2chの動作報告はここで。

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794 ：ちこりーた。 ：01/09/14 04:06 ID:50sQZ2Ks: http://ex.2ch.net/kakolog.html
795 ：：01/09/14 04:26 ID:CCPDYqo2
796 ：名無しさんの声 ：01/09/14 07:52 ID:OT1IUuD6: 流し読みでここまできたので、重複だったら無視して。

昨日からかちゅーしゃでbbspinkに投稿すると、
一回書き込みボタンを押しただけなのに連続投稿
されるようになってしまいました。

他にも同様の方がいるようです。今朝テストしてみたところ、
連続投稿にはならなかったのですが、反応が極端に遅いです。
何があったのでしょうか。
797 ：名無しさんの声 ：01/09/14 11:16 ID:BGpbz8E2: ホットゾヌでbbspinkに書き込むと、書き込み終えた瞬間に
落ちます。他鯖では問題ありません。
798 ：名無しさんの声 ：01/09/14 11:41 ID:Wjdknnoc: >>796-797
そういうのはモナヂラＢＢＳにも書いたら？
http://64.71.134.227/computer/479/monazilla.html
ツール側の問題かもしれんし。

あとかちゅスレ、ぞぬスレにも。（ｗｉｎ板だったかな）
799 ：名無しさんの声 ：01/09/14 11:45 ID:BGpbz8E2: >>798
昨日まではbbspinkに書いても落ちなかったし、もちろん
落ちるのはツールが悪いのですが2ch側のシステム変更
にも原因があると思います…。
ちなみにぞぬはスレがありません。メールで報告するの
ウザいし。
800 ：名無しさんの声 ：01/09/14 11:49 ID:BGpbz8E2: ブラウザ(IE)でbbspinkに書いた場合、書き込み終えた後で

>サーバーが見つからないか、または DNS エラーです。

というエラーが出ました。
ただしいずれの場合も書き込みそのものはできています。
801 ：名無しさんの声 ：01/09/14 11:50 ID:kM4pXXHg: それでは最初に戻ってみましょうか。

>効果が不明なら最初から弄らないで下さい。
>２年以上かけて枯れてきて安定しているのにどうして焦って変える
>必要があるのでしょうか。本当に”改良”する必要があるのでしょうか。
>転送量を削減するという名目でひたすら弄ろうとしているように見受けられる。
>開発者はどこを向いて誰のために開発しているの？
できれば、こういう煽り口調で全てを否定するのではなく、
「これは不要だから元に戻せ」「これを削るな」「これは無駄」
といった具体的なお話をお願いします。

ただ、根本的な認識の違いとして、
>8月末までの一連の対策で転送量削減の結果は出たはずです。
とは思っていないので、
転送量削減の効果が期待できるならば不便を強いる場合もあるでしょう。
ただ、その場合でも時間帯制限をすればよいというのは、その通りです。

>Chunk単位のリンクも新レスの表示もいりません。というより、使い辛い事この上ないです。
そういう意見があることは、皆承知していると思います。
ただ、転送量の観点から、ls=100のリンクをリロードされるより
新レスだけの方が望ましいのは事実ですので、
同意見の方が余程多数現れない限り、なくならないでしょう。
Chunkは不要という意見もかなりあり、また、
転送量の観点からの効果も不明であるため、なくなるかもしれませんね。

>転送量を削減するという名目でひたすら弄ろうとしているように見受けられる。
そのきらいがあることには同意します。

>使い勝手を犠牲にしてまで機能を制限するのは混雑する時間帯だけでいいのでは。
>それも、極力操作の変更を伴わない機能制限で充分です。
ほぼ同意します。
機能制限とは、具体的には「レスを全部読む」でしょうか？
その点はならば、すぐに修正されています。
修正されたバージョンが導入されていないだけです。
802 ：名無しさんの声 ：01/09/14 11:50 ID:kM4pXXHg: >8月末までの一連の対策で転送量削減の結果は出たはずです。
出ましたね。板閉鎖との相乗効果で。

