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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7
- 188 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:42 ID:MAMvPofA
- >>184
うーん。２ｃｈのおかげでただ顔が可愛くないってだけで、
てってー的な誹謗中傷を浴びた人もいたわけで…
まぁひろゆき氏の責任を問えないんだけど、自分の生活は確保ですか。
- 189 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:43 ID:TagcTmmE
- >>182
たしかに「名無しさんによる」そういう書き込みを見たことはあるけど、
ひろゆきの公式見解としては見たことがないんだけど？
ちなみに西氏がこう言ってることについてどう思う？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998937319
44 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:47 ID:hiZWO7HU
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61 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:51 ID:hiZWO7HU
死にそうと騒ぐのは募金のためだとおもへり
そうして同情をあつめやうとすれども、動かず
みんな、冷てーよ
なんでー
76 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:55 ID:hiZWO7HU
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| | | | ┃─┃| ＜ これって、募金のシナリオなんですが・・・バレてる？
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- 190 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 15:45 ID:BD3EkxyY
- >186
技術系というよりはむしろ経営系だな
オレはあまり経営系には口出しできん、
ある程度の収入が見込めるなら通常のサーバ運営を続けられるんだろうし
今始めてベンチャー板見てきたが、鋭い意見が多いな
やぱオレは理系人間だ(w
- 191 ：dage ：01/08/28 15:45 ID:zgVEpCbs
- 結局、打つ手はないということなんですか?
- 192 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:46 ID:E44hufH6
- >>186
君こそ広告・マーケティングの事を何も理解していない。
底辺校のドキュソ君（ﾜﾗ
- 193 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:47 ID:y/4rpN5U
- >>190
同意。むしろ経営だと思う。
バイオ以外で広告出して効果が期待できる「その業界」の企業って、
あんまりないような気もする。俺も理系。
- 194 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:48 ID:y/4rpN5U
- >>190つーか、ID:BD3EkxyYさん理系だったんだねやっぱりｗ
- 195 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:48 ID:exI3hITc
- >>189
ちゃんねらーに募金詐欺なんかやったら一生つきまとわれるだろ。
「ネタでした」的つーか、奇面組の最終回的なカキコで終わらすのは
受け入れられるけど、金とってそれやったらマジやばいよ。
- 196 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:49 ID:Taf6JWg2
- むしろヲタ系はバナー広告がきくと思うんだが。
レアなものならカネに糸目つけない人がおおいし。
- 197 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:51 ID:c.I3HGWM
- ﾆｭｰ速に書いてみたが、誰にも相手にされなかった（鬱
かちゅーしゃみたいな専用ブラウザ（付加価値つき）
にUDみたいな機能つけといて、2chユーザのPCの空いてるCPU時間を売る。
計算用のソルバはプラグイン形式でその都度自動ダウンロード。
レンダリングとか科学技術計算とか、需要あるかも。
もちろん、既存のWebからのアクセスも維持する。
最初はWindows用で作って、順次まかー、うにっくすと広げてゆく...（難しそう）
Webユーザ、専用ブラウザユーザの扱いをどう切り分けるか、
