転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7

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128 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:53 ID:YNM6322s: >>121-123
よくわかったよ（大腸のしくみが）
129 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:55 ID:TKb1pwK.: >>121-123
よくわかりました。ありがと。
閉鎖するなら、スパッと閉鎖したらどう？
130 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:56 ID:Taf6JWg2: >>121-123

ノストラダムスの大予言は、その後どうなったんだ？
131 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:58 ID:Zsm6MjPE: >>120
ダメです。避難所もなるだけ溢れないようにしないと、折角好意で避難所設置してくれた人に悪いです。
自分もサーバ１台あるんで避難所に参加しようと思いましたが、回線一杯一杯になりそうなんでやめました。

俺がサーバ使えなくなる。
132 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:00 ID:VEWYT9Zg: ひろゆきスレにわかりやすい解説がありました。

★今回の問題★
現在の２ｃｈは、Big-serverの広告と引き換えによる無料ホスティングによって
事実上運営されている（実際はtakoや2ch.serverもあるけど割合は低い）。
しかし、最近の2chにおける異常なまでの人口爆発より、Big-serverの回線使用料（従量制）
の負担が莫大な額になった（he.netに幾ら払っているかは？だが毎月数百万円）。
そのため、とうとうBig-serverが根を上げた。

「八月末日までに転送量を１/３以下（５０Mbps）に・・・。」

これを受けて、UNIX板の連中がgzip等の改良をcgiに加えて転送量の削減を図ると共に
管理人は、強制ID等により、人減らし開始。又それでは足りないから多数の板の閉鎖
（公式には一時閉鎖ということになっているが・・・）を行った。

これらの策により、課金のベースになる最大転送量は、現在ピークで６５Mbps。

さらなる転送量の削減の為のmod‐zip等も画策してるが、he.netが難色を示している模様。
結局、八月末日までに鯖を数台（４～６台以上？）停止せざるを得ないだろう。
そのときには、難民による鯖ドミノ現象により、２ｃｈの全てが事実上停止するかも（したらば
その他難民が行きそうな先も同じコトになるかも）。
仮に、上記の策が奏効して当座の危機を回避できたとしても、２ｃｈの広告出稿による無料
掲示板サービスというモデルが破綻したことには変わりがない。

具体的な２ｃｈの今後は、２９日の夜勤★さんとひろゆき★らとの会談により決まるようである
が、今回の問題は、２ｃｈの構造的な問題であるだけに、今後の２ｃｈはかなり危ぶまれる。
又、事実上の共同運営者である切込隊長★は、「ポツダム宣言があるかも」と事実上敗北を
匂わせる発言をしており、物議を醸している。
133 ：ずら ◆MknYahoo ：01/08/28 13:03 ID:Ny5kZ7kk: >>120
自分は賛成
今まで鯖全然使ってなかったから、レンタル鯖に払ってる金がもったいないと思ってたとこでしたんで。。
134 ：：01/08/28 13:07 ID:kw6DCCWI: ＞この状況で実況やった板が
＞9・1以降あぼーんされる確率が高くなりそうだ

この状況で実況やった修斗ヲタ死ね
135 ：名さん ：01/08/28 13:16 ID:uYOHE7q.: >>124 >>126-130
なんだかんだ言っちゃって～
ほんとは少しウケたくせに
136 ：名無しさん ：01/08/28 13:42 ID:VEWYT9Zg: まだPart6をageてるやつがいる
137 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 13:48 ID:BD3EkxyY: あくまで啓蒙活動だが、常時接続環境の人はできるだけ
テレホ時間帯周辺にはアクセスしないようにしようや

この活動を積極的に働きかければ少なからずは転送量もおさえられるはず

２ちゃんねらー一人一人から始められる対策の1つかと
138 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:50 ID:zmbZVQFg: >>137
嫌だ。
139 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:50 ID:GAXyURS6: 中継所からのリンクはcoco鯖にするようにしたら？
140 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:53 ID:T3RIkAJo: >137
その前に、書き込みの文字数制限設けたらどうかな？
141 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:53 ID:1w3rMMw6: ＞137
ずっと前から23：00～2：00はアクセスしてないよ～
厨房多い時間帯だし。
142 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 13:56 ID:BD3EkxyY: >138
なら今月中で閉鎖だな、文句あるまい
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3714/hotaru.mid
これでも聞いてマターリ散会・・・

>140 書き込み制限は意味がないことは既出

>141 オレもここ数日はその時間帯は寝てる
143 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:57 ID:2pT7GuDk: 100レス区切りで、過去ログが保存しづらくなったよ・・・。

