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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7

518 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:10 ID:aSXHd6T.
>>514
今時点ではそれでしょうね。
でも、無料サービス（あくまでも僕１人の考え）が潰れたら
使いやすさと早くから人集めすれば、いけると思うんですよね

519 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:10 ID:wsJOZgCo
>>511
タイタニック祭りが予想される(藁。
そしてタイタニックとともに2ちゃんが沈没・・・・・。

520 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:11 ID:ZnUAgq/.
groups.google.com（前deja.com)みたいなのを各地に置くっていう案？

521 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:11 ID:KiEjoqEs
>>511知らん。だけどなりたい
俺なら無料でいいぞ
バシバシ消したるからな。まぁ、カキコがちゃんとあって糞スレ乱立のようでなければ残すけど

522 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:11 ID:aSXHd6T.
>>519
岩山近し・・・

523 ：nHexIsm ：01/08/28 21:12 ID:l7CNGdzg
>>514
有料化っていうか、募金というか。
どちらにしろ一時的な収入にはなりそうだが恒久的には厳しいかなぁ。

>>571
今アクセスできないんじゃないんですかねぇ。
ログのURLがあるならgoogleのキャッシュから覗くとか。

524 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:13 ID:HEWceQCw
>>490
2chでは世論の捏造を抑止することができないので無理。

525 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:13 ID:OGvpP5k2
>>517
なくなってるわけではないみたい。
みられなくはしてあるけど。

526 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:15 ID:eFz1zw6A
http://mentai.2ch.net/philo/kako/968/968895343.html
なんかパスワード要求されるんですけど。。。

527 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 21:17 ID:BD3EkxyY
>526
細かいことは気にしない〜設定間違ってるだけ。

それより、ガチンコのスペシャル(2時間)があるそうな。
野球でのびて9:30からのようだが、テレビ板閉鎖の準備できてるのかな・・・

528 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:21 ID:frSy1IHc
ホットぞぬで526のリンクを踏むとぞぬが落ちる。
ぞぬクラか？

529 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:23 ID:aSXHd6T.
>>527
ＩＰの下だけばらしてハッタリ予定。

530 ：　 ：01/08/28 21:25 ID:OxTG7H8w
>>528バグかも、最新バージョン使ってる？

531 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:25 ID:gBeq28w6
プログラム板の”2chのような掲示板システムってP2Pで”と
UNIX板の”キャッシュ型負荷分散システム”のスレの方で
そろそろ実験用疑似2chサーバーが必要になっているそうです。
すばらしいスピードで仕事が進んでるようです。こころあたりの
ある人は協力を。

532 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:26 ID:T3WH05lY
正直、早いとこ8/31の完全閉鎖は無いと大々的にアナウンスしないと
当日は閉鎖祭りでそのまま…って展開になると思われ

533 ：528 ：01/08/28 21:26 ID:frSy1IHc
>530　はい

534 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:30 ID:aSXHd6T.
>>531
なにっ！実況馬鹿相手にするより楽しそうだ。
探してきます。

535 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:31 ID:u2KhWqUI
よかったー。
まだ潰れてない。

夜勤さんがんばってください。

536 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 21:31 ID:BD3EkxyY
>528
単にHTTP経由では認証をさせられるのでその影響、
まぁそれで落ちるといえばバグといもいえんがな

>531 この板も含めてもっと広く呼びかけお願い
だいぶ前からそれなりのカキコしているけどまだ
提供してくれるような奇特な人が見つかっていない(w

>532
わかってるやつは公式発表がなくとももう気づいてるって。


さらにガチンコ実況の監視よろしく＞有志

537 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:35 ID:pikdAg96
>>536
ヽ( ^Д^)ノ　誕生日おめ

538 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 21:35 ID:BD3EkxyY
ガチンコ!熱熱熱熱!!狂熱だョ全員凶暴SP
tp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=998990845

