまう事のデメリットの衡量になるようですね。
私は板が荒れても構わないから、匿名性を重視してほしいと思っており、
当然、強制ID制には反対です。
強制ID制度の下では、一方のスレッドで厨房レスをし、別のスレッドで良識人ぶる、
と言ったキャラクターの使い分けが困難になります。
その結果、IDのために自由な発言が難しくなることも考えられます。
気楽に発言できると言うのが2ちゃんねるの魅力だったわけですから。。

そもそも管理者側に「場を荒れさせない義務」があるとも思いませんし、、

403 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:09 ID:XyxPGn0Y
>>402
どこ板常駐の方でしょう？
板によりけりじゃないでしょうか。
ひどいところはそりゃひどいものですよ。

404 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:12 ID:.gQ3LtUg
>>402
強制IDでも十分匿名だっての。しかも厨房なレスじゃなく迷惑な行為をするものが多いと思われ。

405 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:13 ID:Sn.rp.GE
>>402

ていうか、そういうやつがいるからID制希望なんだけど・・・
匿名性だって実社会と関係が断たれてれば充分なわけだし。

406 ：妄想技術 ：01/09/07 04:14 ID:IP7LBEBQ
＞402
全部の板に復活させろ、って言ってるわけじゃなくて
ほとんどが「○○板に」って言ってるんだから、
「△△板は再導入しないでくれ」
って言えばいいと思われ　

407 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:15 ID:.dL7K5BY
議論を楽しむときには邪魔だとは思う。
自分なりの結論が先にあって、
それを通したい人は違うだろうけど、
単に議論を楽しむ場合には邪魔。
スレによって、負けそうな側に荷担したりするので。

こういう遊び方を嫌う板もあるのはわかるけど、
そういう遊び方をする板もあると思う・・・

408 ：　 ：01/09/07 04:16 ID:Ob8wTNw.
つーか、いきなり強制IDにしておいて中途半端に辞めるなよ。

409 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:17 ID:Gy49lz9s
強制IDで十分匿名なら世の中の掲示板は
ほとんど匿名だな。YAHOOとかそっち行けば？

410 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:17 ID:Sn.rp.GE
>407

別にIDが出てたからって言って、
ちゃんと明言して、意見を変えていけばいいのでは？
ディベート的楽しさももともと匿名のものじゃないし・・・

411 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:18 ID:.dL7K5BY
>410
粘着出るんで鬱陶しいというか
叩きでつぶされやす・・・

412 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:19 ID:.gQ3LtUg
>>409
世の中の掲示板はほとんど匿名だろ。実名で書き込むやつなんてどれほどいるんだよ。

413 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:20 ID:1PAO7OO2
前みたいに導入希望出してく方向でいいじゃん。
転送量に本当に効果があって（と管理人が思って）強制になるなら別に・・・ってとこだけど。
人も増えね―、思ったことぽろぽろ書けねーじゃつまんなくしてるだけ。
人減らしたい時だけにして欲しいわ。マジで。
そんときゃどっか避難してるか、開き直って書きこんでるから。

414 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:20 ID:mCGOQh26
ＩＤ希望。

415 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:20 ID:Sn.rp.GE
>>411

純情板とかは逆に荒れて議論にならないんだけどね・・・
まじめなスレもすぐにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ合戦になって。

やっぱり板ごとに対処を変えるべきか・・・

416 ：402 ：01/09/07 04:20 ID:AuU2QYRI
>>403さん
板が荒れて困っている方々の気持ちが分からないわけではありません。
会話が成り立たないほどの荒らしがあれば、うんざりするのが当然だとは思います。
ただ、それでも匿名での発言の方を重視してほしいなと思い、
>>402の意見を述べさせて頂きました。
単なる一意見なので、、聞き流して頂いて結構です、、
ちなみに、常駐板は「ガイドライン、ラウンジ、モ娘。狼板、最悪板、その他運営系の板」などです。

>>404さん >>405さん
IDによって一日の全発言を追えるというのが、気持ち悪くて仕方ないので。。

>>406さん
常駐板が復活したらがむばります。。

417 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:21 ID:IxC.NEGQ
>>411
粘着アラシはIDないほうが多いから、
粘着アラシが跋扈している方がよほどうざい。
強制IDきぼん。