贅沢言っちゃダメ、って分かってるんだけどさ。
144 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:04 ID:E44hufH6: >>143
かちゅーしゃ使えばいいだけじゃん・・
145 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:05 ID:o29cmu9U: 誰？これに稲垣メンバーなんて投票してるの？
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
いたづらはやめてよ！　本当に怒ってるんだから！

ﾜﾗﾀ！！！みんな！！
7位の“稲垣メンバー”に投票よろしく！！
１時間に１回、頑張って「流行語大賞」にしようぜ！！
146 ：　：01/08/28 14:11 ID:Mq.s5lmo: 365 名前：プレタポルテ ◆Db.qzCDs 投稿日：01/08/28 13:36 ID:b5.ZuuYA
現段階で2ch存続か否かの結論はでている。運営するなら商業化だ。
しかし広告などはウザイのでひろゆきが嫌がる。と、いって会員制
課金ならなおさらだ。ならば皆が抵抗なく払える手段プロバイダと
する。プロバイダ業者は乗ってくる公算は高いと思われる。

(・∀・)y─┛~~

366 名前：東海大君投稿日：01/08/28 13:42 ID:6ShW83Ug
全国区のプロバイダーなら、各要所要所にプロ串置いてもらえれば
IXにも負担かけないし。てか海外に鯖置く必要もなくなるし。

367 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：01/08/28 14:01 ID:Ac2/z1Ic
プロバイダ、いいかもしれない。
市場獲得に苦しんでいるゼロかResetあたりが食いついてくるかもしれない。
ライブドアは、ここでさんざんコケにしているから辞めた方がいい（藁

368 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：01/08/28 14:03 ID:QBBZCcyI
zero辺りは良いと思うな。
２ｃｈと組むのはイメージダウンだから嫌がるとこが多いと思うけど、
もともとイメージの悪いとこだと関係ないしね。
ＩＮＴＥＲ　Ｑ　あたりもか？

369 名前：東海大君投稿日：01/08/28 14:07 ID:6ShW83Ug
＞ライブドアは、ここでさんざんコケにしているから辞めた方がいい（藁
こけにされてるからこそ組むのも一手（ライブ側）。
有料化理由にも使えるし。
147 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:14 ID:253yESTs: http://www.digimushi.com/kike/image/010714hiroyuki.jpg
いひひ。♥
148 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:14 ID:VoqO7KTI: 使用者がかちゅーしゃの導入を一気にすすめたとしたら、存続可能なのだろうか？

>137
＜使用者協力＞に書かれたとおり今まで
テレホアワーには接続を控え、スレッドは立てない、実況中継もしないし、少数の板やスレにしか出入りしていない。
常時接続は出来ないし、今後常時接続が出来ても、やらないよ。
149 ：　名無しさんの声 ：01/08/28 14:21 ID:ZmAgYigM: アイ・ピｰ・レボルーションが100MbpsのFTTHサービスを開始
アイ・ピｰ・レボルーションは法人向けサービスとして、100Mbps回線を数
ユーザーで共有する100メガゴールド（月額利用料 198,000円）、
100Mbpsを1ユーザーで占有する100メガプラチナ（月額利用料980,000円）
の2種類を提供する。個人ユーザーの場合は集合住宅だけに限定され、
10Mbps回線を共有する集合住宅向け10メガサービス（月額利用料4.900円）
だけの提供となる。サービスは4月頃に開始される予定。

プラチナ２つでいけるなら２００万で済むけど、だめかな？
通信板の人説明きぼん。
150 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:22 ID:sq.hFuv.: >149
そこの会社のアドレスは？
サイトの説明が見たい。
151 ：　名無しさんの声 ：01/08/28 14:24 ID:ZmAgYigM: >>150
通信についてよくわかってないから、づれまくってたら
”逝ってよし”って早く頼むね。

http://www.iprevolution.ne.jp/
アドレス
152 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 14:24 ID:BD3EkxyY: >137 についてだけど
個人がテレホ時アクセスを控えているかどうかももちろん大事だが、
それ以上に啓蒙活動(積極的に他の人にも呼びかける)の大事さを
いってるんでそこんとこも理解お願い。。

ん～、でももうそれも遅いかもね、

>150 いうより前に調べる、、
http://www.iprevolution.ne.jp/
153 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:28 ID:ZmAgYigM: 画面端に”ＳＯＦＴＢＡＮＫ”のロゴがぁ・・・鬱。
154 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:28 ID:sq.hFuv.: >151
>152
損の会社じゃねーか