だめだわ、10秒1レスほどの速度で増えてる模様

539 ：名無し ：01/08/28 21:36 ID:PYxwlg/I
つうか、ニュース速報板にもスレたってるよ・・・

540 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:39 ID:IalyFkZQ
>>536
>わかってるやつは公式発表がなくとももう気づいてるって。
もちろん分かってる人はいると思いますが中には
閉鎖騒ぎすら知らない人もいるんですよ。
ほかの板除いたら「なんか最近２ちゃんねる使いにくなってるな~」
なんて、のんきな事書いてて笑ったしまいました。

541 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 21:39 ID:1N/0Bc7s
帰ってきたら150伸びてた。

>>538
あーあ。夕方から何も状況変わってないじゃん…

542 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：01/08/28 21:40 ID:a/xJuxWI
水を差すようで悪いけど、>>501が言う
＞問題は非契約者が便乗で広告を貼ってしまう可能性ですな。
って可能性は大きそう。便乗犯とはいえ、正規の広告主と同じ告知が簡単にできてしまう媒体に
わざわざ出資する会社はあるんだろうか。

＞まあ、そんなことしたら何が起こるかは明白だけど…。
協賛広告主のリストが常に開示されていないと
ROMってる人には正規・便乗の見分けがつかないんじゃないかな。
削除基準に「便乗広告は即刻削除」を加えたにしても、削除に手間取れば目的は果たしてしまうのでは？
また新規スポンサーの広告に対して「便乗広告ヤメロ」的なつるし上げが行われた場合
その書き込みは削除されるのか。
放置されるとしたら企業にとってはいわれなき誹謗中傷に他ならないと思うけど。

543 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:40 ID:NHQ.oCxY
>>540　ソレはどこ？　いちど覗いておきたいや
わたしがいた板も危機意識低かった
閉鎖されたけど

544 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:41 ID:BD3EkxyY
>539
レスは余りのびていなかったけど削除依頼してきた

545 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:42 ID:7Qjv2346
知らない人の方が多いと思われ
そろそろ暫定的でもアナウンスあるべきだと思われ…

546 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 21:43 ID:BD3EkxyY
http://www.geocities.com/teralink2001/2chheisa.html
教えるのも面倒なくらい知らない人に出会ってきたと思うし、これ使おう。
だいぶ初心者向けに丁寧に作ってくれている

547 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:47 ID:vsZ/QgYs
やっぱ公式アナウンスを目立つところに書いておかないと
実況スレとか立っちゃうよなぁ

548 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:51 ID:IalyFkZQ
>>542
正規の広告だけ文字色を変えるとか、工夫すれは対応できるのでは?

549 ：ネゴシエーション不能 ：01/08/28 21:52 ID:WTktWxuY
どの板もスレがあふれて悲鳴をあげています。
スレッド圧縮しないと、ただしい転送量が
計れないのではないですか？

550 ：（カンパ派） ：01/08/28 21:53 ID:IepyFpZo
俺的にはカンパの方が好きだけど・・・
きっとカンパだけじゃやっていけないから広告もまじめに考えよう。
>>542
文字の色変えると転送料増えるからけちするために
太字だけにしたら？

551 ：名無し ：01/08/28 21:53 ID:XVRSauvs
過去ログ倉庫を読もうと思ったらパスワードきいてくるよーー。
どうしたらいいの？？？？？

552 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:55 ID:aSXHd6T.
P2P cache
すげーすげー

553 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 21:55 ID:1N/0Bc7s
>>548
名案。その程度で片付くのならオッケーでしょ。

>>550
転送量増えるっていっても<body text=******></body>のところが
増える程度だからなぁ。塵も積もればなんだろうけど、それで済むのならよし。

554 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：01/08/28 21:56 ID:a/xJuxWI
>>548.>>550
なるほど。色替え、太字か。
名前欄にスポンサー名が入るとして、
正規広告主にのみキャップをつけるとかできそうですね。

555 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:57 ID:aSXHd6T.
>>550
カンパじゃ一時的すぎますよ。
ジリ貧を助ける今ならおお役立ちですが
今後もたない。

556 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:57 ID:vsZ/QgYs
>>550
Web広告のビジネスモデルが疑問視されてる現在に
広告で生きてこうっていうのも難しいのでは。

557 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:57 ID:Ez70eZPM
色替えのタグを目印にフィルタリングするソフトが出回るんだろうな・・・