418 ：妄想技術 ：01/09/07 04:21 ID:IP7LBEBQ
＞409
ID表示でも充分匿名だから移動する必要なし。

419 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/09/07 04:22 ID:???
お？

420 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:22 ID:NckM8.BU
>>399 今でも、逆算は不可能なんだけど、
同じＩＰから投稿されたIDは、同じでなければならない
という制約がどうしてもあるから、
考えられるＩＰをつかって、ＩＤ生成を片っ端から総当たりすれば、
あっと言う間に正解にたどり着かれてしまうんだよ。

原理的に、実質的な逆算不能のＩＤは絶対に作れない。

421 ：402 ：01/09/07 04:22 ID:AuU2QYRI
IDがまた変わりましたね、、

422 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:22 ID:WRh.hkTU
>>409
こういう意見すぐ出てきますよね。
ですが、匿名性をいいことに好き放題できることが
２ちゃんの良さではないはずなのに
そこを勘違いしている人が現実に多いんです。
２ちゃんの良さってそういうところでは
ないところにあると思いますよ。

423 ： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ ：01/09/07 04:22 ID:???
>>420
そうでもなくなりました(^_^;)
いやぁ(^_^;)ご迷惑おかけしてすまん＞エラー

424 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:23 ID:SwmWBIvU
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

425 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:23 ID:gbYVsSYk
>>419
もちょっと！

426 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:23 ID:SwmWBIvU
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ 　

427 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:23 ID:ePx/tsDA
串変えて何役も演じてます。

428 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:23 ID:SwmWBIvU
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ 　　　

429 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:23 ID:.dL7K5BY
粘着が常時接続ならいいんですけどね・・・

430 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:23 ID:Gy49lz9s
つうか強制IDにしてもいいけど
その時は「匿名」を詠わないでくれ

ただ人の多い掲示板だ、強制IDがある2chなんて

431 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:24 ID:HZjVCmsI
お！

432 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:24 ID:gbYVsSYk
匿名だと思う

433 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:24 ID:Sn.rp.GE
>>422

同意。
IDの出てる状態だけで匿名と思えないってところが良く分からない。
はっきり言って荒らし、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが横行していて板のカテゴリ分け
が機能して無いと思われることも多い。

434 ：名無し ：01/09/07 04:25 ID:b/Uxf3fY
>>413
413とか402とか407みたいな「普通の感覚」の持ち主ばかりならいいよ。
でも、そうでない厨房がいるから困る→IDがいるんだよ。
50レス連続で巨大なAAを貼り付けるような連中がいる、そして削除依頼が増える。
削除されれば、また荒らす。そんな連中に書き込む権利なんかあるかっての！

435 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:26 ID:.dL7K5BY
匿名かどうかは割とどうでもいいし、
ＩＤないほうが個人的にはうれしいんだけど、
それもあまりいってもしかたないし・・とは思う。

でも、ＩＤで書き込みの質を高めるというか
ノイズ減らしをするなら、
もっと他の方法もできれば採用して欲しいなぁ。
より板を細分化するとか・・・

436 ：妄想技術 ：01/09/07 04:27 ID:IP7LBEBQ
「同一の発言者であることを判断する」と「どこの誰かわからない（匿名）」が
ごっちゃ混ぜにしちゃ駄目よん。

437 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:28 ID:Sn.rp.GE
ID出たら、１日の発言が追われるからいやって声もあるけど、
逆に、１日の整合性を考えて発言するって面白さもあるわけだし。
コテハンまではいかないけど、インスタントコテハン的な気分も
味わえるって言うか。

438 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:28 ID:.gQ3LtUg
どうしても匿名だと思えないんだったら出て行けばいいんだよ。
人減らしの最中なんだから大歓迎だろ。

439 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:31 ID:Gy49lz9s
>>437
コテハンを名乗りたくないから2ch来てるのに

440 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:31 ID:WRh.hkTU
板のカテゴリ細分化や、荒らしの削除依頼などが
たったこれだけのことで解消できるのかと思いました。
よけいな手数を管理側に要求せずにすむという
大きなメリットがあります＞強制ＩＤ