偽専用ブラウザをどうするか、にもよるが
専用ブラウザ、プラグインはできればオープンソースで開発すること。
自分のPCで何走らされてるのかわからんのもきもいし。
ユーザに対しては、費やしたCPU時間に応じて何らかの特典を設ける。
ユーザ側は無料だし、面倒なことも無く、サーバの負荷も軽減されて
２ちゃんも収入を得る。
問題は、どの程度の規模の分散処理システムになりうるのか？
需要がどの程度あるのか？ってとこか。
規模がでかくなればなるほど、価値が増すとは思う。
- 198 ：西タンもひろゆきもマンセー！ ：01/08/28 15:51 ID:3sRvuqLo
- 書き込み減らせばいいんだよ。
レスする分にはいままでどおりできるようにして、
スレ立てるためにはｙａｈｏｏみたく登録しないといけないように
すればいいんだよ。
スレ立てる人は激減するし、
スレ少なければ、レスも減り、アクセスが減る。
転送量の問題も解決する。
でも、レスする分にはいままで通り書ける。
つまり、スレ立てる人に責任押し付けるシステム。
訴えられてもひろゆきではなく、
スレ立てた人の責任。
管理者責任から投稿者責任にかえる。
その代わり、スレ立てた人には削除件を与える。
（たてたスレに限る）
これで全ての問題は解決した。さようなら。
- 199 ： ：01/08/28 15:53 ID:qtXNeTyw
- >>190
現在、生物板は野生動物板と分離されたので
生え抜きのバイオの研究者がいる。
だから、企業は実態を知ればそこにうまみを感じる。
- 200 ：尻たがり ：01/08/28 15:54 ID:uk4SLKk2
- >>146
プロバイダ専門のプロバイダがあるよ。
電話代だけかかるとかいう。
セゾンが最近それを使ってサービス始めた。
- 201 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:54 ID:E44hufH6
- >>191
前提として
『２ちゃんねるは収益システムではない』
という事。
無料サーバー利用で経費が掛からないことを前提に成立している。
（広告は利用料相殺のバーター）
だから有料制、自前サーバーというような運営コストが掛かることで
打開策を模索するのは無意味。
結局２ちゃんねるは
『ひろゆきが手間は掛けるが金は出さないで続けている道楽』
という次元のもので、本人も資本を投下してリスクを負ってまでビジネス
として存続させる意図はないよ。
、
- 202 ：ＩＴバブル ：01/08/28 15:54 ID:I6phK9Lo
- >>121-123
あんた分かってないな…。
ビッグサーバ側は転送費肩代わり自体を止めたがってんだよ！
ゆに板の有志は尊敬するけど、それも根本的な解決じゃないのだ。
いずれにせよ高い転送料を負担する「誰か」が必要なのだ。
ひろゆきにその資力はなく、どっかに肩代わりしてくれそうなサーバも恐らくない。
- 203 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:55 ID:MAMvPofA
- 恐らく広告モデルを採用したくないんだと思われ。
理由は縛られるから。
- 204 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 15:55 ID:BD3EkxyY
- ん〜ベンチャー板見るのやめ、ついていけん。。
>198 したらばがその形式だと聞いたが？
ん？？したらば工作員？？(考えすぎ(w
やぱベンチャー板見るのやめ〜
>>199 お、オレにレスされても困rｳﾔﾝ(~-~*
- 205 ： ：01/08/28 15:55 ID:zBDUxFPI
- >>198
レスしたりROMしたりする人間の転送量が一番多いんだよ。
つか、ここに必死で書き込みしている奴らが全員
２ちゃんを見なければ解決するんだよな。
ということでみんなが２ちゃんを助けるためにできることは
２ちゃんを見ないことだ。
この書き込みを見て、２ちゃんを助けたいと思ってる奴は
すぐさまブラウザを閉じて２ちゃんを見ないようにしろ。
- 206 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:55 ID:GqN4aBjk
- >ID:E44hufH6
http://www.iprevolution.ne.jp/をどう思う？
回線屋さんなんだが。
>180
bigを離れた場合どれぐらい金がかかるのか
考えてもいいかも。
自鯖運営だとどれぐらいかかるかとか。
再び専門板の出番か？
- 207 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:57 ID:KjYE0eDg
- >>199
生物板の住人って、どのくらい決定権のある人間がいるのかな。
試薬レベルだったら間違いないとは思うけどさ。
- 208 ：197 ：01/08/28 15:58 ID:c.I3HGWM
- 俺のはｶﾞｲｼｭﾂなのか？
ｶﾞｲｼｭﾂならｶﾞｲｼｭﾂと突っ込みいれてくれ(涙
