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2chの動作報告はここで。

857 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:01 ID:apF9Xfuw
そのブラウザはgzipに対応してるのかな？
http://www.ugtop.com/spill.shtml?
で、エンコードの仕様 gzip, deflate とか書いてない？

858 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:04 ID:A0kJbGXs
>>857
回答ありがとうございます。
しかしＰＤＡからはネットにつなげることができないのでそのページに
アクセスできません。
他に確認方法ってあるんでしょうか？

859 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:05 ID:apF9Xfuw
ネットにアクセスできないとなるとどうなんだろうねえ・・・・

860 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:08 ID:apF9Xfuw
とりあえずそういう端末は持っていないのでWin板とかで1回聞いてみるといいかもね

861 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:09 ID:A0kJbGXs
>>859
普段はモバイルのお気に入りで同期をとっているので･･

862 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:11 ID:apF9Xfuw
難しいねえ

863 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:11 ID:A0kJbGXs
>>860
ありがとうございます。
モバイル板では相手にされなかったのでWin板にいってみます。

864 ：796 ：01/09/15 18:16 ID:Un1G/fNw
>>796ですが、今日午後ゆっくり調べさせていただきましたので、
結果をご報告申し上げます。なお当該レスで問題なかったとの
報告は、現在の仕様では実際に連続書き込みが行われたかどうかを
すぐに確認できないため、早とちりしたものございます。
ご容赦下さい。

<問題>
ファイアーウォール+かちゅーしゃで、bbspinkに書き込むと、
一度の書き込みが6回の連続投稿になります。

<原因>
ファイアーウォールを使ってブラウザの80番ポート
(自分の場合はおみとろん8080ポートのTCP In)を遮断している。

<具第例>
TCP In を遮断した場合。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1000296837&ls=10

遮断しなかった場合。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ogefin&key=999510824&ls=10
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999710772&ls=25

どうも、ピンク鯖では、かちゅーしゃを荒らしツールとして使うことも
出来るようでございます。以上お目汚しを失礼いたしました。

865 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:20 ID:Un1G/fNw
失礼。

<正>
報告は、連続書き込みが4分程度の時間をおいてなされるため、
早とちりしたものでございます。

<誤>
報告は、現在の仕様では実際に連続書き込みが行われたかどうかを
すぐに確認できないため、早とちりしたものございます。

以上、謹んで訂正させていただきます。

866 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:24 ID:???
>>865
問題なければfusianasanしてもらえるといいんではないかと(^_^;)

867 ：csc5-171.tokyo.mbn.or.jp ：01/09/15 18:25 ID:Un1G/fNw
これでいいですか

868 ：動作報告ではないのですが。 ：01/09/15 18:29 ID:gI7S1kFg
左フレームから掲示板に入ろうとしたときに出る
index.htmかindex.htmlを選ぶページで、
フックマーク変更してネ。
なのが気になります〜

869 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:30 ID:???
>>867
なるほど(^_^;)ありがとです
いまだにor使ってるところもあるんだ・・・・
６連発の理由はなんとなくわかりました。
ところでIEとかなら大丈夫なんですよね？
だとしたらかちゅーしゃに対応してもらわないと・・・・・(^_^;)

870 ：名無したんに接続中・・・ ：01/09/15 18:34 ID:XtJfJuSw
>>851
パソコン側のIE5.5のオプションで、HTTP1.1を使用するチェックをはずすでどうよ？
gzip圧縮されたページはみれない代わりに、read.cgiは未圧縮ファイルを送って
くれる・・・と思う。

871 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:37 ID:Un1G/fNw
遮断

872 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:38 ID:Un1G/fNw
>>865
ひょっとするとTCP Inのパケットは関係ないかもしれません。
今テストしてみたら自信がなくなっちゃいました。
専門外のことに手を出すもんじゃないね。

873 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:41 ID:Un1G/fNw
>>869
自分の環境では、IEは大丈夫です。かちゅーしゃでの対応は、
作者さんが行方不明なので難しいのではないかと。

自分としては、原因が分からずに意図しない連続投稿をして
不幸な目に遭いました。不幸な人をこれ以上作らない手っ取り早い
方法は、ピンク鯖ではかちゅーしゃをはじくよう
にすることではないかと。。。