558 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:58 ID:XtL4M/YE
＞549
すまんが、人手不足でそこまで手がまわらん、らしい。
板住人で自治よろしく。

559 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:59 ID:QBBZCcyI
広告の張り方以前にクライアントが集まるかどうかが問題。

以下ループ・・・・

560 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/28 22:00 ID:vsZ/QgYs
今最も考えるべきことは
議論がループしないようにするにはどうしたらよいかということ（ｗ

561 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 22:01 ID:1N/0Bc7s
あれ、スクリプトが変わった。>>number してもリンクしない。

562 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:01 ID:t6DPtBS2
>551
俺も聞かれた。今過去ログ見られないのか？

563 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:02 ID:VIgelyAI
>>561
いつの間にかteriも5.10になってるね。

564 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/28 22:03 ID:vsZ/QgYs
>561
人が多い時間帯はリンクつけないように改変されたそうです。

あと、30秒間はリロードしても更新されないそうです。
それはかちゅ〜しゃにも適用されてるのかな？誰か教えて。

565 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/28 22:05 ID:vsZ/QgYs
18 名前：名無したんに接続中・・・ 投稿日：01/08/28 05:42 ID:BD3EkxyY
read.cgi 導入情報、今日の朝に
natto, yasai, www2, bbspink
にread.cgi 5.1 が導入された模様　変更点は
　・むやみなリロードの禁止(30秒以内は「更新なし」を返す)
　・「全レス表示」の時間制限のバグフィックス、PM11-AM6 に変更
　・その他細々・・・
gzipはすでに実装済み(read.cgi5.01より)

566 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:06 ID:YvHOnj8c
今試した感じだとかちゅではリロードできてしまう模様。

567 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:07 ID:BD3EkxyY
アフォが、実況スレから実況密告スレにリンク張った模様
誰かpiza2 のアカウント、パスワード持ってないのか〜(w

そういや、piza2 はすでにread.cgi5.10 だ
リロードしても30秒以内は304

早速威力を発揮してくれるかな。。。


>565 ん〜残念だけど夜勤さんの対応は早かった模様

568 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:07 ID:DJ9Ovvc2
そりゃかちゅ〜しゃはread.cgiを使ってないから

569 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:08 ID:/foo1b.s
>>564
かちゅ〜しゃは dat を直に読んでいるので、read.cgi の変更の影響は
受けません。

570 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:11 ID:Ez70eZPM
さて、どの程度の効果があるかな

571 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:11 ID:/foo1b.s
なので、2ch browser 用に cgi を用意、もしくは read.cgi に 2ch browser
向けの機能を付加し、dat 直読みを禁止してはどうかという意見が UNIX 板、
プログラム板で出てきています。

で、現 version の read.cgi ではそういう機能を実装していたりします。

572 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:11 ID:vsZ/QgYs
>>566-569
どうも解説ありがとうです。
実況系住民はかちゅ〜しゃとかの使用率高いから
あんまり改善策が役に立っていない気もするけど・・・（汗

573 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:12 ID:BD3EkxyY
>568-569 ｹｺｰﾝ

実況密告スレはすてろよ、これ以上書き込むなよ
実況板からアフォが何人か来ている

>571 ブラウザ側の対応が微妙だったりする
でも専用ツールはほとんど.dat差分のみ取得だからまだかなりまし

574 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:13 ID:Ez70eZPM
あれ？ここ(teri) も 5.1 だけど、ブラウザでリロードできちゃうよ。

575 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:14 ID:IalyFkZQ
>>559
料金が安かったらそれなりに集まると思いますよ。
でも、どれだけの料金でどれだけあつまたら2ちゃんねるが維持できるか
それが分からないと料金設定出来ないでしょうね。

576 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:15 ID:/foo1b.s
>>574
ん? reload しても30秒以内だと更新されないはずですが…。

577 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:15 ID:vsZ/QgYs
>>574
更新されてるようには見えるけど、結局30秒以内は
新しいレスが表示されない（リロード前と同じ画面）ってことでは。