- 209 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:58 ID:Khp9lvWM
- >>199
それが憶測だろ。
企業の広報部門か何か具体的にアクション起こしてる事実はあるか？
- 210 ：西タンもひろゆきもマンセー！ ：01/08/28 15:59 ID:3sRvuqLo
- ＞レスしたりROMしたりする人間の転送量が一番多いんだよ。
そりゃ当たり前だ。
書き込むかＲＯＭするかしか選択肢ないんだから。
したらば工作員？
ベンチャー板見てないので、いってる意味がよくわからん。
- 211 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:59 ID:y/4rpN5U
- じゃ、生物板はそれやってみりゃいいじゃん。
俺はバイオ系に縁がないからわからんけど。
板ごと広告って提案は有料化スレで散々やったんじゃなかったっけ。
- 212 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:01 ID:QBBZCcyI
- >205
もう今月は転送量のピークが１６０Mbps近くいっちゃったから関係ないでしょ。。
この時間帯は、人少ないから少々負荷かけても大丈夫でしょ。
むしろテレホ近辺に２ｃｈに来なければいい。本当は。
- 213 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:01 ID:y/4rpN5U
- >>197
さぁ。その提案は批判要望でのここ2日間の議論では見てないかも、俺は。
- 214 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:02 ID:Khp9lvWM
- 大学や院を出たか在学中の下っ端レベルで学会＆業界知名度ゼロの
やつらばっか。
デカイ口や理想論は叩くが実際には行動も起こせないし、業務での
決定権もない。
- 215 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:03 ID:GqN4aBjk
- >209
あんたが吠えてる元ネタは↓
無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305
こっちいってやったら＞それ議論してる人
- 216 ：ま と め ：01/08/28 16:03 ID:Khp9lvWM
- ★今回の問題★
現在の２ｃｈは、Big-serverの広告と引き換えによる無料ホスティングによって
事実上運営されている（実際はtakoや2ch.serverもあるけど割合は低い）。
しかし、最近の2chにおける異常なまでの人口爆発より、Big-serverの回線使用料（従量制）
の負担が莫大な額になった（he.netに幾ら払っているかは？だが毎月数百万円）。
そのため、とうとうBig-serverが根を上げた。
「八月末日までに転送量を１/３以下（５０Mbps）に・・・。」
これを受けて、UNIX板の連中がgzip等の改良をcgiに加えて転送量の削減を図ると共に
管理人は、強制ID等により、人減らし開始。又それでは足りないから多数の板の閉鎖
（公式には一時閉鎖ということになっているが・・・）を行った。
これらの策により、課金のベースになる最大転送量は、現在ピークで６５Mbps。
さらなる転送量の削減の為のmod‐zip等も画策してるが、he.netが難色を示している模様。
結局、八月末日までに鯖を数台（４〜６台以上？）停止せざるを得ないだろう。
そのときには、難民による鯖ドミノ現象により、２ｃｈの全てが事実上停止するかも（したらば
その他難民が行きそうな先も同じコトになるかも）。
仮に、上記の策が奏効して当座の危機を回避できたとしても、２ｃｈの広告出稿による無料
掲示板サービスというモデルが破綻したことには変わりがない。
具体的な２ｃｈの今後は、２９日の夜勤★さんとひろゆき★らとの会談により決まるようである
が、今回の問題は、２ｃｈの構造的な問題であるだけに、今後の２ｃｈはかなり危ぶまれる。
又、事実上の共同運営者である切込隊長★は、「ポツダム宣言があるかも」と事実上敗北を
匂わせる発言をしており、物議を醸している。
- 217 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:03 ID:b2fCV.i2
- なら214さんが何か名案を考えてくれ〜（懇願
- 218 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:05 ID:QBBZCcyI
- 基礎資料。
各サーバの稼動状況
2001/07/28 13台 + 退役2台
475 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 01:04 ID:???
逆に、じゃーどうすれば全板を快適に動かすことができるかを
経済的な問題を抜きに考えるとすると。
たぶん、サーバ四台追加でどの板も快適にアクセスできるようになります。
そして九月中以降 毎月 ３台づつの投入かな?