>操作方法を著しく変えて不便を利用者に強いてまで、これ以上の転送量を削減する
>要望が管理側から出ていたでしょうか？
転送量を削減する要求が出ていることは明らかですね。
どこが「不便」になったのでしょうか？
「全部読む」は制限時間帯以外は復活するはずです。
>>nnのリンクも元通りの形式に戻す方向に進んでいます。
戻したバージョンが導入されていないだけです。
このスレを少し読んでいただけるとよいでしょう。

>制限や規制は２ちゃんねるの基本方針ではない。それがいい事か悪い事かは別として。
その通り。

>利用者の利便を否定して不便を享受させる権限がプログラマにあるのかな。
read.cgiスレの271に書いてありますね。

>そういう実験や遊びこそ２ちゃんねる外でやってほしいものです。
これだけの負荷や多種の要求を実験出来る場所が他にあるなら。
そもそも、現在teri,piza2,saki等はテスト導入中であり、
できるだけ多くの機能をONにしたままになっています。
少しスレに目を通していただけるとわかりますが、
夜勤さんに対して「これは変更が大きいからOFF推奨」としている機能も
ほぼ全てONになった状態で稼動しています。
OFF推奨をOFFにすると、多少の機能追加はあってもほぼVer5.10と同様になり、
機能を削って不便を強いることは減るように思います。
また、OFF推奨の中でも特に疑問が残るものは、
開発版でもOFFになりつつあるため、夜勤さんが設定をさわらなくても
OFFのままである機能も増えています。

>早急に開発したり機能を変更する局面も過ぎ去ったように感じます。
>逆に、開発を急ぐな。変更を加えるな。と言いたい。
>夜勤氏から要求のあった機能を除いて。
夜勤氏からの要求で最も大きいのが、転送量削減です。
そのために圧縮等の手段を講じたり、htmlを工夫したりの方法がありますが、
もう一つの方法として、不要な転送要求自体を減らすというのがあります。
その方法として効果のあるものを試行錯誤している段階です。
803 ：名無しさんの声 ：01/09/14 11:51 ID:kM4pXXHg: >仮に減少しても、利便を損ねてまで得る価値があるのかどうか。
利便を損ねたと考える人はどの程度いるのでしょうか？
どの部分が不便になりましたか？
具体的に挙げてもらえると助かります。

>＞最終的に何が実装されるかは運営側の判断に委ねられている。
>それを都合のいいようにとってませんかな。
>要求のある機能の開発のみにすれば判断も必要ない。
その通りです。
ですから、不要と思われる機能はOFFで渡す方向になっていると思いますが？
「要求のある機能」が何かはわかりませんが、
「要求」はトータルでの「ピーク転送量の削減」です。
それは、圧縮等で実現される部分もあれば、
長いレスポンスを返すリクエスト自体を減らす事で実現される部分もあるでしょう。

>極力開発しない事を前提にしてという要望は、建設的な提案ではないのでしょうか。
違います。
もし、現行版のまま開発しない方向になれば、
あなたが不便と思っている現状のままで固定されてしまうでしょう。
それが嫌なら、先に挙げたように「これは要らない」「これを復活させろ」と
書いてください。

>今までの機能で困ってない利用者のニーズはどこへ。
>開発第一の発想しかないのですかな。
利用者のニーズだけから考えれば、
２ちゃんねるに危機は訪れなかったでしょうね。

>長期間を経てVer.5にもなっているのに、この期に及んで試行錯誤しなくてはいけない状況を
>作り出すこともないですよ。
今まで転送量に関して効果的な手段を講じていなかったから
Ver5が必要になった。
負荷やその他の面を改善する微少な変更点を加え、Ver5.10になった。
そこから時間が空き、危機的状況でもなくなったため、
便利(と思われる)機能をつけたり、
トータルで転送量を減らす工夫をする余裕ができた。
804 ：799 ：01/09/14 12:40 ID:OT1IUuD6: 俺は実験には賛成だ。よりよい物が出来ればそれに越したことは
ないからな。