441 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:31 ID:NckM8.BU
実は俺、IDから、個人情報完全に特定されちゃったんだよ。
本名、常用メアド、生ＩＰ、住んでいる地域。
マジで身の毛のよだつような体験だったよ。

442 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:33 ID:AuU2QYRI
>>436さん
「同一の発言者であることが判断できる」というのは匿名なんですかね？
「どこの誰かわからない(匿名)」ならYahoo!もそうだと思います。
管理者さんにはわかるのでしょうが、少なくとも利用者間ではYahoo!も匿名ですよね。
というか、それならネットは匿名だと言う事になりますが、、

>>437さん
キャラを作っているコテハンを持っていると、何かと辛いんですよ。。

>>438
非匿名制に抵抗感を持つ人は出て行け、と言うんですか・・・
意見の異なる相手は排除しますか？極論を述べることに快感を感じていますか？

443 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:33 ID:.dL7K5BY
なんか、話が変な方向にきちゃったかな。
つまりは、あんまりいないけどたまにはいる
「全板で強制ＩＤ表示を！」とかいう
いったこともない板までまきこむような
発言には反対ってことで・・

別にいうまでもなかったかもしれんですね。

444 ： ：01/09/07 04:34 ID:IRHRmv/c
>>436
その通り。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999351579&st=395&to=395&nofirst=true

426 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/09/01 22:11 ID:XDWNZYdE
私は、東京Kittyが守りたいとする匿名性文化に何ら価値を感じない。
2ちゃんねるは、匿名だから認知度が大きくなったのではない。
多くの専門板を評して言われることは、
「2ちゃんねるって、無意味なレスが多いけれど
　有益なレスがごく稀にある。そこに2ちゃんねるの価値がある」ということだ。
書きっぱなしの「殴り書きの言論の自由」に人が寄ってくるとお思いか？
あなたは2ちゃんねるの本質
（ひろゆきが意図した「本質」ではなく、現在ここまで巨大化したことの「本質」）を
全く理解していないと思う。
なぜID化を反対する人はみな文体が似ているのか、その理由をよく考えて欲しい。＞各位
428 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/09/01 22:34 ID:XDWNZYdE
>>427
ダブルミーニングを悪用しているやつがいるって事さ。
「匿名で好き勝手書けるから有益なレスがつくって論法だろ」の「匿名」は、
「身元がばれない」事であって「発言主を特定できない」事ではない。
ID化された板と、ID化されていない板を比べてみれば一目瞭然。
同じ分野において、ID化されていない板ほど情報の濃度が薄く、価値がない。
このことから、多くの人間はそれほど「厳密な匿名性」を欲していない事が示される。

445 ：スレ違いスマン ：01/09/07 04:34 ID:aqsqhims
>>441
ＩＤだけからか？
他に何か書いてたんじゃない？

446 ：441 ：01/09/07 04:35 ID:NckM8.BU
>>442 だから、IDから、どこの誰かを特定されちゃったんですよ。実例。

447 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:35 ID:Sn.rp.GE
ID制で発言が減ったように感じるのは、単に同じ人間の複数カキコが
減ったからで、人数自体は変わってない（というか本来の姿がやっと
分かった）っていう印象を受けたけどな。
純情板で強制IDが導入された時に。

仮に、例えば2chが法人化されるとした場合に、安定して「人数」を
確保できるのはID制アリのほうだと思うけど。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが増えたところで転送量を増やす以上のメリットは無いわけだし。

448 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:35 ID:Gy49lz9s
どこの誰かわからないが匿名ならIPが出てるとこだって
匿名だよ。荒らさない限りどこの誰かは誰にも特定できないんだから。

449 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:37 ID:kRWn9c8g
ＩＤ表示をしても荒らしはなくならないでしょう。
しかし、短絡的な程度の低い荒らし行為に対して好ましい効果を
発揮したことは明白だと思います。
これから先荒らしに対してどのような手段や形式をもって抗じるのかは
常に考えるべきことではありますが、今究極の決定をしなければ
ならないわけでもありません。それが厳密に「匿名」なのかどうかも
今定義することにあまり意味はありません。
「とりあえずは」各板に好ましい結果が出たと思われる強制ＩＤ表示を
復活・継続してほしい、とそういうことなわけです。

