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2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:00
[要件]
現在の2ちゃんの仕様のまま、サーバからの転送量を削減せよ。
見た目や機能などの、2ちゃんの仕様の変更は不可。
圧縮やHTMLの改善は許容。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:00
最近は大手サイトでもContent-encoding: gzipで返してくるとこありますね。
http://www.excite.com/
などがそう。

429 :402 ◆9s4tWx9g :2001/08/26(日) 02:01
見やすいようにもう一回まとめます。

リクエスト情報
GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=100 HTTP/1.0
Accept: image/gif, image/x-xbitmap, image/jpeg, image/pjpeg, */*
Referer: http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50
Accept-Language: ja
Accept-Encoding: gzip, deflate
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive
Cookie: NAME=おいらの空#yaoist; MAIL=sage

レスポンス
HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 16:41:42 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Content-Encoding: gzip
Proxy-Connection: close
Connection: close
Content-Type: text/html

>>405-6さんアドバイスありがとうございます。

430 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:01
>>402 >>415 >>417
どうもありがとうです。やっぱりchunk問題のようですね。
鯖をいじらないで出来る解決法は、
・とにかくHTTP/1.0のリクエストを送る
ですな。。。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
>>420
このコピペを貼るのはもう少し間隔をおいたほうがいいと思う。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
>>425
>>357です。お願いします。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
情報へのアクセス手段を統一しなければ、総合的な評価が出来ないと思う。

手段をCGI経由のアクセスだけに絞って欲しい。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
356 名前:118 投稿日:2001/08/26(日) 01:43
ftp://210.170.134.228/incoming/118/read4-zip-ifmodified.c
意味ないですが、一応私家版も乗せておきます...
nphではありません。が、perlerさんのように #ifdefされてません。
後 strptime(3) つかってます。
#よく考えるとsscanfでもほとんどできそうだ..

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
えいえんはないよ

436 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:01
>>425
遅くまでお疲れ様です。

ftp://210.170.134.228/incoming/perler/read4.c.4

で、Last-Modified + If-Modified-Sinceとgzip対応版が上がってます。

cc -DLASTMOD -DGZIP read4.c -o read.cgi

って感じでコンパイルしてください。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
えーんえーん

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
>>430
IEでリクエストを HTTP/1.0 にしちゃったら、gzipは読めませんよ…

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
>>431
ならすぐに行ってきます

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
>>428
Googleもそうだよ!

441 :おまえら :2001/08/26(日) 02:02
本職に帰れ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
357 名前:Perler ◆GSi39OA6 投稿日:2001/08/26(日) 01:43
というわけで、Apache用に書き直しました。
今度はファイル名は前のままで大丈夫です。

ftp://210.170.134.228/incoming/perler/read4.c.4

443 :708 :2001/08/26(日) 02:02
いつの間にか正常に表示されるようになりました。
以下ヘッダ。

GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50 HTTP/1.0
Accept: application/vnd.ms-excel, application/msword, application/vnd.ms-powerpoint, image/gif, image/x-xbitmap, image/jpeg, image/pjpeg, */*
Accept-Language: ja
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0b; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 17:01:19 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Proxy-Connection: close
Connection: close
Content-Type: text/html

444 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:02
>Perlerさん
えと、ローカルで検証する方法ってありますかね。
テストぐらいなら自分も協力できますよ。コーディングはだめだったですが(^^;;。

# またアッタ区に負けて回線おとされちゃった・・・・。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
>>435
分かっててもやるのがオタクだろ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
read4.c.4 "/usr/bin/gzip" に戻ってるぞ>Perler

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:03
tracert www.2ch.netやったらhurricane electricのCISCO GSR12008から2chについたよ
サンノゼならyipesなりetherベースのもっと回線の安いネットワークがあるはず.

そういう交渉はできないものか?
通信技術版の人間ならサンノゼのネットワークに強い人間がいるかも知れない.

