転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7

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573 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:12 ID:BD3EkxyY: >568-569 ｹｺｰﾝ

実況密告スレはすてろよ、これ以上書き込むなよ
実況板からアフォが何人か来ている

>571 ブラウザ側の対応が微妙だったりする
でも専用ツールはほとんど.dat差分のみ取得だからまだかなりまし
574 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:13 ID:Ez70eZPM: あれ？ここ(teri) も 5.1 だけど、ブラウザでリロードできちゃうよ。
575 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:14 ID:IalyFkZQ: >>559
料金が安かったらそれなりに集まると思いますよ。
でも、どれだけの料金でどれだけあつまたら2ちゃんねるが維持できるか
それが分からないと料金設定出来ないでしょうね。
576 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:15 ID:/foo1b.s: >>574
ん? reload しても30秒以内だと更新されないはずですが…。
577 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:15 ID:vsZ/QgYs: >>574
更新されてるようには見えるけど、結局30秒以内は
新しいレスが表示されない（リロード前と同じ画面）ってことでは。
578 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:VEWYT9Zg: ガティムポスレは馬鹿ばっかだな。
愛の貧乏ですら自粛したのに
579 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 22:16 ID:aSXHd6T.: かちゅーしゃテスト
580 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:PLSaIDn.: なんか、何はともあれかちゅーしゃの制作者に連絡を取って
gzipを実装して貰うかオープンソースにして貰わないと、
差分の転送料がもったいない気がしてきた・・・。

連絡取れないのか？
581 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:Ez70eZPM: >>574
いや、もちろん３０秒以内で更新されてる。
582 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:17 ID:/foo1b.s: >>581
とすると、browser が http 1.0 だったりします?
583 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:19 ID:DJ9Ovvc2: HTTP/1.1かどうかはgzipには関係あってもLast-Modified
には関係ないと思うんだけど
単にリロードのときIf-Modified-Sinceを送ってないだけでは
584 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:20 ID:Ez70eZPM: >>582
MoonBrowser です。
IEは5.5SP2
インターネットのプロパティでは HTTP/1.1 にチェックが付いてて、
Proxy は経由してません。

みんなリロード禁止、機能してる？
585 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:22 ID:/foo1b.s: >>583
if-modified-since って http/1.1 からの feature で、
http/1.0 だと last-modified だけのはずなので。
586 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:23 ID:DJ9Ovvc2: >>585
どこから聞きかじってきたのか知りませんが大嘘です。
HTTP/1.0からちゃんとあります。
http://www.isi.edu/in-notes/rfc1945.txt
587 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:24 ID:BD3EkxyY: ぐへ、今導入されたソース読んでたけどマジバグかも・・
ちょっとプログラム板いってくる・・・

「read.cgi 呼び出しても30秒以内なら強制304」
588 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:25 ID:/foo1b.s: >>586
うぎゃぎゃ。勘違いしていたか…。ちょっと逝ってきますが、その前に。
んでは、read.cgi 5.10 なのに FORTH_304_TIME をしていないのかな?
589 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:29 ID:DJ9Ovvc2: それは夜勤さんに聞いてみないことにはなんとも。
590 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:31 ID:vsZ/QgYs: ２ちゃんねる研究が更新されたんだけど
それによると、あめざー２も転送量の問題で鯖から追い出されるらしい
15chもやばそうだし、したらばは増強がんばってるけど重いし。。。

閉鎖が閉鎖を引き起こしそうな予感。というか始まっている。
591 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:31 ID:BD3EkxyY: やぱバグじゃなくて導入ミスかも・・＞ソース見て特に間違いなさそう
あとアドバイス

30 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/28 22:20 ID:vA2A8wXI
>>29
やや関連して、いまさらかなり厨房な意見になってしまいますが、
ここはいったん、.datの直読みを禁止(chmod 600)してもらって、
FORTH_304_TIME と gzip 転送を強要してしまうのはどうでしょうか。
かちゅ～しゃとか使えなくなりますが。