450 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:38 ID:Sn.rp.GE
>>446

まあそれは特定できないIDにすれば（そういう仕組みを作れば）
いいだけであって、また別の問題のように思う。

451 ：名無し ：01/09/07 04:38 ID:1PDns74s
そういえば、西和彦氏が「２ちゃんねる」について、ひろゆき氏らの前で講演した
とき、「『２ちゃんねる』には、管理側に依頼された荒らし・煽りが絶対いる！」って
力説したそうな。
ひろゆき氏は否定したらしいけど。
どっちにしろ、荒らし放任or規制なら、前者の方がより「スムーズに」２ch崩壊に
結びつくんじゃないねーの？

452 ：妄想技術 ：01/09/07 04:38 ID:IP7LBEBQ
＞442
変な日本語で書いちゃったからわかりにくかったかな。ごめんね。

「同一の発言者であることを判断する」と「どこの誰かわかる（非匿名）」は
違うことだから、ごっちゃ混ぜにしちゃ駄目よん。

なの。

453 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:38 ID:gbYVsSYk
ヤターひろゆきたんありがとう！

454 ：441 ：01/09/07 04:38 ID:NckM8.BU
>>445 おまえIP**.***.***.***の○○だろ?って言われて、
有る程度、当て推量だったんだろうけど、
IPから、IDを再計算するアルゴリズムがある以上、偶然を装うことも出来ず、
否定できなかった…。

455 ：双子萌え 77.pool0.saitama.att.ne.jp ：01/09/07 04:39 ID:W.3Vj3mM
長いことfusianasan使ってますが未だに特定されたことないです。
441さんはひろゆきさんにメールで報告しといた方が善いのでは？

456 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:40 ID:IRHRmv/c
>>448
重要なのは、「運営側がIPを外部に暴露しない【安心感】」じゃないかな。
運営側に守られている安心感がある。

457 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:40 ID:Sn.rp.GE
>>442

確かにコテハンの人は困るでしょうね・・・
今まで作ってたキャラを逸脱したい時もあるでしょうから。
果たして2chの面白さとは何か！？って問題になるかも知れませんが。

458 ：h091.p997.iij4u.or.jp＠夜勤 ★ ：01/09/07 04:41 ID:???
ひっ

459 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:42 ID:fQt/b2jg
>>456
荒らしまで結果的に守ってるからな。

460 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:42 ID:HZjVCmsI
ありがとう。ありがとう。少年漫画板住人より。

461 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:42 ID:KdmLb2aE
（ぉ

462 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:43 ID:Sn.rp.GE
>>458

何これ？酔っ払い？ｗ

463 ：代打名無し ：01/09/07 04:44 ID:e5USimM.
>>457
逆に、野球板では、「どうせID表示されるんだから、この際コテハンになる」と
いうヒトが結構いた。
でも、そういうコテハンに限って痛い発言をするんだよなぁ・・・

464 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:44 ID:Za.dS3TU
あっ　　　　　　　　　　　　流行？

465 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:44 ID:AuU2QYRI
>>452さん
＞「同一の発言者であることを判断する」と「どこの誰かわかる（非匿名）」は
＞違うことだから、ごっちゃ混ぜにしちゃ駄目よん。
勿論、それらが別の概念だと言う事はわかっています。
私の立場は、どちらも匿名とは言えない、
どちらでも気軽に書き込む事が困難になる、
というものなので。

図に表すと

(匿名度高い)　←-----------------------------------------------------→　(低い)
ID制無し　　強制ID制あり(同一の発言者である事を判断する)　　どこの誰かわかる

同一の発言者だと判断できる時点で匿名だとは言えない、ということです。

466 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:45 ID:ePx/tsDA
>>458
さっき一時的に書けなかったのは何故？

467 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:45 ID:IRHRmv/c
>>459
いや、「ID制だと他の掲示板とおなじじゃん。」に対する反論。
「発言者の身元を特定させない努力をしている」姿勢があるから、
ID制でも安心して書き込める。
これも2ちゃんねるのウリじゃないかな。