ここは動作報告スレなので、(重要な)不具合があったことを報告する
義務があると感じたから書き込んだ。

2chはなくなっても問題ないが、これが楽しみの一つ
だという人間は多い。自分の楽しみのつもりが、周りの人間の
不愉快になるのは洒落にならない。慎重な開発を望む。

以上。
805 ：追記：01/09/14 13:19 ID:OT1IUuD6: ボランティアで開発を続けている人たちの努力には
感謝している。

しかし、昨晩の不具合が、(cgiのことはよく知らないが)ローカルな
ネットワークで小規模の実験をしていれば事前に予見できた
類の物であったならば、誰にとっても馬鹿馬鹿しいことと思う。

"慎重に"というのはそういう意味。
806 ：名無しさんの声 ：01/09/14 13:29 ID:GxYih.QQ: >>805
＞しかし、昨晩の不具合が、(cgiのことはよく知らないが)ローカルな
＞ネットワークで小規模の実験をしていれば事前に予見できた

どれのことを言ってる？
まあどれにしたって、最終的に機能を選択して導入するのは運営側なので
実験も運営側でやってもらわないと意味がない。
で、その実験が2chの一部のサーバで行われていると思えばよい。
「小規模」といってもひとりで試験するのは効率が悪いし、2chに書いて参加を
呼びかけるなら一部のサーバにいきなり入れても同じ事。
807 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/14 14:27 ID:fIOxrWIM: >>796 >>805
それは明らかにread.cgiの問題ではありません。
現在ボランティア開発して、実際に導入が進められているのはread.cgiのみです。
報告はありがたいのですが、決めつけはいろいろ誤解を呼ぶのでお控え下さい（＾＾；
808 ：名無しさんの声 ：01/09/14 14:54 ID:OT1IUuD6: それは大変失礼した。
809 ：名無しさんの声 ：01/09/14 15:25 ID:OT1IUuD6: >>806

見解の相違だ。俺の考えは、重大なバグを持っているコードは屑だし、
屑を人にテストさせるのは屑以下のすることだと思っている。

現実に、多くの人に使われているソフト(かちゅーしゃやゾヌ)を
使ったのに、コンピュータが落ちたり、連続投稿になったりするのは
バグであるというのに異論を唱える人は少ないと思う。

時間が潤沢にあるわけではないので、効率的なテストをしたいと
いう貴殿の考えは、理想的ではないが現実的だという点で
納得した。

最後に、少しでも転送量を減らして、一時閉鎖している板を復旧
したいと考えておられるであろう鯖屋さんや運営側の人たちを
避難する気持ちは微塵もないと申し上げたい。
810 ：名無しさんの声 ：01/09/14 17:22 ID:pDxcxHSs: スレ違いだったらスマソ。
ラウンジ板がレス1000超えても書き込みできるんだけど…
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998826037&ls=50
1000超えてから書き込むたびに、
「1033 名前：１００１：Over 1000 Thread」
が出てしまいます。
811 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:51 ID:lnOxPh3g: かちゅ～しゃスレから拾ってきました。
>かちゅ～しゃは書きこみ後にLocation:で飛ばされたときに
>書きこみ成功と判断してるようなので、
>現在のbbs.cgiが直接「書きこみが終わりました」画面を出すのでなくて
>「書きこみが終わりました」画面をhtmlファイルで用意して
>bbs.cgiではそのファイルにLocation:で飛ばせば
>かちゅ～しゃでもエラーダイアログが出ないようになると思う。
との事です。既出だったらｽﾏｿ。
812 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:03 ID:Zk.xtxAo: 今、運営に関わっている連中に期待したって無駄だって。
能力がないんだから。
read.cgi の一部が公開された時のことを思い出してみな。
ひどいソースだっただろ。
あのレベルの連中に意見したって無駄。
813 ： ◆D69Zsbfg ：01/09/14 22:07 ID:/KKVTYWc: 素晴らしい　ソースだと思ったけどなー、
814 ： ◆2chscZ9k ：01/09/14 22:11 ID:kqC4KCf6: 美味しいソースだったけどなー、
815 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:31 ID:HLX2qkD.: 美しいソースだったよなー、
816 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/14 23:29 ID:mPQLIe8g: >>813
.......(怖いよぉ)
817 ：名無しさんの声 ：01/09/14 23:57 ID:VvFYOifM: 他の板に書いたらこちらへと言うことで書かせてもらいます。
今日の夜あたりからネスケ３でpiza2にアクセスすると
Bad Request
Your browser sent a request that this server could not understand.
Request header field is missing colon separator.
; MAIL=
と言うエラーが出て閲覧不可になってしまいます。どうにかならないでしょうか？
818 ：名無しさんの声 ：01/09/15 00:03 ID:LD0s6YIg: ネスケ3かあ。
軽いから使ってるのかもしれないが開発メンバに環境あるんかな。
819 ：名無しさんの声 ：01/09/15 00:05 ID:QYNO9XUU: >>817
クッキーを切ってみたらどう？
820 ：名無したんに接続中・・・ ：01/09/15 00:31 ID:WSuk/uoM: >>817
Win2kSP2+NN3.03Goldだけど、プログラム板で特に問題ない。
オプションはほとんどいじってない。