よろしければ、批判要望の方でお願いしてきます。

だれか・・・サーバいじれる人・・・
592 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:32 ID:MLjXIQ76: 世界恐慌ならぬ2ch恐慌・・・
593 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:32 ID:/foo1b.s: >>592
594 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:33 ID:7Qjv2346: >>584
漏れもmoon+IE5.5っす。
テレビ板２つ開いて交互にリロードすると、
ガチンコスレの数字がどんどん増えるっす。
って、これは関係ないの？　厨房でスマソ。
595 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:34 ID:VEWYT9Zg: ブラック・？？デー…
596 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:34 ID:/foo1b.s: >>592
どちらかというと、2ch が東京渡辺銀行 or 台湾銀行な金融恐慌なのかなぁ…。
597 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:37 ID:Ez70eZPM: >>591
煽るわけじゃないんだけど・・・

ひょっとして泥縄式に効きそうな手を打ってる？ちょっと心配になってきた。
データを取りながら１つづつやらないと、なにがなんだか分らなくなっちゃうのは常識のはず。

もうそれほどまでに末期的なのかしら、心配になってきちゃった。
598 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:38 ID:AQRVJfYM: sss
599 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:39 ID:NnoErHxc: >484-488
＞存続危ないのに下記発表してる余裕って何？

＞ヒロユキにとって2chはもう大した存在じゃないんだろ

亀レスで恐縮だが、これはひろゆきなりの収益モデル
なのではなのかも知れないとふと思った。

いかなる形でも「2ちゃんねる」という枠内には課金モデルを
取り入れたくないからその外でやる、と。

勝手な仮説で恐縮だが、もしそうならば非常に素晴らしい
心意気だとは思うけど、これって儲かるのか？？
600 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:39 ID:/foo1b.s: >>597
今のところ read.cgi の更新は1日1回で、1日ごとにデータを取る
という感じなっています。

とはいえ、ものすごく末期的なのは確か。
601 ：現実：01/08/28 22:39 ID:WJLwW06w: 冷静に見れば、2ちょんねるに未来は無い。
板閉鎖、強制ID、ただでさえ悲鳴が上がっていたのに、
どんどん壊れて逝く2ちょんねる。
つぎはぎでその場を凌いでも、
近いうちに、必ず、100％2ちょんねるは潰れる。

そして、代替となる掲示板はどこか？
結論を先に言うと、代替となる掲示板は無い。

2ちょんねるの魅力は、
スレを立てて早ければ数十秒後にレスが飛ぶような
アホみたいな人の多さ、巨大さであり、
それを受け入れる掲示板は今のところ無い。

しかも、それだけでは無い。

管理人のカリスマ的キャラ、
東芝、ネオ麦事件などなどと築いて来た伝説。

そこらへんのマイナー掲示板に
難民が飛び火したところで支え切れず、
難民は、延々と難民キャンプを渡り歩くだけである。

2ちゃんねるが潰れれば、掲示板が面白くなくなる。
2ちゅんねるは、単なる掲示板ではなく、
2ちょんねるというジャンルを確立していたのだ。
602 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:41 ID:Ez70eZPM: >>600
>今のところ read.cgi の更新は1日1回で、1日ごとにデータを取る
>という感じなっています。

そうですか、少し安心しました。頑張ってください、応援してます。
603 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:43 ID:IalyFkZQ: >>601
ネタスレはほかでお願いします。
ところで２ちゃんねる研究所ってデリられてませんか?
アドレス間違ってるのかな・・・。
604 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:43 ID:fvbMMqj.: >>391
そのスレなぜ見れないんすか？
すんごい見たいんですけど
605 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:44 ID:kSsSwUuQ: リロード出来るというのは　index2.html ではありませんか？ >>581
606 ：ここですよー＞604 ：01/08/28 22:44 ID:LXSz7ylw: ttp://www24.big.or.jp/~faru/
607 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:D/coSmk2: ＞最後の挨拶まわりしてるよ、ひろゆき