874 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:43 ID:???
>>872
いや、おいらも全然詳しくはないんだけど(^_^;)
BBSPINKだけは他の板とちょっと違う判定やってるみたいなんですよ。
判定そのものは同じなんだけど、判定対象や判定回数が違う。
他の板ではたまたま判定されていなかったのが
BBSPINKでは判定されてて、そこで６連発が発生してるのはほぼ確実なんです。
で、なんでかちゅだと６連発になるのかはｻﾊﾟｰﾘわからんです(^_^;)
そのあたりは専門家の人にまかせるとして
865さんのテストのおかげで、いままで見つかってなかった
bbs.cgiとかちゅの相性問題が発見できたってことでありがたいことかと(^_^;)

875 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:44 ID:???
>>873
ありゃ(^_^;)行方不明ですか・・・
そりわこまった。

876 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:46 ID:???
そうそう(^_^;)＞odnで規制に引っかかってた人
もう大丈夫じゃない？

877 ：名無しさんの声 ：01/09/15 19:06 ID:oSU9dApM
>>870
ありがとうございます。
無事解決しました。HTTP1.1を使用するのチェックをはずすと何か不都合は
起きないんですか？

878 ： ◆MknYahoo ：01/09/15 19:12 ID:9FDBdb4c
マァヴさんって、
発音的には「マヴ」さんですか「マーヴ」さんですか？
全然関係ないんだけど、

879 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:21 ID:apF9Xfuw
ヽ(｀Д´)ﾉﾏｧｳﾞｱｹﾞ

880 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:21 ID:apF9Xfuw
ヽ(｀Д´)ﾉﾏﾁｶﾞｴﾀ

881 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:23 ID:apF9Xfuw
>>877
醜いほど目立つようなことは起きないよ。

882 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:28 ID:eAgMX2G6
>>877
どちらもチェックいれるとリロードが・・・豆知識
試されよ。IEだよね。

883 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:30 ID:Uvb0jfSE
オミトロン通してると書き込めなくなったね、「ブラウザが変」って言われる
オミトロン排除の方向ですか？

出来れば直して欲しいんだけど

884 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:36 ID:apF9Xfuw
かちゅ：ブラウザ＝６：４くらいまできてるかもしれないのに
かちゅを弾かれたら困っちまう。

885 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:48 ID:v6rT.p3.
＞884
かちゅ〜しゃのシェアがそんなにあるはずがない。
かちゅ（及びその他の2ch専用ツール）：ブラウザ＝1：9ぐらいでは。

886 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:51 ID:apF9Xfuw
なれている人しか使わないのか。
ちょっとオーバーすぎたな。

887 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/15 20:52 ID:.YLuSTF2
>>874
検索エンジンで引っ掛かると思いますが、4月あたりにも同様の事象があったようですね。
その時のｽｯﾄﾞﾚを読む限りでは、かちゅ〜しゃは書き込みのオートリトライ機能を
もっているのだけど、書き込みに成功したにもかかわらず何らかの事情で失敗したと
勘違いしてしまうときがあって云々、ということのようです。
既に推測は突いていることと思いますが、念のため。

888 ：サ骨 ◆/IQ5000w ：01/09/15 20:52 ID:WwFp79k2
＞883
ユーザーエージェントかなんか弄くるフィルタを通すと
ヘンって言われるんだと思う。

889 ：名無しさんの声 ：01/09/15 21:23 ID:74yuiSOM
>883,888
User Agent じゃなくて、Referer じゃなかったっけ?

890 ：nanasi ：01/09/15 21:45 ID:e6SGp1Y6
その時のｽｯﾄﾞﾚを読む限りでは
って、あほ？

891 ：名無しさんの声 ：01/09/15 21:47 ID:atRK9eT6
スッドレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=984029225&st=536&to=536&nofirst=true

892 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:32 ID:C4qJw7Ug
>891
(・∀・)ｲｲ!!

893 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:42 ID:FLOexdVQ
>> が使えません。
改善を希望します。

894 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:47 ID:apF9Xfuw
それは転送量削減のためには仕方が無いので無理であろう。

895 ：マァヴ ★ ：01/09/15 22:53 ID:???
>>887
四月頃っていうか(^_^;)
多分ポートチェックが始まってからは
すーーーーーーーーっと、どこかしこであったはずです。
３連発とかだと思うけど。
今に始まった話でないのは確実かと・・・・

で、ブラウザでは発生しないところをみると
その推測が当ってるっぽいです。

896 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:54 ID:apF9Xfuw
ヽ(`Д´)ﾉﾏｧｳﾞ、ﾏｧｳﾞﾀﾞﾖ!!

897 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:55 ID:apF9Xfuw
ヽ(`Д´)ﾉﾏｧｳﾞｶﾞｷﾀﾖ!!