エラーから見てメール関連？
NN3のメール機能あたりいじってみると効果あるかも(自信ない)
821 ：名無しさんの声 ：01/09/15 01:24 ID:H1qF3FHc: 最近変わって、
圧縮版はひらけないし、非圧縮版は
「スレッド一覧はこちら」
が開けないので、つまらんです。

まあ、その前に変わったときは何にもひらけなかったけど。
早く直してください。
822 ：sage ：01/09/15 01:26 ID:rwU2n5fk: ８１７です。
piza.2chに関するクッキーを消したらエラーは出なくなくなりました。
８１９さんどうもありがとうございます。でもよくわかりましたねーすごいや。

＞８２０さん。同志が居てうれしいです。(w
823 ：817 ：01/09/15 01:28 ID:rwU2n5fk: sage間違えた・・・ｶｺﾜﾙｰ。逝ってきます(T_T)
824 ：名無し ：01/09/15 01:51 ID:IwT3umnY: 最新のスクリプトが入ったそうです。
動作確認お願いね。

http://ex.2ch.net/ainotane/
825 ：名無したんに接続中・・・ ：01/09/15 02:42 ID:WSuk/uoM: >>822
残念ながらテスト用に入れてるだけだよ・・・

>>824
モー娘。住人を存分に実験に使ってくれ(w
826 ：名無しさんの声 ：01/09/15 03:23 ID:93tjvC3g: 以下のスレッドはこちら・・とゆう所をクリックしてスレッド
の一覧が表示されずに文字化け？って言うんですか、
最近ずっとなっている(板限定なく)のでご報告しておきます。　あと、
書きこんでのちに再表示された時にも同じ事が起きました。

自分の接続環境はドリキャスですがプロクシーは外してます。
827 ：名無したんに接続中・・・ ：01/09/15 03:37 ID:WSuk/uoM: >>826
***.htm のURLを ***.html にしてアクセスしましょう。
*.htm は gzip 圧縮されたファイルなので、gzipに対応していないブラウザで
そうなります。

根本的な解決は、mod_gzipが導入されるまで待ちましょう。
828 ：名無しさんの声 ：01/09/15 07:19 ID:c7FOpNB2: 既出かもしれませんが、見つからないので書いておきます。
ブラウザで2ch BBSを見ると、フレーム版が出るのですが、左側の
メニューで板名をクリックすると

「2ch掲示板

　こちらに移動しました。

　1. index.htm 圧縮版(表示が速い)
　2. index.html 非圧縮版 (1で文字化けする場合はこっち)

　フックマーク変更してネ。」

というメッセージが出て、「こちら」をクリックしないと目的の
板に行けません。これは何か当面理由があってされているので
しょうか。
なおWindows98、IE5.5です。
829 ：名無しさんの声 ：01/09/15 11:34 ID:Od2P8SKY: 左フレームの板一覧が復活してるんですね。
http://www.2ch.net/2ch.html
でもbbsmenuが更新されてないみたいです。