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:03
sscanfなんかいまだに使っているアホがいる(藁

449 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:03
>>438
IEの場合はそうなのかもしれませんが、やむを得ないような気がします。

450 :KiT with☆ジントヨー☆ :2001/08/26(日) 02:04
>>447
お前、なんかすごいかっこいいよ。愛していいか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:04
>>448
そういう話はこっちでどうぞ。
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452 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:04
>>444
コンパイルオプションに -DDEBUGを入れると、./998695422.datを見に行くようになります。
あとブラウザのチェックが切れます。

ローカルにhttpdが立ってれば、これでチェックできるでしょう。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
>>438
ていうか2chのアクセスの殆どはIEでは?(^^;
それを切り捨てちゃっては元も子もないような…。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
再修正案。

現在このスレでは gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロなレベルでの高速化について検討しています。

CGI の無駄なコードの省略など
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455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
最近のCPUの速度はやっぱりすごいな
秒間何十もの要求を片っ端から圧縮しまくってるだろうに
処理の重さをみじんも感じさせないよ。
転送時間の短縮を考えると、むしろ前よりもずっと快適になってる。

ぜひここのサーバにも導入してほしい。

456 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:05
>>453
そうなのですけど、dechunk出来ない限り、そうするしかないかと。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
ftpd落ちてるね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
>>447
回線そのものはいじれるのか?無理じゃねーの?

459 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:05
>Perlerさん
了解です。
そのdatファイルもよろしければサーバにあげていただければこちらでテストします。
自分、2ch形式のdat持ってないんで。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:06
我が家は合併式浄化槽を備え付けていたのですが、こんど公共下水道のエリアに入り、下水道への接続を求められました。しかし、合併式は環境面・衛生面からも公共下水道に劣らないのに、数十万の費用をかけて切り替えるのはばかげている気がします。
 そこで質問ですが、この下水道への接続は強制なのでしょうか、それとも任意なのでしょうか?(下水道法第十条・排水設備の設置等は知っています。)
 また、下水道法の第十条には罰則規定がありませんが、例えば合併処理槽の耐用年数まで接続しないというのは許されるのでしょうか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:06
>>453
その場合非圧縮のデータが返るはずなので。
つーかHTTP/1.1をオンにできない奴は来るなでもいいような。
厨房も減るだろうし。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:06

・2ちゃんねる閲覧ソフトの存在を無視せよ!対応を中止せよ!
・HTTP/1.1に対応しないブラウザを無視せよ!効率良く情報取得できるブラウザに限定せよ!

463 :名無しさん :2001/08/26(日) 02:06
修正案

現在このスレでは gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
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上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。

464 :名無し :2001/08/26(日) 02:06
通信技術板は今アクセスできません。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:07
455 でもそれは個人のレベルのはなしでしょ。ここだと話にならないよ

466 :名有りさん@お腹へった :2001/08/26(日) 02:07
>>456
だから バッファリングしてサイズ調べて"Content-Length"吐き出すと

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:08
5+65

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:08
mod_gzipが入ればdechunkの問題は解決するのでは?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:08
>>456
…全ては、Apacheを弄る、それ以前にmod_gzipが入ってしまえば済むオハナシなんですよね…(^^;
# BrowserMatch "MSIE" force-response-1.0 が入ってしまえばいいだけなのにぃ

470 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:08
>>453
>>461
何度も書いてますが、Accept-Encodingにgzipが無ければ非圧縮でデータが送られる
はずなので、古いHTTP/1.0なブラウザを弾いちゃうことはないです。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:09
再再再修正案。

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上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。

472 :名無しさん :2001/08/26(日) 02:09
派遣板復活してる・・・

473 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:09
>>470
あ、勘違いしてたかも。忘れてください。。。。

あと、ftpサーバ、またつなげないです。。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
>>470
つかもし2chを見てる9割の人間がAccept-Encodingにgzip入れてない
ブラウザならば、gzip圧縮では今回の問題は解決できてないことになる。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
>>453
非圧縮返しちゃったら、帯域問題の解決にならないですよぅ…(^^;

あー、「HTTP/1.1対応方法」をトップページにでもでかでかと記載する必要がありそうですね…。
ていうかたぶん殆どの人トップページ見てないし。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
>>469
つーか、.htaccessすら触らせてもらえないのかな?現状で。

477 :つーか応援スレのURLまちがってるよ :2001/08/26(日) 02:10
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート 2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757160&ls=50