468 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:45 ID:OX4RTQF.
板違いスレ違いなんですが、「（ぉ 」ってどういう意味？

469 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:46 ID:Sn.rp.GE
>463

逆に見分けやすくなっていいともとれないかな？
もともとは無名で痛い発言してんだろうから。

470 ：名無し ：01/09/07 04:46 ID:e5USimM.
いろんな板でIDが復活している模様・・・

471 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:46 ID:.dL7K5BY
うーん、全板ＩＤ制には反対なんだけど、
例えば漫画系の板とか野球板とかで
ＩＤ制にしない理由ってのが
思いつかないのもホントのところで。

ＩＤがあわないのはネタ系なのかな・・・
ディベートもネタみたいなもんだし。

472 ：441 ：01/09/07 04:46 ID:NckM8.BU
>>455 確かに、大きいISPで、接続毎にＩＰが変わる方は安心なのかもしれません。

しかし、加入者1000人未満の、市のＣＡＴＶで、DHCPとは名ばかりで、
ＩＰは2ヶ月に一度位しか変わらない…。
という環境にいると、そうもいかないんです。

私の場合、何気なく出したメールのソースのReceived:欄から抜いたＩＰを
ID生成アルゴリズムにかけられて、ばれてしまいました。

473 ：アニメ板規制きぼん ：01/09/07 04:47 ID:kIEijH6k
オタ系の要素が強い板はID表示があるとありがたいんですが。
(アニメやゲーム、漫画系の板ね)

っていうのもこういう板って
マターリしてるスレにわざわざ↓こんな感じで自作自演して荒らしていく奴がいるんですよ
---------------------------------------
100 名前：名無しさん 投稿日：01/09/07 10:10
ここのスレ臭い(藁

101 名前：＿ 投稿日：01/09/07 10:11
>>100
激しく同意（ｗ
---------------------------------------

で、今回のID表示期間中は明らかにこういうのが減少してたんだけど
ID消えたとたんに復活しちゃって。

474 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:48 ID:AuU2QYRI
>>457さん
コテハンを使う時点で匿名性を一部放棄しているのでしょうけどね。

結局、色んなキャラを使い分けた遊び方ができなくなる、
というのが強制ID制に抵抗する一番の理由なわけです。
2ちゃんねるでは遊ばないでもいい、とひろゆきさんに言われるなら
諦めます、、はい。。

475 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:49 ID:YJDiyuJg
>>473 この程度の煽りも放置できないのはちと弱過ぎないか？

476 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:49 ID:xAiP2P8E
匿名で語り合うために、わざわざ全員透明人間にまでなることはない。
（会話そっちのけで悪さをするためだけになる奴が出てくる）

出来れば仮面舞踏会みたいな雰囲気が、いいなあって思う。
あくまでひとときの非現実を楽しむような、それでいてお互い真実の姿に触れられるような。

477 ：473 ：01/09/07 04:51 ID:kIEijH6k
>>475
例に出したのは無視できる程度ですが、「本物」はもっとしつこくやり続けますので。

478 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:51 ID:IdEjycoQ
少年漫画板はID消してくれ少年漫画板はID消してくれ
少年漫画板はID消してくれ少年漫画板はID消してくれ
少年漫画板はID消してくれ少年漫画板はID消してくれ
少年漫画板はID消してくれ少年漫画板はID消してくれ
少年漫画板はID消してくれ少年漫画板はID消してくれ

IDがあると面白さが半減する

479 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:51 ID:gBU2A6sk
司法試験板も復活希望です。

480 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:51 ID:1PAO7OO2
>>475
激しく同意（ｗ

そんな程度の自作自演ならポコポコできるっての
もっと激しいの見せてよ。

481 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:52 ID:WRh.hkTU
>477
地獄を知らないなという感じがしました。

482 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:53 ID:ePx/tsDA
放置する快感っての持ってるのって俺だけ？