ここをブックマークしておきましょう。>>828
BBS TABLE for 2ch
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
830 ：　：01/09/15 11:43 ID:wxxwACqw: 左フレームの一覧修正されてないのか？
ゲーハー板へいけないのでニュー速に流れてきてるぞ
831 ：828 ：01/09/15 11:57 ID:c7FOpNB2: >>829
ありがとうございます。
数日前までこの板一覧（ずらっと並んだやつ）が出てきていた
のですが、最近左フレームに変わってしまいました。
832 ：名無しさんの声 ：01/09/15 12:11 ID:Od2P8SKY: >>830
ほんとだ、行けない。生きてるのに。

生きてるのにhttp://news.kakiko.com/mentai/に飛ばされる
http://cheese.2ch.net/ghard/index2.html
http://mentai.2ch.net/bsoft/index2.html
http://mentai.2ch.net/dj/index2.html
http://yasai.2ch.net/oversea/index2.html
http://mentai.2ch.net/fish/index2.html
http://mentai.2ch.net/nendai/index2.html
http://mentai.2ch.net/live/index2.html
http://mentai.2ch.net/infosys/index2.html
http://mentai.2ch.net/dtp/index2.html
http://mentai.2ch.net/estate/index2.html

index2がまだある。
http://teri.2ch.net/bobby/index2.html
http://ebi.2ch.net/asong/index2.html
http://mentai.2ch.net/edu/index2.html
http://mentai.2ch.net/otaku/index2.html
http://natto.2ch.net/2chbook/index2.html
http://natto.2ch.net/jfoods/index2.html
http://kaba.2ch.net/company/index2.html

これくらいかな。
早期更新をー。
833 ：名無しさんの声 ：01/09/15 12:13 ID:LiAfG8q6: えっと、不具合はここでいいのかな?
read.cgi Ver5.20でrawモードで発言が取得できないことがあるみたいです

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=986455962&raw=0.0
これで見ると、

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=986455962&st=10&to=10&nofirst=true
この発言が出てきてないような・・・・
834 ：名無しさんの声 ：01/09/15 12:16 ID:Kcbj8vKs: まっくでＩＥ使ってますがスレッド一覧見れません。
一見文字ばけのようになりますが、文字セットの変更ではどうにも
なりません。へるぷ。
835 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/15 12:34 ID:.YLuSTF2: >>833
事象を確認し、開発スレッドの方にふっておきました。
よく気がつきましたね。びっくりしました（＾＾
ありがとうございました。

>>834
>>826-827 をご覧下さいませ（＾＾
836 ：名無しさんの声 ：01/09/15 13:14 ID:lvXZIx0s: 既出かも知れないけど
少し前から、最新レス５０・最新レス１００などを見てから
リロードしてリロード後にもう一度最新レス５０を見ようとすると
リロード前の最新レス５０しか出てこない、最新レス１００でもそうだし・・
俺だけなのかな、他にもそういう人いませんか？
　　
837 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/15 13:17 ID:.YLuSTF2: >>833 >>835
新しいread.cgiでは対応済でしたので、次の入れ替えで直ると思います。
>>836
一定時間はリロードしても無効になってますです。
838 ：８３６ ：01/09/15 13:25 ID:lvXZIx0s: >>837
そうなんですか
元のシステムに直る予定とかはないんですか？
839 ：　：01/09/15 13:27 ID:kztkN.IA: あのー、前にも書いたのですが、左のフレームから
DJクラブ板行けないです、、、よろしくです、、、
840 ：名無しさんの声 ：01/09/15 13:32 ID:zGe2Dui6: >>838
リロードによる転送量増大を防止する措置なのでこれは恒久と思われ。
ていうか用もないのにリロードするな。
841 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/15 13:32 ID:.YLuSTF2: >>838
当分は様子見になるかと。よくわかりませんが。
842 ：783 ：01/09/15 14:39 ID:9VQELIAA: >>784サンクスです。
mod_gzipはいつごろ導入される予定なんでしょ…
夜勤さんあたりに聞かないと分からないのかなぁ。
843 ：マァヴ ★ ：01/09/15 14:44 ID:???: >>842
いつになるのか謎なんだって(^_^;)これが・・・・
とりあえず現状ではbbspink以外には入ってないらしい。
頑張れHurricane Electric(^_^;)
844 ：783 ：01/09/15 14:49 ID:9VQELIAA: >>843
そうですか。