それとこれってラックとか自前で用意しろってことなのかな？
どうでもいいがこのサイトかなりうざい
155 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:30 ID:G86GXors: 掲示板と言うよりチャットに近い使われ方をしてるんだから、
各発言はすぐさま消しちゃうかログをすぐさま圧縮しちゃえばいいのに
あるいは
素直に会員制か有料制にすりゃいい
156 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:34 ID:vweXOyNE: >>155
＞掲示板と言うよりチャットに近い使われ方をしてるんだから、
＞各発言はすぐさま消しちゃうかログをすぐさま圧縮しちゃえばいいのに

問題は、転送量なんで関係なし。とにかく実況やチャットがガン。
157 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:38 ID:sq.hFuv.: http://www.iprevolution.ne.jp/はどうも鯖屋というより回線屋のようだね。
鯖はやはり自前でということなのかな？
あと、サービスエリアに北区が入ってないのは少々いただけないかな。
隊長ハウスがある港区は入ってるけど。
（つーかエリアは土地代高いとこばかり！
　足立区とか横浜都筑区あたりとかサポートしてればなあ）
158 ：　：01/08/28 14:43 ID:ZmAgYigM: >>157
回線屋で損の会社だけど引き受けてくれるのなら、２００万＋管理費ってことなでしょ。
暇学生の有志に頼るとして、ハードもPC系板の住人から調達するとして
月３００万なら、少しはめどが立ってくるんじゃない？
159 ：：01/08/28 14:43 ID:gBeq28w6: プログラム板のハイブリッド型P2Pに期待している。うまくいけば
根本的に解決するかも。間に合えばいいのだが...。
160 ：：01/08/28 14:45 ID:PrGtqdgQ: 　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　　∧
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
2chは潰れるんじゃない。無に帰るんだ。
今まで人と話すことが出来なかった人。自分に鍵をかけてしまった人。
君らが手にしたインターネットという世界はいわば夢の世界だった。
パソコンの電源を入れる、ただそれだけでもう一つの世界へと繋がる
夢の世界へと繋がる扉だった。君らはこれを望んでいた。
2chに来れば、年齢、性別、性格、そんな物関係無しに、皆同じく
インターネットという扉から話すことが出来た。
自分に鍵をかけてしまってからずっと人と話すことを忘れてしまった人
そんなでも、誰だろうがかまわずにみんなで本音で話し合える場所。
君らはここで人生を学んだんだ。もう鍵を外しても良いんじゃないかな？
君らが学ぶには2chが必要、でもいつかは帰らなくてはいけない。
元の世界へ。今君は元の世界へ戻るんだ。
もう君は2chがなくてもやっていける。君はもう充分勉強したよ。
最後に、2chへ・・みんなへ一言言おう。
肝心なのは「さようなら」や「またね」じゃない。
「ありがとう」ってね。
161 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:47 ID:ZmAgYigM: bigのバナーは３００万稼いでて、ひろゆきとbigで折半でしょ、
bigから独立すれば、もちろん３００万は無理だろうけどそのまま
収入になる。
あとはちょこちょこ事業を考えるかぁ・・・。
162 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:48 ID:IQkYIZEk: ＞暇学生の有志に頼るとして、ハードもPC系板の住人から調達するとして
さあ、そんな人果たしているんでしょうかね？
163 ：：01/08/28 14:48 ID:48xPFteE: >>156
831 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:49 ID:???
ところで saki/corn も記録的な転送料をたたき出しているんですが、、、
どこの板でしょうか?

836 名前：スマ板住人投稿日：2001/08/25(土) 00:54 ID:piki0UXo
＞夜勤さん
本当に申し訳ございません。謝ります。
本当に謝っても謝りきれません。

ちなみに、今スマ板にいるのは、
ほとんどモー板を筆頭とした他板からの方です。
スレを乱立させ、元からのスマ板のスレは全部過去ログから落ち、
一部はスマ板でモー娘。の番組の実況までやっています。
スマ板住人はショックと不安と板の荒れように、
ほとんど今は自主的に避難しています。

そこだけ知っていただきたかったです･･･
----------------
837 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:54 ID:???
saki/corn はいつもより 5Mbps 多いです。
価格はこちら
http://www.maido3.com/server/usagi/
----------------
841 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:56 ID:???
いやー、どの板が悪いとかじゃなく、、、

はっきり言ってしまえば「限界」が来たということでごあす。
164 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:49 ID:RnB2jnXY: >>160
いい事言うね
165 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:50 ID:sq.hFuv.: >>158
でも鯖の置き場所とかいろいろ問題出そうだよ。
そういうこまごましたので回線代以外にも結構かかると思う。
戸塚や日吉あたりのボロアパートにでも置ければ（もしエリア内なら）
場所代は安く済むかも知れんけどさ。