483 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:53 ID:Sn.rp.GE
>476

ﾅﾙﾎﾄﾞ。それだって仮面は変わらないわけだから
名前は分からないけど、その場限定では特定出来てるわけだしね。

>474

「色んなキャラを使い分ける」ってところが一番議論が分かれるところ
でしょうね・・・
ひとつのコテハンの幅を広げるってのもありだと思うし・・
もちろん俺だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがひどく無ければそういう楽しみもいいと思うんだけど。

484 ：　 ：01/09/07 04:54 ID:IdEjycoQ
せっかく人が戻ってきたのに・・・・・・・・・
ひろの馬鹿！

485 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:55 ID:pEkMxLJE
煽りは放置できるがage荒しはマジうざい

486 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:55 ID:UF.Q6Z5s
>>472
メールから特定されたんだったら、メアドは最初からバレバレでしょ？
CATVなら、事業者は地域単位なんだから、居住地はわかっているじゃんか。
生メアドがバレれば、検索エンジンで他の掲示板の発言を追えるよね。
それって２ちゃんねるのIDがばれるのは副次的なものなんじゃ？
472は確かに災難だと思うけど。

487 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:56 ID:ObBnaHQA
age荒らしは、かちゅつかうと気にならなくはあるけど。

488 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:56 ID:zU5Ckb5M
>>484さん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999798132
の方にもカキコを!

489 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:57 ID:r50Ni8RM
>>482

板によってはどうしようもないのもいるよ。
俺がいやになったのは、IDが無い時に自分で立てたスレを
４つも５つも同時にageてきて、それぞれで性別も違う上に
それぞれの中でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、しかも下品（煽りのみ）で板違い（純情板
だったんだけどね）、という最悪なこともあったからね。
はっきりいって目障り以外の何者でもない。

こういうことをした人を板から追い出せる方法があれば、IDにそこまで
こだわらないかも知れないけど・・・

490 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:58 ID:AjudajvE
>>485
age荒らしどころか、連続コピペ荒らし＆スレ潰しはマジできついですよ。
ID制でホントにぱったりと止んでホッとしてたのに・・・。

491 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:58 ID:r50Ni8RM
>>485

そうそう。
しかもそういうのは人間の話が通じないし。処置しようが無い。

492 ：名無しさんの声 ：01/09/07 04:59 ID:zU5Ckb5M
>>486 だから、俺にとって、ID制下の2chは「全く匿名ではない」という状態になっちゃったの。

ID制でも匿名は相当守られているんだから、いいじゃん。
という主張は俺にとっては全く当たらないの。

493 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:02 ID:UF.Q6Z5s
>>492
なんでその結論が導けるわけ？

494 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:04 ID:r50Ni8RM
>492

というか、メールのReceivedにはホストアドレスや
中継のアドレスが出てると思うんだけど、すでに。

IDうんぬんじゃないと思うけどな。
だってアルゴリズムが解析されたのなら
それは他の人も解析されてるはずだよ？

495 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:05 ID:xuTS8RUU
何日か非表示にしておいてある日いきなり非表示だった期間のIDを表示するのを繰り返して欲しい。

496 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:08 ID:UF.Q6Z5s
>>494
それにIDの生成規則変わったよね。
これで492の匿名性は回復したと思うんだけど。

497 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:08 ID:f6Bl/aCQ
>>495 それは技術的にかなり厄介というか、手間を考えたらほぼ不可能。

498 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:09 ID:bovxNfEE
>495
・・・そこまでやるかどうかは今後の課題にして、
とりあえずＩＤ表記の状態にもどしてほしい。
それならスグだから。

499 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:11 ID:r50Ni8RM
>>495

最初そのことを知らないコテハンがだいぶ死亡すると思われｗ

500 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:12 ID:q/o3REmE
ID無くしたのは書き込み数とかがどの位変わったのかチェックするため？

501 ：名無しさんの声 ：01/09/07 05:13 ID:zU5Ckb5M
>>496 そう。確かに、今の瞬間私の匿名性は回復されている。
だけど、近い将来アルゴリズムがばれた瞬間に、再び匿名性が消失したどころか、
匿名だと思ってカキコした他の全てのカキコまでが、いきなり、特定されてしまう。

なにしろ、コンパイルもしていない、perlのスクリプトなんだから、
漏れるのは極めて容易…。

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0ch BBS 2004-10-30