898 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:55 ID:BFgugCJw
ヽ(`Д´)ﾉﾏｧｳﾞｳｾﾞｰ

899 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:57 ID:BFgugCJw
ヽ(`Д´)ﾉﾏｧｳﾞｻｹﾞ

900 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:57 ID:zGe2Dui6
>>895
そういえば、プロ技板で頻発してたことがあったな…
いつの間にか治まってたけど。

901 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/16 00:27 ID:obs4dic2
次ｽｯﾄﾞﾚ用のテンプレート検討。追加ｷﾎﾞﾝﾇ。

・スレッド一覧の文字化けするよ
　：subback.htm -> subback.html
・あるはずの板がないよ
　：/板名/index2.html -> /板名/
・リロードが効かないよ
　：一定時間リロードはできない設定なんだよ
・「全部読む」がないよ
　：そのうち復活する予定だよ
・曜日を出せｺﾞﾙｧ
　：当面は復活しないと思うよ
・bbsmenu を更新してほしいよ
　：のんびり待ってね

902 ：名無しさんの声 ：01/09/16 00:31 ID:YoaGpxPU
>>901
Ctrl+F5も効かなかったっけ？

903 ： ：01/09/16 00:34 ID:73jaXCeE
・保存が出来ないよ
　：…解決策忘れた。ｽﾏｿ
・マァヴ来たよ
　：ヽ(`Д´)ﾉﾏｧｳﾞｻｹﾞ

904 ：名無しさんの声 ：01/09/16 00:38 ID:v9OpzrTg
>>903
ソース表示したものを保存
または保存形式として「Webページ、HTMLのみ」を選ぶ

905 ：名無したんに接続中・・・ ：01/09/16 01:44 ID:pdh94pls
FAQ 9/16 の早朝ver

Q. ページを開くとなんだか文字化けします。
A1. gzip 圧縮ファイルにアクセスしたためで、gzip転送に対応していないブラウザだと
　　化け化けページになってしまいます。解決法は、 ***.htm のURLを ***.html に変えましょう。
　　根本的な解決は、mod_gzipがサーバに導入されるまで待ってね。
　　またWin+IEではgzipに対応しているので、もし化ける場合はインターネットオプションで
　　HTTP1.1使用する設定に変更しましょう。
　　対象ページ＞ index.htm subback.htm bbstable.htm index2.htm
A2. Win+IEの場合は、プロキシ経由でHTTP1.1を使うにチェックが入らないままプロキシを使うと、
　　read.cgi で化けることがあります。インターネットオプションでそこらをいじりましょう。

Q. あるはずの板にアクセスできません。
A. 最近２ちゃんねるでは、板のトップURLの変更が行われました。簡単にいうと以下のようです。
　(sub).2ch.net/(板)/index2.html → (sub).2ch.net/(板)/
　またこの影響で更新されなくなったindex2.html がそのままのこり、一見板がストップしたように
　見えることもありますが、index.html にアクセスすれば大丈夫です。
　また一時期の名残でindex.htmlを開くとフレームページなる場合もあるようですが、そんなときは
　報告スレに機種でないことを確認してから報告しましょう。そのうち何とかしてくれるはずです。

906 ：名無したんに接続中・・・ ：01/09/16 01:44 ID:pdh94pls
Q. リロードしても更新されないよう。
A. リロードしまくる人への対処として、read.cgiに「強制未更新」の機能が付きました。具体的には、
　read.cgiでページを表示してから30秒以内はたとえ更新されていてもリロードすると「未更新」と
　返されます。サーバの負荷防止のためご協力をお願いします。

Q. read.cgiで「レスを全部読む」が消えちゃいました。
A. 転送量をはかる実験中のため一時消しました。そのうち復活させる予定なので気長に待ってください。

Q. 曜日がないと不便です。
A. 転送量対策のため、無駄な文字を減らすために曜日が削られました。しばらく復活予定なしと思われ。
　そのうち「名前」「投稿日」も削られていくかもしれませんが、その時はその時で文句いわないでね。

Q. bbsmenu が古くて困ってます。
A. 報告済みなので更新されるまで気長に待ってください。

Q. IEでページを保存しようとするとエラーでます。
A. あまり原因がはっきりしないけど、とりあえず「Webページ、HTMLのみ」で保存するかソース表示したものを
　保存してみましょう。これで大丈夫のハズです。

Q. read.cgiで明らかに動作のおかしいものを見つけちゃいました。
A. read.cgiのバグかもしれません。プログラマの人たちに抹殺される前に報告すれば、プログラマさんの
　仕事量を増やせます。快適な２ちゃんねるのためにもご協力を。