それに置くスペースとか考えればラックじゃないと駄目なんじゃあ？
今でもハードで10台ぐらい使ってるんでしょ＞鯖
166 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:02 ID:xs8L01Nk: >>165
10数台ならラックにしなくてはいけないという数では
ないけれど、安いアパートだと電源が不安だね。
UPSはハード代に含まれてなさそうだし。
しかし誰が24時間365日の保守管理をするんだろ？
167 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:04 ID:sq.hFuv.: まあでも損経営の回線屋が一番安いのかなあ。
こまごましたのを入れても月300てとこか。
700の半分（ｗ
168 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 15:08 ID:BD3EkxyY: >166 あとクーラ設備も大変だぞ
夏場サーバ10台を部屋に詰め込んだらそれこそ・・・

1ヶ月の電気代がバカにならんな＞電気だけで月100万ほどいくかも
169 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:08 ID:sq.hFuv.: >166
管理者もかなり問題だね。

それと問題は初期費用。
500万ぐらいかかるか？
場所（敷金など）＆ハード代
170 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:14 ID:E44hufH6: 専用線敷設だけで１千万単位の金が必要だよ・・・

第一アパートでなんかやるわきゃないだろ。
171 ：166 ：01/08/28 15:15 ID:xs8L01Nk: >>168
家庭用クーラーと扇風機数台と遮光カーテンで大丈夫。
電気代は試算してみたいね。
>>169
設備だけの初期費用なら500万までいかないと思う。
その設備を揃えて準備して稼動させるまでの人手が大変。
172 ：：01/08/28 15:17 ID:Bys9Wi9w: 2ちゃん亡くなったらテレホ解約しよう。
こういう人多いんじゃないかな。
この騒動でNTTがくらう損益は年間１億どころじゃすまないと思う。
173 ：　：01/08/28 15:20 ID:LKXgaDSw: 誰？これに稲垣メンバーなんて投票してるの？
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
いたづらはやめてよ！　本当に怒ってるんだから！

ﾜﾗﾀ！！！みんな！！
7位の“稲垣メンバー”に投票よろしく！！
１時間に１回、頑張って「流行語大賞」にしようぜ！！
目指すは今日中のベスト５入り！！
174 ：：01/08/28 15:20 ID:Ig4tKFZI: >>170
マンションの１室でやってるっていうプロバイダーなら、聞いたことがあるが・・・・
175 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:20 ID:SEYLP65A: >>172
んなワケない。
そもそもテレホなんで旧世代の遺物だしな。
176 ：アイデア ：01/08/28 15:22 ID:ylwELG1M: 板(index2.html)のスレッド表示数を減らしてる板があるが
いっそのことスレッド表示はなくしてsubback.html
のようなスレのタイトル一覧表示だけにすればよい。

こうすると転送量大幅低下が期待できる理由

・age荒らしをする意味がほとんどなくなる
・その他の荒らしがスレに入りにくくなる
・掲示板を何度もリロードしたくなるのは、リロードすると
　他の知らないスレが上がっていたりして面白いからなのだが、
　そういう理由でのリロードはなくなる。
・この場合かちゅ～しゃなど専用ブラウザの方が使いやすい為
　そちらの利用を促すことができる。

また。現在はブラウザに特定のスレッドのみを表示した状態から
書き込んでも(index2.html)がリロードされるが、書き込んだスレ
自体をリロードするようにすればよいと思う。
177 ：166 ：01/08/28 15:21 ID:xs8L01Nk: >>170
線のお金考えてなかった・・・。
しかし専用線の「敷設」工事にはそんなにお金かからないよ。
178 ：　：01/08/28 15:25 ID:qtXNeTyw: ひろゆき、聞いているか？
絶対に理系板と技術板は手放してはいけない。
どっかの巨大企業が安値でコンビニ子会社を手放したら
そのコンビニ企業が大成長してしまったでしょう。

バイオ企業広告で飯を食っているメディアはこんなになるぞ。
http://medwave.nikkeibp.co.jp/ndi/index.shtml
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/medi/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/health/
http://biobiz.nikkeibp.co.jp/biobiz/index.html
http://biotech.nikkeibp.co.jp/NBTOL/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nhc/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nm/index.shtml
http://medwave.nikkeibp.co.jp/MED/
http://biotech.nikkeibp.co.jp/BIO.shtml
2ちゃんの生物板や医者板にバナー広告をつけたがる企業が
無尽蔵にいるぞ
コアな人材を求めるコアな東証一部上場企業はたくさんいるぞ。
試薬メーカー、検査機器メーカーも涎をたらすぞ。
179 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:30 ID:E44hufH6: >>177
個人用じゃないんだし、150Mものピークアクセスがあるんだったら太い線
を確保して局側もその対応が必要。