私の感覚ですけど、(結構あたります)
- 219 ： ：01/08/28 16:05 ID:qtXNeTyw
- ひろゆき、聞いているか？
絶対に理系板と技術板は手放してはいけない。
どっかの巨大企業が安値でコンビニ子会社を手放したら
そのコンビニ企業が大成長してしまったでしょう。
バイオ企業広告で飯を食っているメディアはこんなになるぞ。
http://medwave.nikkeibp.co.jp/ndi/index.shtml
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/medi/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/health/
http://biobiz.nikkeibp.co.jp/biobiz/index.html
http://biotech.nikkeibp.co.jp/NBTOL/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nhc/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nm/index.shtml
http://medwave.nikkeibp.co.jp/MED/
http://biotech.nikkeibp.co.jp/BIO.shtml
2ちゃんの生物板や医者板にバナー広告をつけたがる企業が
無尽蔵にいるぞ！
生物板は動物好きが野生動物板に隔離されたので
純粋なバイオ系の研究者しかほとんど残っていない。
チェッチェンの首切り画像を生物板で紹介したら
ほとんどの研究者はその恐怖画像を知らなかったので
不潔な板との接触が少ない人材がそろっているぞ。
教授の悪口を書くと、すぐにその教授が反論することもあるから
大学の予算を決める、機器購入決定権のある教授も見ているぞ。
この実態を知れば、バイオ企業は広告を打つぞ。
ヤクルト、明治製菓、萬有製薬、サントリー、大塚製薬、寶酒造、協和発酵
コアな人材を求めるコアな東証一部上場企業はたくさんいるぞ。
試薬メーカー、検査機器メーカーも涎をたらすぞ。
- 220 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:06 ID:SvVaVoVk
- 一時閉鎖っつーのは雑誌の「休刊」みたいなもんで
実際は復活する見込みはないだろうね
- 221 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:07 ID:LKG9CRUg
- >219
しつこいし、ウザいです。
- 222 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:07 ID:7wfdvr4Q
- ｸﾞｯｳﾞｧｲOHPC
- 223 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:08 ID:Khp9lvWM
- >>219
厨房のコピペうざいです。
- 224 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:09 ID:c.I3HGWM
- >>213
ｻﾝｸｿ
でも、誰にも聞いてもらえなさそう...
逝ってきます。
- 225 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:KjYE0eDg
- >>214
やっぱそんなところだろうと思った（ｗ
せいぜい100万円レベルでしょうね。
どうせ間に代理店が入って、盛んに営業するんだろうし。
- 226 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:6CMRBS7.
- >>197
資金を得る手段のとしては面白いが、CPU時間を売る相手がいることが前提になる。
それが解決されないと「2ch.net に広告を出す企業がいるか?」問題と同じこと。
- 227 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:GqN4aBjk
- コピペの元ネタは>215のスレです。
反論したければ該当スレに乗り込んだ方が早いと思われ。
- 228 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:11 ID:y/4rpN5U
- >>224
セキュリティの問題でいきなりつまずきそう(ﾎﾞｿ
白血病研究のやつと似てるね。
- 229 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 16:12 ID:BD3EkxyY
- >210
http://www.shitaraba.com/
したらば、なんでもスレ立て人間にスレ削除権限があるそうな、詳しくはしらんがな
- 230 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:12 ID:KjYE0eDg
- >>227
元ネタっていうか、同じ人が張ってると思うんですが．．．
- 231 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:12 ID:y/4rpN5U
- >>229
あるよ。スレ立てた奴がそのスレに限って削除キーを設定できる。
- 232 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:18 ID:50fnLyHk
- he.netが難色を示している、のソースはどこ？
- 233 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:19 ID:Khp9lvWM
- >>232
前スレ
- 234 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:20 ID:3g9N2fPA