907 ：夜勤 ★ ：01/09/16 01:48 ID:???
>>832
直しましたー
リストアップありがとうございます。

908 ：名無しさんの声 ：01/09/16 01:50 ID:YoaGpxPU
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

909 ：名無しさんの声 ：01/09/16 01:51 ID:YoaGpxPU
ヽ(`Д´)ﾉﾏﾀﾏﾁｶﾞｴﾀ!!ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

910 ：名無しさんの声 ：01/09/16 02:17 ID:0xfvaNko
>>907
お忙しいところありがとうございます。おつかれさんですー。

＞907
最近ﾏﾁｶﾞｴﾀが多いね。疲れた？

911 ：名無しさんの声 ：01/09/16 02:18 ID:YoaGpxPU
ヽ(`Д´)ﾉﾄｲｳｶﾎﾞｯｷｱｹﾞﾊ復数ｲﾙｶﾗﾅ。

912 ：夜勤 ★ ：01/09/16 02:22 ID:???
>>910
入っていない所は､漏れていたやつです。すみません。
index2.html が昔の形になっていたのは、復帰系の cgi が
更新される前に復帰処理がなされたやつだと思います。

あと、 ebi&curry あたりに　移転が正しくなっていないところが
あるはずですー　、ぼちぼち　直しますが、、、忙しいゾ。

913 ：名無しさんの声 ：01/09/16 02:25 ID:YoaGpxPU
ヽ(`Д´)ﾉかちゅーしゃﾉdatｦﾂｶｴﾙﾖｳﾆｽﾙCGIｸﾚ

914 ：名無しさんの声 ：01/09/16 02:25 ID:v9OpzrTg
>>912
salamiからの移転先はモーニングコーヒーにしてくださいー

915 ：910 ：01/09/16 02:48 ID:0xfvaNko
>>912
下の907は909当てでした。間違えてるの私です。すみません…
事情はなるほどです。よろしくお願いします。応援してますー。

916 ：名無しさん ：01/09/16 03:23 ID:8qL9PXUw
＞912
夜勤★さん､大変そうですね｡頑張ってください｡

917 ：名無しさんの声 ：01/09/16 04:43 ID:CtnrKPdU
http://www.2ch.net/bbstable1.html
http://www.2ch.net/bbstable2.html
でニュース速報板がなくなってるんですが、わざとでしょうか？

918 ：ちこりーた。 ：01/09/16 04:46 ID:XkAMP9tU
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html

919 ：名無しさんの声 ：01/09/16 04:55 ID:YoaGpxPU
http://www.2ch.net/bbstable.html

920 ：ちこりーた。 ：01/09/16 05:04 ID:XkAMP9tU
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000527784&st=8&to=12&nofirst=true

921 ：名無しさんの声 ：01/09/16 05:15 ID:CtnrKPdU
>>920
わざとのようですね。ありがとうございました。

922 ：名無しさんの声 ：01/09/16 07:56 ID:i.H34GKU
>>876 ODN 大丈夫になりました〜。

923 ：名無しさんの声 ：01/09/16 08:16 ID:VUh2YZdU
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733&ls=50&nofirst=true

924 ：名無しさんの声 ：01/09/16 11:08 ID:E48L.K0.
質問が多いかちゅ〜しゃ関連のためにかちゅ板かかちゅスレへの誘導書いときませんか。
あとスクリプト関連要望統合スレへの誘導も。

925 ：名無しさんの声 ：01/09/16 11:56 ID:YoaGpxPU
ちゃんと板リストに載っているんだけどねえ。
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html
２ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part17
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1000400287

926 ：書けない ：01/09/16 13:09 ID:.ptd7Vf2
なんかおかしいぞ？

927 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/16 13:55 ID:obs4dic2
>>905-906
おつかれさまですー。
あとちょっと粘って新（・∀・）ｽｯﾄﾞﾚ!たてますです。

928 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/16 14:02 ID:obs4dic2
そうそう、串関連の話題は一括してどこかのｽｯﾄﾞﾚに振りたいのですが、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986483817&ls=20
でいいのかなぁ。↑も残りあとわずかだから、間に合うなら串関連エラー
（３つあったっけ？）をまとめるスレ立てちゃうのもてかも。
どこかに
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=998375144&ls=50
をさらにまとめてくれたのがあった気がするんですが。。。
テンプレート検討お願いです。