２ちゃんなんて、そこそこのプロバイダー並みの規模が必要なんだよ。
だからBIG鯖だってお手上げになったわけだし。
180 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:30 ID:nNSr4c/.: 問題なのはいいよ、つまり２ｃｈが今のままでいくらで運営可能なのか
ってことがはっきりして欲しい。
有料化は簡単な意見だけど、人が減ったら２ｃｈでなくなるし
なるべく今の状態での運営経費が知りたいだけ。

敷金、家賃は不動産板、ベンチャー板が算出してくれると思う。
電気代金、鯖関係はＰＣ板に頼むとして、
正確なデータを作るのが先だろ。

少なくとも２ｃｈブランドで雑誌、ＴＶ、bigの広告折半と収入を得ている
ひろゆきが２ｃｈを縮小化したら自分の首を絞めるってことに気がついていない。

ＩＤ制にしてもbigの言われるまま”転送量の軽減”を行ってるに過ぎず
Ｃも覚える気のないひろゆきが２ｃｈがあることによっての自分の市場価値
があるってことに気がつく、もしくは初期費用のリスクをとり、育て上げた
コンテンツを維持していくって決断がなければどうしようもないけどね。

まー俺はひろゆきのそれ（リスクをとる野心）については懐疑的だけどね。
bigに負んぶにだっこ的からは抜けられないと思う。
181 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:31 ID:E44hufH6: >>178
憶測だけで空論を唱えるな。
182 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:32 ID:E44hufH6: >>180
過去レス読んでから書けよ。

有料化、自前鯖化は管理コストの関係から実現性がないの！
183 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:35 ID:Taf6JWg2: 各板の独立採算制。

あっという間に滅ぶか。
184 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:36 ID:E44hufH6: 468 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/28 00:03 ID:r/P.v65s
>>452
飽きたって事もあるかもしれないけど、不況下での生き残りと安定収入確保
を考えているのでは。
２ちゃんは決して効率のいい収入源じゃないし、先が見えないもの。

年齢や結婚を控えて、人生や今後のビジネス計画の見直しをしている
とは思うよ。
185 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:36 ID:E44hufH6: 494 名前：名無しさんの声投稿日：01/08/28 00:13 ID:r/P.v65s
>>472
知ってるよ。
収入というのは生活費というわけではなく、システム運営維持に必要な
資金稼ぎという事ね。

結局２ちゃんは収入＝運転資金のゼロサム運営で自主的自転車操業
のような状態。

道楽だからやっていけるのであって、資金を借り入れたり、面倒な管理
業務を自前でやるようなリスクを侵してまでやるものではない、という
のがひろゆきのスタンスのはず。

かといってここまでの規模になったら、放っておくわけにもいかないで
しょ。
自分の本筋のビジネスや生活との兼ね合いで、２ちゃんの今後を
見極める時に来たんじゃないの？
186 ：　：01/08/28 15:40 ID:qtXNeTyw: >>181
あなたは技術系の世界を何もわかっていない。
187 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:42 ID:v6TtZlvM: 2chの住民はここに避難しろ！俺は？俺は・・・・・・お前らの救世主だよ
http://isweb12.infoseek.co.jp/play/engru/
188 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:42 ID:MAMvPofA: >>184
うーん。２ｃｈのおかげでただ顔が可愛くないってだけで、
てってー的な誹謗中傷を浴びた人もいたわけで…
まぁひろゆき氏の責任を問えないんだけど、自分の生活は確保ですか。
189 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:43 ID:TagcTmmE: >>182

たしかに「名無しさんによる」そういう書き込みを見たことはあるけど、
ひろゆきの公式見解としては見たことがないんだけど？

ちなみに西氏がこう言ってることについてどう思う？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998937319

44 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:47 ID:hiZWO7HU
　　　　　＿＿＿＿_＿
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　　/　　／　 ―　― |
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| | | | 　　　　┃─┃|　＜　これって、募金のシナリオなんですが・・・
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61 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:51 ID:hiZWO7HU
死にそうと騒ぐのは募金のためだとおもへり
そうして同情をあつめやうとすれども、動かず
みんな、冷てーよ
なんでー