- 玉突きが始まった模様。
http://www.amezor.to/main/010828151654.html
- 235 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:21 ID:NoJ1ScQ2
- あめぞう型掲示板の最後か・・・。
- 236 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:21 ID:y/4rpN5U
- >>234
別スレで見た。早晩cocoもしたらばも死ぬだろ。┐(￣ー￣)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 237 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:23 ID:/J/VCZIY
- マルチポストとスクリプトで宣伝しまくったりしたんだから自業自得だろ。
とっとと潰れろや。いい気味だ。
- 238 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:25 ID:6Q/CKkKc
- 専門別分散しかないよ。
- 239 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:26 ID:ekKzSfAQ
- ↓既出だったらスマソ。
Tell Itというメルマガでひろゆきが取材を受けた号のバックナンバー。
めんどくさいから請求を代行してもらって広告収入を全額寄付って……
http://www.asahi-net.or.jp/~uy7t-wtnb/tellit/hp200107/hp20010728.txt
- 240 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:28 ID:QnQuHGjk
- 広告に関してですが、２ｃｈでも広告募集してますよね
ttp://www.2ch.net/2ch.html
値段はわからないけど、Vector並みの広告料をとれば、月７００〜８００万円なんて軽いと思われ･…
ttp://www.vector.co.jp/adinfo/ban_menu.html
- 241 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:28 ID:NoJ1ScQ2
- >>237
もう対立してる場合ではないでしょう。
これじゃ、もうあめぞう型掲示板を作ろうとしても、どこも
貸してくれない事態になるよ。
- 242 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:28 ID:klnl/wwU
- なんつうか、いままでほとんどを背負っていたＢＩＧ−ｓｅｒｖｅｒのスゴさを再確認。
- 243 ： ：01/08/28 16:29 ID:UQG5M8hA
- したらばは、なれあいの糞掲示板です。
つまんねぇ。
- 244 ：ずら ◆MknYahoo ：01/08/28 16:29 ID:Ny5kZ7kk
- >236
このままじゃ2chと無理心中やね…
- 245 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 16:29 ID:BD3EkxyY
- >219
アホがマルチポストしまくっている模様、なぜにプログラム板にまで・・・
- 246 ：尻たがり ：01/08/28 16:30 ID:uk4SLKk2
- >>197
それはベンチャーを一つぶち上げるのに等しいと思われ。
共感した優秀な経営者と、スポンサーが必要ですね。
しかもコンピュとバイオと経営ができないと...。
真のマルチスキル保持者はこれから出てくるのではないでしょうか
(ロジックに偏った経営者とか、おたくなエンジニアはごろごろいるけど)。
米国真似っこだと、経営支援もつかないだろうし。
あまり2chが経営とか儲けに関心がないとするならば(商標にこだわりがない)、
有志で板分散が妥当だろうなぁと思ってます。
重すぎる板は引き受け手がないので、制限に合わせて絞るとか。
- 247 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:30 ID:y/4rpN5U
- >>241
それを言うならスレッド型掲示板だろ。ス連の動きはどうなってるの？
もしかしたらス連の全サイトの鯖屋が自己防衛に走り始めたりして…
- 248 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:33 ID:ouQ/p8nY
- 全くだ。
仕事だとしても夜勤さんの努力がなかったら、とっくに破綻していたんだろうね。
- 249 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:34 ID:NoJ1ScQ2
- だから、請求書を書くのもめんどくさくて、随分長いこと放っておいたら、
金額が100万円を超えていたらしくて、「早く請求書を送ってくれ」と
広告主から催促が来ました。しかし、それでもめんどくさいのでそのまま
にしていたら、「請求くらいなら俺がやってやるよ」というNPOをやって
いる友達がいて、今はその友人に完全に任せて、全額そのNPOに寄付する
形にしています。
財政が危機でもODAを止めない日本みたいですね・・・。
- 250 ：山師さん ：01/08/28 16:34 ID:5Tif1uXo
- 経営の現実を知ってると主張する人たちがみんな厨房くさいのはどうしてなんだろう。
どっかでネット広告落ち込みというニュースを読んで、学校で友達に自慢しまくって
るクラスのパソコン博士クンとしか思えない。
経営の現実を知ってる人なら、もっとちゃんと数字をだして静かに説明するもんだ。
- 251 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:35 ID:GqN4aBjk