125 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/28 22:02 ID: ???
今晩１１時閉鎖と決めました。
とりあえず速報板は、本当にサヨナラです。
608 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:OZ2i6PWo: >>603
http://www24.big.or.jp/~faru/
２ちゃん研究はここ。
609 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:OnF/XscM: 隊長のsurveyMLへの投稿って、がいしゅつ？
今手元にあるんだけど。
610 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:46 ID:Ez70eZPM: >>605
いや、このスレで確認しました。
611 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:46 ID:DJ9Ovvc2: デマうざい
612 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:47 ID:BD3EkxyY: >605
いやオレも確認した、リロードできたread.cgi 5.10 の夜勤さんの導入ミスと
オレはにらんでる・・・
613 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:47 ID:Ez70eZPM: >>609
いや、まだだと思う。だしてだして。
614 ：603 ：01/08/28 22:47 ID:IalyFkZQ: >>608
ありがとうです。
>>607
これってホント?
615 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:47 ID:DJ9Ovvc2: >>612
ミスじゃなくて意図した設定変更という可能性は?
616 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:48 ID:Ez70eZPM: >>614
> これってホント?
ネタにきまってるべ
617 ：594 ：01/08/28 22:49 ID:7Qjv2346: >>605
漏れはindex2.html見てたよ…
read.cgiは30秒制限かかってました…。
618 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:50 ID:u2KhWqUI: >>604
googleのキャッシュでよければ。
http://www.google.com/search?q=cache:Rq06EMbKs4k:piza.2ch.net/entrance/kako/967/967910802.html+&hl=ja
619 ：隊長のメール(1/2) ：01/08/28 22:50 ID:OnF/XscM: >>613　じゃあ出します。

　山本＠２ちゃんねるです。

　現状で考えますと、やはり厳しいところに来てますね。
　存続はすると思いますが、どういう形になるかはこれから検討、といった
ところです。

> 「２ちゃんねる」というのは、既に現在のインターネット上の
> 非常に大きな「キラーコンテンツ」の一つである
>
> と思ってましたので、今回の一連の状況は非常に衝撃を受けましたです・・・
> （私もＲＯＭとして、けっこうあちこちの板を読んでましたし・・・）

　金をうめないコンテンツは大きかろうと凄かろうとキラーではないのです。

> 昔の「アングラ」的な世界で、比率的に少数なユーザー層の
> 時代のインターネット掲示板とは違って、あきらかに
> （内容はアングラ的な要素を持っていたとしても）
> 一般多数向けの掲示板になっている２ちゃんねるの場合は、むしろ
> インターネットの前の時代の「Ｎｉｆｔｙ」と比較すべきレベルの
> コンテンツになっている様に感じられる為、それが
> 「もしかして維持しきれないかもしれない？／無くなってしまうかもしれない？」
> という、例え（実際にはなんとかなる／なんとかするなどの）仮定の状況であっても
> 「危機が存在する可能性」自体に、非常に驚きました・・・

　ニフティにしても現在のヤフーにしても、コミュニティビジネスそのものは
お荷物であることには変わりなく、そのお荷物の塊であるコミュニティに特化
して成長してきたのが２ちゃんねるである以上、こんにちの事態が訪れること
は当初から予想されたことではありました。
620 ：：01/08/28 22:50 ID:XATdyMG6: >>604
http://www.google.com/search?q=cache:Rq06EMbKs4k:piza.2ch.net/entrance/kako/967/967910802.html+&hl=ja
グーグルのキャッシュからどうぞ。
621 ：隊長のメール(2/2) ：01/08/28 22:50 ID:OnF/XscM: 　ただ、当初僕が考えていた以上の来訪者を２ちゃんねるが獲得してしまい、
充分な採算性を確保する前に問題が露呈したということで、さすがにこれでは
打つ手も限られてしまっているな、というのが正直な感想です。

> 昨今の「インターネットサービス有料化～もしくは廃止の流れ」と
> 合致させて捉えて、例えば仮に
> 「Ｙａｈｏｏ！オークションなどに引き続いて、２ちゃんねるも有料化」
> などという流れなどになった場合に、それを「追い風」と捉えて
> 他のインターネットサービス等も、有料化に追随する流れが更に加速するのか？