76 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:55 ID:hiZWO7HU
＿
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　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　これって、募金のシナリオなんですが・・・バレてる？
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
190 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 15:45 ID:BD3EkxyY: >186
技術系というよりはむしろ経営系だな
オレはあまり経営系には口出しできん、
ある程度の収入が見込めるなら通常のサーバ運営を続けられるんだろうし

今始めてベンチャー板見てきたが、鋭い意見が多いな
やぱオレは理系人間だ(w
191 ：dage ：01/08/28 15:45 ID:zgVEpCbs: 結局、打つ手はないということなんですか?
192 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:46 ID:E44hufH6: >>186
君こそ広告・マーケティングの事を何も理解していない。

底辺校のドキュソ君（ﾜﾗ
193 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:47 ID:y/4rpN5U: >>190
同意。むしろ経営だと思う。

バイオ以外で広告出して効果が期待できる「その業界」の企業って、
あんまりないような気もする。俺も理系。
194 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:48 ID:y/4rpN5U: >>190つーか、ID:BD3EkxyYさん理系だったんだねやっぱりｗ
195 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:48 ID:exI3hITc: >>189
ちゃんねらーに募金詐欺なんかやったら一生つきまとわれるだろ。
「ネタでした」的つーか、奇面組の最終回的なカキコで終わらすのは
受け入れられるけど、金とってそれやったらマジやばいよ。
196 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:49 ID:Taf6JWg2: むしろヲタ系はバナー広告がきくと思うんだが。
レアなものならカネに糸目つけない人がおおいし。
197 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:51 ID:c.I3HGWM: ﾆｭｰ速に書いてみたが、誰にも相手にされなかった（鬱

かちゅーしゃみたいな専用ブラウザ（付加価値つき）
にUDみたいな機能つけといて、2chユーザのPCの空いてるCPU時間を売る。
計算用のソルバはプラグイン形式でその都度自動ダウンロード。
レンダリングとか科学技術計算とか、需要あるかも。

もちろん、既存のWebからのアクセスも維持する。
最初はWindows用で作って、順次まかー、うにっくすと広げてゆく...（難しそう）

Webユーザ、専用ブラウザユーザの扱いをどう切り分けるか、
偽専用ブラウザをどうするか、にもよるが
専用ブラウザ、プラグインはできればオープンソースで開発すること。
自分のPCで何走らされてるのかわからんのもきもいし。

ユーザに対しては、費やしたCPU時間に応じて何らかの特典を設ける。

ユーザ側は無料だし、面倒なことも無く、サーバの負荷も軽減されて
２ちゃんも収入を得る。

問題は、どの程度の規模の分散処理システムになりうるのか？
需要がどの程度あるのか？ってとこか。
規模がでかくなればなるほど、価値が増すとは思う。
198 ：西タンもひろゆきもマンセー！ ：01/08/28 15:51 ID:3sRvuqLo: 書き込み減らせばいいんだよ。

レスする分にはいままでどおりできるようにして、
スレ立てるためにはｙａｈｏｏみたく登録しないといけないように
すればいいんだよ。
スレ立てる人は激減するし、
スレ少なければ、レスも減り、アクセスが減る。
転送量の問題も解決する。
でも、レスする分にはいままで通り書ける。

つまり、スレ立てる人に責任押し付けるシステム。
訴えられてもひろゆきではなく、
スレ立てた人の責任。
管理者責任から投稿者責任にかえる。
その代わり、スレ立てた人には削除件を与える。
（たてたスレに限る）

これで全ての問題は解決した。さようなら。
199 ：　：01/08/28 15:53 ID:qtXNeTyw: >>190
現在、生物板は野生動物板と分離されたので
生え抜きのバイオの研究者がいる。
だから、企業は実態を知ればそこにうまみを感じる。
200 ：尻たがり ：01/08/28 15:54 ID:uk4SLKk2: >>146
プロバイダ専門のプロバイダがあるよ。
電話代だけかかるとかいう。
セゾンが最近それを使ってサービス始めた。
201 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:54 ID:E44hufH6: >>191
前提として
　『２ちゃんねるは収益システムではない』
という事。
無料サーバー利用で経費が掛からないことを前提に成立している。
（広告は利用料相殺のバーター）

だから有料制、自前サーバーというような運営コストが掛かることで
打開策を模索するのは無意味。

結局２ちゃんねるは
　『ひろゆきが手間は掛けるが金は出さないで続けている道楽』
という次元のもので、本人も資本を投下してリスクを負ってまでビジネス
として存続させる意図はないよ。