- >249
要するに隊長におんぶにだっこ。
たまらん。
- 252 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:35 ID:VMvrOvWI
- 閉鎖している板ありますね。
みなさんは２ｃｈがつぶれた場合どこにひなんするんですか？？
- 253 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:35 ID:3jx.t5gM
- 他も道連れ、それもまた良し・・・
なわけあるか！
- 254 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 16:36 ID:BD3EkxyY
- スレッド型匿名板経営しているサイトは、
２ちゃん閉鎖騒ぎで何らかの対応をとらねば >234 のように
なるのは目に見えていたと思うが・・・
どれだけのアクセス増を想定していたんだか・・・
16投稿者：水谷わひょみ 投稿日：2001年08月28日(火) 15時23分28秒
上を変えました。マジです。
通常ユーザの10〜100倍近いリソースを使っているということです。
ちなみに両方のサバに対しての警告です。
- 255 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:36 ID:y/4rpN5U
- >>250
その話題終了っす。
- 256 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:37 ID:GqN4aBjk
- >250
中小企業の社長はみーんなアクが強い。
要するに厨房ばっかり。
煽りのようでスマソ。
- 257 ： ：01/08/28 16:38 ID:b2fCV.i2
- 本格的共倒れステージに突入の模様。
- 258 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:40 ID:WLsuBhc2
- >>234
あらまあ。
- 259 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:41 ID:6b4sLcNo
- 平日の昼からこれじゃぁ・・・・夜はもう終わりだろう・・・
- 260 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:42 ID:y/4rpN5U
- >>254
ということは、スレッド式掲示板は全て崩壊か…
これは2chだけの問題じゃなくて、スレッド式の「匿名掲示板」の問題だったのかな、
と思えなくもない…
- 261 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:42 ID:qYhADuh6
- 2ch潰れたら２ちゃんねらーはあめぞう行くと思うけど、
あめぞうつぶれたら奴らはここに来るのか？
- 262 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:44 ID:b2fCV.i2
- >>261
考えただけでほそろしい。
- 263 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:44 ID:pAH3WPH2
- もうだめかもしれんね
- 264 ：山師さん ：01/08/28 16:46 ID:DJ9Ovvc2
- そうかねー。本腰入れて広告営業かけないうちから「憶測だ！」なんて
ヒステリックにわめくのは経営を知ってる人間じゃないよ。
旧来の苦しい状況にあるバナー広告のことばっかり言ってるしね。
２ちゃんには２ちゃんなりの、新しい形の広告の可能性とターゲット層
があるんだが、その可能性を計算する人すらいない。
少なくともおれの知ってる経営者って人たちは、そういう人たちじゃないよ。
- 265 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:46 ID:NoJ1ScQ2
- >>263
・・・本当にダメかも。
- 266 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:47 ID:qYhADuh6
- 24chに期待しとこう。
だめかもしれんが･･･
- 267 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:47 ID:y/4rpN5U
- >>264
じゃ、具体的なプランを検討した上で提示してちょ。
いい案ならひろゆきんところに持っていってみたら？
（ひろゆきが受け入れるかどうかは知らんが）
- 268 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:49 ID:GqN4aBjk
- >264
広告板にスレ立てて議論してみたら？
ここだと厨房（俺も？）多すぎてだめだよ。
- 269 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:51 ID:y/4rpN5U
- >>268
つーか、文句言ってた奴もういないしｗ
- 270 ：山師さん ：01/08/28 16:57 ID:DJ9Ovvc2
- 広告業界板って行ったことなかったけど、行ってみたら広告代理店
のスレばっかりで、話ができそうな雰囲気じゃないような……。
広告CM板はけっこう言ってるけど、あそこはCMの雑談するところ
だし。
- 271 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 16:58 ID:BD3EkxyY
- http://www.2ch.net/ad.html
さすがにこれじゃねぇ・・・
あまりビジネスモデルとしての裏付けが弱いような・・・
>267-268