それで、今のところはhttp://yasai.2ch.net/???/がデフォルト
ということは、非圧縮版がデフォルト？
（書きこみ後に飛ばされる先はうまく振り分けされてるようですが）
板トップの初回表示時の転送量はそんなに気にしなくてもいいのかな？
845 ：名無しさんの声 ：01/09/15 15:17 ID:tKdDXv/k: >>844
そういうわけではないだろうが、圧縮版をデフォルトにすると
圧縮に対応していない人は、解決策を読むことも難しいってのもあるし。
846 ：マァヴ ★ ：01/09/15 15:42 ID:???: ってことだと思います(^_^;)
がんばれー＞Hurricane Electric
847 ：名無しさんの声 ：01/09/15 15:59 ID:apF9Xfuw: ヽ(｀Д´)ﾉﾏｧｳﾞｻｹﾞ!!
848 ：名無しさんの声 ：01/09/15 16:11 ID:FcRpkM8U: sageんのかよ！（藁
849 ：783 ：01/09/15 16:13 ID:9VQELIAA: >>845-846　了解ー
がんばれ＞HE
850 ：名無しさんの声 ：01/09/15 17:29 ID:7Oqf0OVk: スレを一気読みしたいんだけど、どうすればいいの？
規制時間以外でも読めない…。
過去ログになるまで待たなきゃ駄目なのか？
851 ：名無しさんの声 ：01/09/15 17:31 ID:A0kJbGXs: iPAQのPocket IEですがパソコンのIE5.5と同期させています。
とりあえずYahoo板のスレッドがデバイス側で開けません。他の板は未確認です。
開くときに"read"と関連付けられたｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝはありません。というエラーが
表示されます。以前は問題無く開けました。
852 ：名無しさんの声 ：01/09/15 17:33 ID:apF9Xfuw: read.cgiがgzip圧縮版を送りこんできたんじゃない？
853 ：名無しさんの声 ：01/09/15 17:40 ID:tA8FrdLI: 昨夜あたりから、bbspinkに書き込もうとした時のみエラーメッセージが
出ます。他板では問題なしです。
（ネスケだと「ドキュメントにデータが含まれていません」というやつ
です。IEだと「読み込みに失敗しました」）
しかし、エラーが出た後、数分のタイムラグの後、書き込みは
ちゃんと為されています。
こちらはＭａｃユーザーです。
ネスケ、IE、マカー用ともに症状は同じ。
他の人の書き込みは異常がないようなので、単に当方に問題があるのかも
しれませんが、昨日以前となにかこちらでの設定を変更したわけでもなく、pinkちゃんねるのみの症状なので、気になって書き込みました。