、
202 ：ＩＴバブル ：01/08/28 15:54 ID:I6phK9Lo: >>121-123
あんた分かってないな…。
ビッグサーバ側は転送費肩代わり自体を止めたがってんだよ！
ゆに板の有志は尊敬するけど、それも根本的な解決じゃないのだ。
いずれにせよ高い転送料を負担する「誰か」が必要なのだ。
ひろゆきにその資力はなく、どっかに肩代わりしてくれそうなサーバも恐らくない。
203 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:55 ID:MAMvPofA: 恐らく広告モデルを採用したくないんだと思われ。
理由は縛られるから。
204 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 15:55 ID:BD3EkxyY: ん～ベンチャー板見るのやめ、ついていけん。。

>198 したらばがその形式だと聞いたが？
ん？？したらば工作員？？(考えすぎ(w

やぱベンチャー板見るのやめ～

>>199 お、オレにレスされても困rｳﾔﾝ(~-~*
205 ：　：01/08/28 15:55 ID:zBDUxFPI: >>198
レスしたりROMしたりする人間の転送量が一番多いんだよ。
つか、ここに必死で書き込みしている奴らが全員
２ちゃんを見なければ解決するんだよな。

ということでみんなが２ちゃんを助けるためにできることは
２ちゃんを見ないことだ。
この書き込みを見て、２ちゃんを助けたいと思ってる奴は
すぐさまブラウザを閉じて２ちゃんを見ないようにしろ。
206 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:55 ID:GqN4aBjk: >ID:E44hufH6
http://www.iprevolution.ne.jp/をどう思う？
回線屋さんなんだが。
>180
bigを離れた場合どれぐらい金がかかるのか
考えてもいいかも。
自鯖運営だとどれぐらいかかるかとか。
再び専門板の出番か？
207 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:57 ID:KjYE0eDg: >>199
生物板の住人って、どのくらい決定権のある人間がいるのかな。
試薬レベルだったら間違いないとは思うけどさ。
208 ：197 ：01/08/28 15:58 ID:c.I3HGWM: 俺のはｶﾞｲｼｭﾂなのか？
ｶﾞｲｼｭﾂならｶﾞｲｼｭﾂと突っ込みいれてくれ(涙
209 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:58 ID:Khp9lvWM: >>199
それが憶測だろ。
企業の広報部門か何か具体的にアクション起こしてる事実はあるか？
210 ：西タンもひろゆきもマンセー！ ：01/08/28 15:59 ID:3sRvuqLo: ＞レスしたりROMしたりする人間の転送量が一番多いんだよ。
そりゃ当たり前だ。
書き込むかＲＯＭするかしか選択肢ないんだから。

したらば工作員？
ベンチャー板見てないので、いってる意味がよくわからん。
211 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:59 ID:y/4rpN5U: じゃ、生物板はそれやってみりゃいいじゃん。
俺はバイオ系に縁がないからわからんけど。

板ごと広告って提案は有料化スレで散々やったんじゃなかったっけ。
212 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:01 ID:QBBZCcyI: >205
　もう今月は転送量のピークが１６０Mbps近くいっちゃったから関係ないでしょ。。
　この時間帯は、人少ないから少々負荷かけても大丈夫でしょ。

　むしろテレホ近辺に２ｃｈに来なければいい。本当は。
213 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:01 ID:y/4rpN5U: >>197
さぁ。その提案は批判要望でのここ2日間の議論では見てないかも、俺は。
214 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:02 ID:Khp9lvWM: 大学や院を出たか在学中の下っ端レベルで学会＆業界知名度ゼロの
やつらばっか。

デカイ口や理想論は叩くが実際には行動も起こせないし、業務での
決定権もない。
215 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:03 ID:GqN4aBjk: >209
あんたが吠えてる元ネタは↓
無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305

こっちいってやったら＞それ議論してる人
216 ：ま　と　め ：01/08/28 16:03 ID:Khp9lvWM: ★今回の問題★
現在の２ｃｈは、Big-serverの広告と引き換えによる無料ホスティングによって
事実上運営されている（実際はtakoや2ch.serverもあるけど割合は低い）。
しかし、最近の2chにおける異常なまでの人口爆発より、Big-serverの回線使用料（従量制）
の負担が莫大な額になった（he.netに幾ら払っているかは？だが毎月数百万円）。
そのため、とうとうBig-serverが根を上げた。

「八月末日までに転送量を１/３以下（５０Mbps）に・・・。」

これを受けて、UNIX板の連中がgzip等の改良をcgiに加えて転送量の削減を図ると共に
管理人は、強制ID等により、人減らし開始。又それでは足りないから多数の板の閉鎖
（公式には一時閉鎖ということになっているが・・・）を行った。