　結論から申しますと２ちゃんねるでの利用、書き込み、読み込みを有料化す
るということは考えていません。それをやるぐらいなら、西村は２ちゃんねる
を終了させると思います。
622 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:51 ID:IalyFkZQ: >>604
たぶん過去ログは見れないようになってると思います。
623 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:52 ID:As/poVH6: うまい棒の会社から謝礼金なりＣＭ代金なり、くれないもんかねえ。
624 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:53 ID:XtL4M/YE: ＞623
確かに。漏れも今日うまい棒買ってしまったよ。
625 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:54 ID:BD3EkxyY: http://star.endless.ne.jp/users/forcount/4countbbs/scriptmaker/index.html
↑０５５がread.cgi 5.10
導入時のプログラム板の過去ログは読んでるが結局特にコンパイルオプション
つけずにやったみたいだし、Makefile.zlib.txtがそのまま生きているはず
ならリロード30秒規制モードで導入できてるハズなんだが・・・

実況ｳｫｶﾞみて頭痛くなってきた・・・
テレホタイムだし自主規制で落ちよ
626 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:56 ID:BD3EkxyY: >617
今も試した、30秒制限かかってない・・・
627 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:57 ID:IalyFkZQ: 2ちゃんねるの危機は全てこの言葉に集約されてますね。
>金をうめないコンテンツは大きかろうと凄かろうとキラーではないのです。
これを何とかしないかぎり2ちゃんねるに未来はないのか・・・。
628 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:57 ID:Ez70eZPM: >>619,621

隊長メールありがとう。
規模を縮小して存続の道を探るといったところか。
629 ：　：01/08/28 22:59 ID:uG61GYtg: >>623
ファンページを作るとうまい棒を送ってくれます。新作とか
630 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:59 ID:zmbZVQFg: 逆に言えば、コミュニティビジネスで採算を取ることに２ｃｈが
成功したら、すごいことなんだよな。
631 ：名無しさん ：01/08/28 23:00 ID:tGT6vu8s: 事業が行き詰まって資金も枯渇した企業が
不採算部門や金食い無虫部門を切り離して小さくしていくのと同じだな
632 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:01 ID:Iw8CyVwc: >631　２ｃｈの場合、全部不採算部門ですが。
633 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/28 23:01 ID:vsZ/QgYs: 速報のスレでブラクラとウイルス踏んできました。アホすぎ。

>これを何とかしないかぎり2ちゃんねるに未来はないのか・・・。
そもそも現在の２ちゃんねるではこれを何とかできる能力はないですね。
もう既に”これまでの２ちゃんねる”が今後も続くことはほぼありえない。
２ちゃんがどのような形に変貌して継続していくのかが注目点。
634 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:02 ID:As/poVH6: うまい棒の悪口は誰もかかんだろう。
スポンサーになってほしいよ。
635 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:06 ID:Ez70eZPM: >>634
そもそも、うまい棒の宣伝費っていくらあるんだよ！
と思ってしまった（＾＾
636 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:06 ID:fvbMMqj.: >>606 >>618 >>620 >>622
あーなんかみなさんありがとうございます
637 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:07 ID:y/2sObAk: 100万本分くらいの儲けが必要だな
638 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:07 ID:gBeq28w6: さかー板ではみんな、たらみのゼリーを食ってます。寄付して
くんないかなー。
639 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:07 ID:PFuNgUVM: ｵｲｼｲ!ｻｲｺｳ!ｳﾏｲﾎﾞｳﾏﾝｾｰ!（・∀・）
640 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:07 ID:uG61GYtg: うまい棒のやおきんてエニックスと提携してるの？
http://www.yaokin.co.jp/main.html
641 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:08 ID:VFWIR4cw: うまい棒の広告は意外と名案かも。
642 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:10 ID:As/poVH6: オフ会でも目印にうまい棒もってくから結構貢献してるよ。
つか、うまい棒の会社どこよ？
643 ：名無し ：01/08/28 23:10 ID:XVRSauvs: >>642
６４０のリンク先を見ればわかるかも。
644 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:11 ID:uG61GYtg: うまい棒大作戦の第１位
１位西村博之専用うまい棒
には藁田
645 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:11 ID:zojt8Rp.: うまい棒をスポンサーにしても現物支払いされそう。
646 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:12 ID:XtL4M/YE: やおきんの掲示板に2chから来ました、なんて書いたらいかんやろな。。。
647 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:12 ID:As/poVH6: ＞643
おお、さんくす。
648 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:15 ID:u2KhWqUI: >>637
利益率高いな。