何も知らないので、頓珍漢な書き込みでしたら申し訳ありません。
854 ：851 ：01/09/15 17:51 ID:A0kJbGXs: >>852
解決策はあるのでしょうか？
855 ：名無しさんの声 ：01/09/15 17:57 ID:apF9Xfuw: どうなんだろうねえ・・・
gzipに対応したIPでread.cgiを開いたあとgzip使えない
プロキシ通したら同じことになったからねえ。
856 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:00 ID:A0kJbGXs: >>855
Pocket IEだから開けないってことですか？
857 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:01 ID:apF9Xfuw: そのブラウザはgzipに対応してるのかな？
http://www.ugtop.com/spill.shtml?
で、エンコードの仕様 gzip, deflate とか書いてない？
858 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:04 ID:A0kJbGXs: >>857
回答ありがとうございます。
しかしＰＤＡからはネットにつなげることができないのでそのページに
アクセスできません。
他に確認方法ってあるんでしょうか？
859 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:05 ID:apF9Xfuw: ネットにアクセスできないとなるとどうなんだろうねえ・・・・
860 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:08 ID:apF9Xfuw: とりあえずそういう端末は持っていないのでWin板とかで1回聞いてみるといいかもね
861 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:09 ID:A0kJbGXs: >>859
普段はモバイルのお気に入りで同期をとっているので･･
862 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:11 ID:apF9Xfuw: 難しいねえ
863 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:11 ID:A0kJbGXs: >>860
ありがとうございます。
モバイル板では相手にされなかったのでWin板にいってみます。
864 ：796 ：01/09/15 18:16 ID:Un1G/fNw: >>796ですが、今日午後ゆっくり調べさせていただきましたので、
結果をご報告申し上げます。なお当該レスで問題なかったとの
報告は、現在の仕様では実際に連続書き込みが行われたかどうかを
すぐに確認できないため、早とちりしたものございます。
ご容赦下さい。

<問題>
ファイアーウォール+かちゅーしゃで、bbspinkに書き込むと、
一度の書き込みが6回の連続投稿になります。

<原因>
ファイアーウォールを使ってブラウザの80番ポート
(自分の場合はおみとろん8080ポートのTCP In)を遮断している。

<具第例>
TCP In を遮断した場合。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1000296837&ls=10

遮断しなかった場合。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ogefin&key=999510824&ls=10
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999710772&ls=25

どうも、ピンク鯖では、かちゅーしゃを荒らしツールとして使うことも
出来るようでございます。以上お目汚しを失礼いたしました。
865 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:20 ID:Un1G/fNw: 失礼。

<正>
報告は、連続書き込みが4分程度の時間をおいてなされるため、
早とちりしたものでございます。

<誤>
報告は、現在の仕様では実際に連続書き込みが行われたかどうかを
すぐに確認できないため、早とちりしたものございます。

以上、謹んで訂正させていただきます。
866 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:24 ID:???: >>865
問題なければfusianasanしてもらえるといいんではないかと(^_^;)
867 ：csc5-171.tokyo.mbn.or.jp ：01/09/15 18:25 ID:Un1G/fNw: これでいいですか
868 ：動作報告ではないのですが。 ：01/09/15 18:29 ID:gI7S1kFg: 左フレームから掲示板に入ろうとしたときに出る
index.htmかindex.htmlを選ぶページで、
フックマーク変更してネ。
なのが気になります～
869 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:30 ID:???: >>867
なるほど(^_^;)ありがとです
いまだにor使ってるところもあるんだ・・・・
６連発の理由はなんとなくわかりました。
ところでIEとかなら大丈夫なんですよね？
だとしたらかちゅーしゃに対応してもらわないと・・・・・(^_^;)
870 ：名無したんに接続中・・・ ：01/09/15 18:34 ID:XtJfJuSw: >>851
パソコン側のIE5.5のオプションで、HTTP1.1を使用するチェックをはずすでどうよ？
gzip圧縮されたページはみれない代わりに、read.cgiは未圧縮ファイルを送って
くれる・・・と思う。
871 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:37 ID:Un1G/fNw: 遮断
872 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:38 ID:Un1G/fNw: >>865
ひょっとするとTCP Inのパケットは関係ないかもしれません。
今テストしてみたら自信がなくなっちゃいました。
専門外のことに手を出すもんじゃないね。
873 ：名無しさんの声 ：01/09/15 18:41 ID:Un1G/fNw: >>869
自分の環境では、IEは大丈夫です。かちゅーしゃでの対応は、
作者さんが行方不明なので難しいのではないかと。