578 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:VEWYT9Zg
ガティムポスレは馬鹿ばっかだな。
愛の貧乏ですら自粛したのに

579 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 22:16 ID:aSXHd6T.
かちゅーしゃテスト

580 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:PLSaIDn.
なんか、何はともあれかちゅーしゃの制作者に連絡を取って
gzipを実装して貰うかオープンソースにして貰わないと、
差分の転送料がもったいない気がしてきた・・・。

連絡取れないのか？

581 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:Ez70eZPM
>>574
いや、もちろん３０秒以内で更新されてる。

582 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:17 ID:/foo1b.s
>>581
とすると、browser が http 1.0 だったりします?

583 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:19 ID:DJ9Ovvc2
HTTP/1.1かどうかはgzipには関係あってもLast-Modified
には関係ないと思うんだけど
単にリロードのときIf-Modified-Sinceを送ってないだけでは

584 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:20 ID:Ez70eZPM
>>582
MoonBrowser です。
IEは5.5SP2
インターネットのプロパティでは HTTP/1.1 にチェックが付いてて、
Proxy は経由してません。

みんなリロード禁止、機能してる？

585 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:22 ID:/foo1b.s
>>583
if-modified-since って http/1.1 からの feature で、
http/1.0 だと last-modified だけのはずなので。

586 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:23 ID:DJ9Ovvc2
>>585
どこから聞きかじってきたのか知りませんが大嘘です。
HTTP/1.0からちゃんとあります。
http://www.isi.edu/in-notes/rfc1945.txt

587 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:24 ID:BD3EkxyY
ぐへ、今導入されたソース読んでたけどマジバグかも・・
ちょっとプログラム板いってくる・・・

「read.cgi 呼び出しても30秒以内なら強制304」

588 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:25 ID:/foo1b.s
>>586
うぎゃぎゃ。勘違いしていたか…。ちょっと逝ってきますが、その前に。
んでは、read.cgi 5.10 なのに FORTH_304_TIME をしていないのかな?

589 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:29 ID:DJ9Ovvc2
それは夜勤さんに聞いてみないことにはなんとも。

590 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:31 ID:vsZ/QgYs
２ちゃんねる研究が更新されたんだけど
それによると、あめざー２も転送量の問題で鯖から追い出されるらしい
15chもやばそうだし、したらばは増強がんばってるけど重いし。。。

閉鎖が閉鎖を引き起こしそうな予感。というか始まっている。

591 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:31 ID:BD3EkxyY
やぱバグじゃなくて導入ミスかも・・＞ソース見て特に間違いなさそう
あとアドバイス


30 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/28 22:20 ID:vA2A8wXI
>>29
やや関連して、いまさらかなり厨房な意見になってしまいますが、
ここはいったん、.datの直読みを禁止(chmod 600)してもらって、
FORTH_304_TIME と gzip 転送を強要してしまうのはどうでしょうか。
かちゅ〜しゃとか使えなくなりますが。

よろしければ、批判要望の方でお願いしてきます。


だれか・・・サーバいじれる人・・・

592 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:32 ID:MLjXIQ76
世界恐慌ならぬ2ch恐慌・・・

593 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:32 ID:/foo1b.s
>>592

594 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:33 ID:7Qjv2346
>>584
漏れもmoon+IE5.5っす。
テレビ板２つ開いて交互にリロードすると、
ガチンコスレの数字がどんどん増えるっす。
って、これは関係ないの？　厨房でスマソ。

595 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:34 ID:VEWYT9Zg
ブラック・？？デー…

596 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:34 ID:/foo1b.s
>>592
どちらかというと、2ch が東京渡辺銀行 or 台湾銀行な金融恐慌なのかなぁ…。

597 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:37 ID:Ez70eZPM
>>591
煽るわけじゃないんだけど・・・

ひょっとして泥縄式に効きそうな手を打ってる？ちょっと心配になってきた。
データを取りながら１つづつやらないと、なにがなんだか分らなくなっちゃうのは常識のはず。

もうそれほどまでに末期的なのかしら、心配になってきちゃった。

598 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:38 ID:AQRVJfYM
sss

599 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:39 ID:NnoErHxc
>484-488
＞存続危ないのに下記発表してる余裕って何？