とりあえずコンビニ逝ってうまい棒買ってくるか。
649 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:15 ID:VFWIR4cw: うまい棒って公式サイトあるんだ．．．
http://bbs.tok2.com/daigo.html

ひろゆきここと絡むべき。売名にもなる（？）
650 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:16 ID:XtL4M/YE: ＞644
投票しちゃたよ、、、
651 ：名無しさん23 ：01/08/28 23:16 ID:X7dlaKxg: でも、食ったことないんだよね、うまい棒。

関東と関西の違いなのかな。
652 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:17 ID:.Oh/2Qio: 2ch危機の真相、ってのはサーバ立てすぎてうまい棒のフレーバ名が
足りなくなったからじゃないか？
653 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:18 ID:NnoErHxc: ＞649
何だこれ？　ひろゆき？　切込隊長？

？　？？　？？？
654 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:19 ID:IalyFkZQ: やおきんってどれくらいの規模の会社なの?
サイト見るかぎり規模も小さそうだし利益率も高くなさそうだよ。
655 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:20 ID:iufFRzq6: ２ちゃん株作ろうよ
656 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:20 ID:As/poVH6: やおきん、人材募集かけてるよ、ホームページやインターネットに興味ある人
だってさ。
ここのホームページ作成と鯖代引き換えでどうよ。
657 ：649 ：01/08/28 23:21 ID:VFWIR4cw: あう、間違いコピペ．．．
http://saru.enix.co.jp/umaibou/　です。寝ぼけてたかオレ。
658 ：名無し三脚 ：01/08/28 23:21 ID:wKAmxwlQ: ＞６４４
この期に及んで投票しちゃた。。。
659 ：名無しさん23 ：01/08/28 23:22 ID:X7dlaKxg: スポンサーになってもらえたら、うまい棒うまいぞううまい棒うまいぞう、って
毎日10回は必ず書き込みします。
660 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:23 ID:XtL4M/YE: ＞656
ひろゆき、チャンス。　やおきんのホームページ作れ。
661 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 23:24 ID:1N/0Bc7s: >>607のソースはどこ？
662 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:24 ID:OGvpP5k2: >>654
確か奥○恵の記事が載ったBUBKAでやおきん特集
やってたはず。社長はロールスロイスを何台か
もってるらしい。
663 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:vibKLuhI: http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/8098/meibo/meibo2.html
ここに登録する程、うまい棒が好きなんだな。
ひろゆき。
664 ：649 ：01/08/28 23:25 ID:VFWIR4cw: オレも投票しちゃった。
２ちゃん組織票がキツいと先方怒らないか心配。
665 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:Ez70eZPM: >>661
ネタだよ。
666 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:zojt8Rp.: それより、ひろゆきや切り込み隊長がやおきんを乗っ取って
資金源にする、というのはどうだ？
667 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:IalyFkZQ: なまえを「うまい棒2ちゃんねる」にしたら最高の広告だね(ｗ
668 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:MLjXIQ76: ２ｃｈのＷｅｂ板の連中が総出でＨＰ作ったら
ものすごい事になりそうだな(ｗ
669 ：649 ：01/08/28 23:27 ID:VFWIR4cw: >>666
んな無茶な（ｗ
やおきん媚び媚びの「うまい棒板」作るかわりに資金援助っての駄目？
670 ：ひろゆき＠管‎直人 ：01/08/28 23:27 ID:AEmkFv5.: test
671 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:27 ID:RivmHMjA: ＞６６７
　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー`)＜　略して「うま２」？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
672 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:29 ID:QBBZCcyI: みんな現実逃避してるだろ（藁

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