929 ：名無しさんの声 ：01/09/16 17:15 ID:acKbEhJM
批判要望板で最近にdat落ちしたらしいスレッドが
>過去ログ倉庫にもありませんでした。
>問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
になるのですが。コレはなぜですか？
過去ログが見られないのは困ります。

かちゅ〜しゃから拾ってきたアドレス。
転送量の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機 Part15
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999263453
法人化へ？とりあえずひろゆき働け！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999367475
管理人関係者公式会見スレッド その２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999339090

930 ：名無しさんの声 ：01/09/16 17:57 ID:1My64lNk
IE5.5ですがスレッド一覧はこちらをクリックするとファイルのダウ
ンロードの確認が出てきます。
スレッド一覧のショートカットをコピーしてURLの最後をhtmlにして
やると問題なく開くことができます。これって私だけですか？

931 ：名無しさんの声 ：01/09/16 18:12 ID:G59f/JO.
┐(´ー｀)┌

932 ：名無しさんの声 ：01/09/16 18:19 ID:wNllhixc
>>930
一時ファイル、履歴、クッキー消したらどうよ？

933 ：名無しさんの声 ：01/09/16 18:25 ID:1My64lNk
>>932
それらはもうやりましたがだめでした。
ちなみにクッキーって全て消しても大丈夫なんですか？

934 ：名無しさんの声 ：01/09/16 18:26 ID:v9OpzrTg
┐(´ー｀)┌

935 ：名無しさんの声 ：01/09/16 18:51 ID:wNllhixc
>>933
うむ、同じ事になったが直った。でも直し方忘れた

936 ：名無しさんの声 ：01/09/16 18:56 ID:PzzTHIOs
>>930
.htmが変なもんに関連付けされてんじゃないの。
Webの設定のリセットで直らんかな。

937 ：930 ：01/09/16 19:01 ID:1My64lNk
>>936
たぶん原因はそこだと思うのですが設定のリセットは今やりましたが
だめでした。

938 ：名無しさんの声 ：01/09/16 19:24 ID:wNllhixc
>>930
IE5.5sp2を再インストールしたらどうでしょうか。
多分、再インストールで直ったかも。

939 ：名無しさんの声 ：01/09/16 20:52 ID:elhlEyo.
テレビドラマ板壊れてます。

940 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:01 ID:elhlEyo.
テレドラ板すごく変な壊れ方なんですけど

941 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:06 ID:E48L.K0.
＞940
別に普通に表示できるけど・・。

942 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:12 ID:elhlEyo.
>>941
スレッドみれる？

943 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:14 ID:E48L.K0.
見れるよ。書き込みもちゃんと増えてるみたいだし。
何か変なら詳しく書いたほうがいいかと思われ。

944 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:20 ID:elhlEyo.
テレドラ板、上位１０スレはタイトルの表示はあるが、あけてみると、
何にも書いてないスレが並んでいる。
しかも、タイトルは「この板壊れてますYO」とか、変なのばかりで、レス数も
全て１。
スレ１１以降は開いてもそんな板スレないです、の表示

945 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:26 ID:acKbEhJM
>>944
普通に見れるけど…。
URLはちゃんとhttp://salami.2ch.net/tvd/ってなってる？

946 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:38 ID:elhlEyo.
>>945のURLだとちゃんとみれる。

でも、自分のは
http://curry.2ch.net/tvd/index.html
になってる。

947 ：マァヴ ★ ：01/09/16 21:38 ID:???
>>946
それ、旧板・・・・(^_^;)

948 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:40 ID:elhlEyo.
新板はどうやってみるの？

949 ：マァヴ ★ ：01/09/16 21:40 ID:???
>>948
え？(^_^;)>>945・・・・

950 ：かなり頭弱い ：01/09/16 21:41 ID:v9OpzrTg
>>945のURLを入れる。

951 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:41 ID:J2zQVqUQ
マァヴが困っておるな(w

952 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:42 ID:elhlEyo.
トップからの入り方は？

953 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:43 ID:J2zQVqUQ
┐(^_^;)┌

954 ：マァヴ ★ ：01/09/16 21:44 ID:???
>>952
TOPから入ったことないんだけど・・・・
TOP>掲示板>bbsmenuのリンク
かな？(^_^;)

955 ：名無しさんの声 ：01/09/16 21:45 ID:J2zQVqUQ
初心者がマァヴを質問ぜめに・・・
笑える・・

956 ： ：01/09/16 21:45 ID:y3mih5qU
ヽ(`Д´)ﾉﾏｧｳﾞｻｹﾞ

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