これらの策により、課金のベースになる最大転送量は、現在ピークで６５Mbps。

さらなる転送量の削減の為のmod‐zip等も画策してるが、he.netが難色を示している模様。
結局、八月末日までに鯖を数台（４～６台以上？）停止せざるを得ないだろう。
そのときには、難民による鯖ドミノ現象により、２ｃｈの全てが事実上停止するかも（したらば
その他難民が行きそうな先も同じコトになるかも）。
仮に、上記の策が奏効して当座の危機を回避できたとしても、２ｃｈの広告出稿による無料
掲示板サービスというモデルが破綻したことには変わりがない。

具体的な２ｃｈの今後は、２９日の夜勤★さんとひろゆき★らとの会談により決まるようである
が、今回の問題は、２ｃｈの構造的な問題であるだけに、今後の２ｃｈはかなり危ぶまれる。
又、事実上の共同運営者である切込隊長★は、「ポツダム宣言があるかも」と事実上敗北を
匂わせる発言をしており、物議を醸している。
217 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:03 ID:b2fCV.i2: なら214さんが何か名案を考えてくれ～（懇願
218 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:05 ID:QBBZCcyI: 基礎資料。

各サーバの稼動状況
2001/07/28 13台 + 退役2台

475 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 01:04 ID:???
　　　　逆に、じゃーどうすれば全板を快適に動かすことができるかを
　　　　経済的な問題を抜きに考えるとすると。

　　　　たぶん、サーバ四台追加でどの板も快適にアクセスできるようになります。
　　　　そして九月中以降　毎月３台づつの投入かな?

　　　　私の感覚ですけど、(結構あたります)
219 ：　：01/08/28 16:05 ID:qtXNeTyw: ひろゆき、聞いているか？
絶対に理系板と技術板は手放してはいけない。
どっかの巨大企業が安値でコンビニ子会社を手放したら
そのコンビニ企業が大成長してしまったでしょう。

バイオ企業広告で飯を食っているメディアはこんなになるぞ。
http://medwave.nikkeibp.co.jp/ndi/index.shtml
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/medi/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/health/
http://biobiz.nikkeibp.co.jp/biobiz/index.html
http://biotech.nikkeibp.co.jp/NBTOL/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nhc/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nm/index.shtml
http://medwave.nikkeibp.co.jp/MED/
http://biotech.nikkeibp.co.jp/BIO.shtml
2ちゃんの生物板や医者板にバナー広告をつけたがる企業が
無尽蔵にいるぞ！
生物板は動物好きが野生動物板に隔離されたので
純粋なバイオ系の研究者しかほとんど残っていない。
チェッチェンの首切り画像を生物板で紹介したら
ほとんどの研究者はその恐怖画像を知らなかったので
不潔な板との接触が少ない人材がそろっているぞ。
教授の悪口を書くと、すぐにその教授が反論することもあるから
大学の予算を決める、機器購入決定権のある教授も見ているぞ。
この実態を知れば、バイオ企業は広告を打つぞ。
ヤクルト、明治製菓、萬有製薬、サントリー、大塚製薬、寶酒造、協和発酵
コアな人材を求めるコアな東証一部上場企業はたくさんいるぞ。
試薬メーカー、検査機器メーカーも涎をたらすぞ。
220 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:06 ID:SvVaVoVk: 一時閉鎖っつーのは雑誌の「休刊」みたいなもんで
実際は復活する見込みはないだろうね
221 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:07 ID:LKG9CRUg: >219
しつこいし、ウザいです。
222 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:07 ID:7wfdvr4Q: ｸﾞｯｳﾞｧｲOHPC
223 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:08 ID:Khp9lvWM: >>219
厨房のコピペうざいです。
224 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:09 ID:c.I3HGWM: >>213
ｻﾝｸｿ
でも、誰にも聞いてもらえなさそう...
逝ってきます。
225 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:KjYE0eDg: >>214
やっぱそんなところだろうと思った（ｗ
せいぜい100万円レベルでしょうね。
どうせ間に代理店が入って、盛んに営業するんだろうし。
226 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:6CMRBS7.: >>197
資金を得る手段のとしては面白いが、CPU時間を売る相手がいることが前提になる。
それが解決されないと「2ch.net に広告を出す企業がいるか?」問題と同じこと。
227 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:GqN4aBjk: コピペの元ネタは>215のスレです。
反論したければ該当スレに乗り込んだ方が早いと思われ。

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0ch BBS 2004-10-30