＞ヒロユキにとって2chはもう大した存在じゃないんだろ

亀レスで恐縮だが、これはひろゆきなりの収益モデル
なのではなのかも知れないとふと思った。

いかなる形でも「2ちゃんねる」という枠内には課金モデルを
取り入れたくないからその外でやる、と。

勝手な仮説で恐縮だが、もしそうならば非常に素晴らしい
心意気だとは思うけど、これって儲かるのか？？

600 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:39 ID:/foo1b.s
>>597
今のところ read.cgi の更新は1日1回で、1日ごとにデータを取る
という感じなっています。

とはいえ、ものすごく末期的なのは確か。

601 ：現実 ：01/08/28 22:39 ID:WJLwW06w
冷静に見れば、2ちょんねるに未来は無い。
板閉鎖、強制ID、ただでさえ悲鳴が上がっていたのに、
どんどん壊れて逝く2ちょんねる。
つぎはぎでその場を凌いでも、
近いうちに、必ず、100％2ちょんねるは潰れる。

そして、代替となる掲示板はどこか？
結論を先に言うと、代替となる掲示板は無い。

2ちょんねるの魅力は、
スレを立てて早ければ数十秒後にレスが飛ぶような
アホみたいな人の多さ、巨大さであり、
それを受け入れる掲示板は今のところ無い。

しかも、それだけでは無い。

管理人のカリスマ的キャラ、
東芝、ネオ麦事件などなどと築いて来た伝説。

そこらへんのマイナー掲示板に
難民が飛び火したところで支え切れず、
難民は、延々と難民キャンプを渡り歩くだけである。

2ちゃんねるが潰れれば、掲示板が面白くなくなる。
2ちゅんねるは、単なる掲示板ではなく、
2ちょんねるというジャンルを確立していたのだ。

602 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:41 ID:Ez70eZPM
>>600
>今のところ read.cgi の更新は1日1回で、1日ごとにデータを取る
>という感じなっています。

そうですか、少し安心しました。頑張ってください、応援してます。

603 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:43 ID:IalyFkZQ
>>601
ネタスレはほかでお願いします。
ところで２ちゃんねる研究所ってデリられてませんか?
アドレス間違ってるのかな・・・。

604 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:43 ID:fvbMMqj.
>>391
そのスレなぜ見れないんすか？
すんごい見たいんですけど

605 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:44 ID:kSsSwUuQ
リロード出来るというのは　index2.html ではありませんか？ >>581

606 ：ここですよー＞604 ：01/08/28 22:44 ID:LXSz7ylw
ttp://www24.big.or.jp/~faru/

607 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:D/coSmk2
＞最後の挨拶まわりしてるよ、ひろゆき

125 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/28 22:02 ID: ???
今晩１１時閉鎖と決めました。
とりあえず速報板は、本当にサヨナラです。

608 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:OZ2i6PWo
>>603
http://www24.big.or.jp/~faru/
２ちゃん研究はここ。

609 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:OnF/XscM
隊長のsurveyMLへの投稿って、がいしゅつ？
今手元にあるんだけど。

610 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:46 ID:Ez70eZPM
>>605
いや、このスレで確認しました。

611 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:46 ID:DJ9Ovvc2
デマうざい

612 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:47 ID:BD3EkxyY
>605
いやオレも確認した、リロードできたread.cgi 5.10 の夜勤さんの導入ミスと
オレはにらんでる・・・

613 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:47 ID:Ez70eZPM
>>609
いや、まだだと思う。だしてだして。

614 ：603 ：01/08/28 22:47 ID:IalyFkZQ
>>608
ありがとうです。
>>607
これってホント?

615 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:47 ID:DJ9Ovvc2
>>612
ミスじゃなくて意図した設定変更という可能性は?

616 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:48 ID:Ez70eZPM
>>614
> これってホント?
ネタにきまってるべ

617 ：594 ：01/08/28 22:49 ID:7Qjv2346
>>605
漏れはindex2.html見てたよ…
read.cgiは30秒制限かかってました…。

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