自分としては、原因が分からずに意図しない連続投稿をして
不幸な目に遭いました。不幸な人をこれ以上作らない手っ取り早い
方法は、ピンク鯖ではかちゅーしゃをはじくよう
にすることではないかと。。。
874 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:43 ID:???: >>872
いや、おいらも全然詳しくはないんだけど(^_^;)
BBSPINKだけは他の板とちょっと違う判定やってるみたいなんですよ。
判定そのものは同じなんだけど、判定対象や判定回数が違う。
他の板ではたまたま判定されていなかったのが
BBSPINKでは判定されてて、そこで６連発が発生してるのはほぼ確実なんです。
で、なんでかちゅだと６連発になるのかはｻﾊﾟｰﾘわからんです(^_^;)
そのあたりは専門家の人にまかせるとして
865さんのテストのおかげで、いままで見つかってなかった
bbs.cgiとかちゅの相性問題が発見できたってことでありがたいことかと(^_^;)
875 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:44 ID:???: >>873
ありゃ(^_^;)行方不明ですか・・・
そりわこまった。
876 ：マァヴ ★ ：01/09/15 18:46 ID:???: そうそう(^_^;)＞odnで規制に引っかかってた人
もう大丈夫じゃない？
877 ：名無しさんの声 ：01/09/15 19:06 ID:oSU9dApM: >>870
ありがとうございます。
無事解決しました。HTTP1.1を使用するのチェックをはずすと何か不都合は
起きないんですか？
878 ： ◆MknYahoo ：01/09/15 19:12 ID:9FDBdb4c: マァヴさんって、
発音的には「マヴ」さんですか「マーヴ」さんですか？
全然関係ないんだけど、
879 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:21 ID:apF9Xfuw: ヽ(｀Д´)ﾉﾏｧｳﾞｱｹﾞ
880 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:21 ID:apF9Xfuw: ヽ(｀Д´)ﾉﾏﾁｶﾞｴﾀ
881 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:23 ID:apF9Xfuw: >>877
醜いほど目立つようなことは起きないよ。
882 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:28 ID:eAgMX2G6: >>877
どちらもチェックいれるとリロードが・・・豆知識
試されよ。IEだよね。
883 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:30 ID:Uvb0jfSE: オミトロン通してると書き込めなくなったね、「ブラウザが変」って言われる
オミトロン排除の方向ですか？

出来れば直して欲しいんだけど
884 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:36 ID:apF9Xfuw: かちゅ：ブラウザ＝６：４くらいまできてるかもしれないのに
かちゅを弾かれたら困っちまう。
885 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:48 ID:v6rT.p3.: ＞884
かちゅ～しゃのシェアがそんなにあるはずがない。
かちゅ（及びその他の2ch専用ツール）：ブラウザ＝1：9ぐらいでは。
886 ：名無しさんの声 ：01/09/15 20:51 ID:apF9Xfuw: なれている人しか使わないのか。
ちょっとオーバーすぎたな。
887 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/09/15 20:52 ID:.YLuSTF2: >>874
検索エンジンで引っ掛かると思いますが、4月あたりにも同様の事象があったようですね。
その時のｽｯﾄﾞﾚを読む限りでは、かちゅ～しゃは書き込みのオートリトライ機能を
もっているのだけど、書き込みに成功したにもかかわらず何らかの事情で失敗したと
勘違いしてしまうときがあって云々、ということのようです。
既に推測は突いていることと思いますが、念のため。
888 ：サ骨 ◆/IQ5000w ：01/09/15 20:52 ID:WwFp79k2: ＞883
ユーザーエージェントかなんか弄くるフィルタを通すと
ヘンって言われるんだと思う。
889 ：名無しさんの声 ：01/09/15 21:23 ID:74yuiSOM: >883,888
User Agent じゃなくて、Referer じゃなかったっけ?
890 ：nanasi ：01/09/15 21:45 ID:e6SGp1Y6: その時のｽｯﾄﾞﾚを読む限りでは
って、あほ？
891 ：名無しさんの声 ：01/09/15 21:47 ID:atRK9eT6: スッドレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=984029225&st=536&to=536&nofirst=true
892 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:32 ID:C4qJw7Ug: >891
(・∀・)ｲｲ!!
893 ：名無しさんの声 ：01/09/15 22:42 ID:FLOexdVQ: >> が使えません。
改善を希望します。

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