議論するならベンチャーの方がいいと思われ(煽りもきついと思うが)
これまでのネット広告とはまた違った切り出しになるはずだし、
既存のメディアのやり方とは違うはず
- 272 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:03 ID:NoJ1ScQ2
- 2ちゃんねるにどれだけの広告効果があるのか疑問だよ。
はっきり言ってほとんどの人が広告なんか見てないでしょう。
- 273 ： ：01/08/28 17:05 ID:aE5uBalY
- >>272
かちゅ〜しゃだと公告はないぞ。
- 274 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:07 ID:cOi2TfzA
- >>272
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997945331&ls=50
の昨日の夜の部を見ましょう。
- 275 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:09 ID:b2fCV.i2
- とりあえず認知度だけならBig-Serverはかなり有名になっただろうけど実際業績に結びついたかどうかは疑問だ…
- 276 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:09 ID:GqN4aBjk
- >273
reget（だったか）みたいな
無料だとポップアップ広告
シェアウェアだと広告無し
になればいいのにね。
- 277 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:10 ID:qyZACt2g
- あげ
- 278 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 17:12 ID:BD3EkxyY
- >272
ちょっと例を挙げて考えてみよう、
Windows板のトップ10スレに1レスずつ「IE6.0がリリースされました」という
広告が書き込まれたとしよう。これをみて「お、IEアップデートしなきゃ」
と思うやつらがどれだけでてくると思う？
これは本当に効果があるのかどうかよく議論すべきものではあろうが、
まったく議論する価値のないものでもないだろ。
もちろん議論する場合は裏付け・根拠・数字などが示せなけりゃいけないがな。
前にも書いたがそこはオレの専門じゃない、これ以上はオレにもわからん
>275 それは激しく同意・・・
- 279 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:13 ID:E7rTmbwM
- 2chの実状を知ってるのはひろゆきや隊長はじめ
運営側の人間だけなんだし、隊長はそれなりに
プロなんだから、実現可能性や将来の見通しを
考慮しながらベストのプランを立てるだろ。
それで閉鎖という結論が出るならそれは仕方の
ないこと。部外者の我々が浅知恵をここで書き
合っても無意味だ。
- 280 ：CAP ：01/08/28 17:14 ID:mR5G/txE
- 「ど〜んといこうや」
- 281 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:14 ID:c.I3HGWM
- >>246
うーん、そんなに大げさなものとは考えてなかった。
うまくいけば、ベンチャの一分野にまで成長するかもね。
コンテンツで釣って、収入はユーザのCPUを元に得る。
広告しかなかったからな、今までは。
- 282 ：272 ：01/08/28 17:20 ID:NoJ1ScQ2
- >>278
それならある程度効果があると思うけど、それでも
この形態の広告にどれだけスポンサーがお金を払って
くれるか疑問だよ。
- 283 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:21 ID:b2fCV.i2
- 確かにUDのプログラムと鯖を用意するのってP2P構想よりも大変そうだ…
- 284 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 17:24 ID:BD3EkxyY
- >197 は最近ホットなトピックの1つだしな
大学技術系でもやりたがっているところはあるだろうが
なにせ規模が違うしねぇ・・・(２ちゃんが大きすぎる)
>281 そのとおりで、いままでモデルとして確立しきっていない
ベンチャーやるなら考える案の1つだな。
>282 その通りで「どれだけスポンサーがお金を払ってくれる」のかを
そっちに詳しい人で話し合ってほしい、
何度もいうがおれはそっち専門じゃないので勘弁してくれ・・・
なんか半分コテハンみたいになってきた、、書き込みを控えるようにするよ・・
- 285 ：夜勤 ★ ：01/08/28 17:25 ID:???
- 残念ながらこの板は一時閉鎖中です。
http://members.tripod.co.jp/jump2ch/
上のページのアクセスの推移。
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://members.tripod.co.jp/jump2ch/
- 286 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:27 ID:NoJ1ScQ2
- 夜勤さん、お疲れさまです。
色々ご苦労も多いでしょが頑張ってください。
- 287 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:31 ID:QBBZCcyI
- >249 むしろそっちを目的に広告をやってるみたいなことをラジオで言ってたような。
ひろゆきじゃなくて切込隊長のほうだけど。
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