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
・2ちゃんねる閲覧ソフトの存在を無視せよ!datファイルへのアクセスを禁止せよ!
・HTTP/1.1に対応しないブラウザを無視せよ!効率良く情報取得できるブラウザに限定せよ!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
つうか、gzipって、本来HTTP/1.0でも使えるんじゃなかったっけ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
FTP鯖また死んじゃったカナ?
そろそろ、マジで >>150 のDyndnsの導入を考えたほうが・・・

あ、64KbpsでよければHTTPDのほうにソースコピーしてアップしましょうか?
# ISPは鯖禁止してるけどこの際目を瞑って貰おう・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
>>473
夜勤さんにメールアドレス教えてもらったら?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
だからHTTP1.1オンリーにしたらimode駄目になっちゃうよー。
俺はどうでもいいけどね。

483 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:11
>>470
たとえば、read.cgiで"Transfer-Encoding:\n"ってはいてしまったら、
Apacheはどういう挙動をするのでしょうか?

484 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:11
>Perler様
すんません、またアタックくらって回線落ちてました。
210.170.217.177
です。>アドレス

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:11
UAで弾く弾かないを決めればいいじゃん

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:11
IE5.5SP1で頭がかけます。
ですが、InetSpy使うと、問題なく表示されてしまいます。
横取り丸>inetSpy>IE5.5==ok
IE5.5直==現象再現

487 :_ :2001/08/26(日) 02:11
ロードバランシングってどうなってるの?
アルテオンとか使ってないの?>2ch鯖

488 :mod_fastcgi :2001/08/26(日) 02:11
が入れられればいいのにな。

ttp://www.fastcgi.com/

489 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:12
>>480
いや、dyndnsではないですが、DynamicDNSサービスを利用してはいます。
たださすがに生IPはともかく「ドメイン名」を貼る度胸は自分にはないんで(^^;;。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:12
こんなのはどうよ?

http://www.asagao.sakura.ne.jp/~ksm/strangetopun/images/top338.jpg

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:12
>>487
ネットワーク自体には弄らせてもらえないのでは??
好意で提供してもらってるんじゃなかったっけ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:12
>>476
BrowserMatchは .htaccess に書けましたっけ?(^^;

>>479
Accept-Encodingsヘッダを吐いていれば、使えます。
でも、IEはAccept-encodingを吐かなくなり、Content-encodingに無理矢理gzipを入れても、無視する始末です。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:13
そういえば、昔proxの64Mメモリな鯖に、mod_perl導入したことがあったな。。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:13
圧縮転送の導入で
コピペ荒らしの負荷がだいぶ減るだろうね。
同じコピペをしまくっても、んなもん圧縮でぺちゃんこ。

まあ見る方としては同じなんだけどな。

495 :708 :2001/08/26(日) 02:13
>>486
ホントだ。
直だとダメですね。

496 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:13
あの、問題は
HTTP/1.1アプリケーションが
Content-Encoding: gzip を受け取る場合に、さらに
Transfer-Encoding: chunked を受け取ること、
なのでは?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
何にしろまずchunk問題解決しないと、
質問が増えてよけい転送量が増えるだけだと思うが。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
>>487
転送量による追加料金が問題であってアクセス量に関しては問題ないよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
>>496
RFC2616によると両者は独立だから問題ない*はず*じゃないの?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
>>496
ていうか、むしろIEのバグのような気がします(^^;
NN4.7ではおこりませんし…

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
転送量と関係ない話題をここに書くな

502 :479 :2001/08/26(日) 02:14
>>492
やっぱりな。久々に言うが、下逸逝ってよし!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:15
ヴァカすぎる・・。>>494
圧縮のなんたるかを知らない厨房は来ないで下さい。
根拠のある発言ならポインタを張るように。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:15
>夜勤さん
入れ替えできましたか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:16
またーり!!!
またーりを忘れずに!!!

506 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:16
>>499
ああ、全く説明の仕方が逆でした。

HTTPサーバーが
HTTP/1.1アプリケーションに対して、
Content-Encoding: gzip を送り、その方法でBODYを転送する場合に、
Transfer-Encoding: chunked 方式を採ってしまうこと

が問題ですね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:17
うひょひょひょひょひょひょひょ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:17
>>503
全く同じAAなら辞書式圧縮の場合転送量減るんじゃないか。
gzipはそうじゃないの?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:17
>>500
NN4.xはHTTP/1.0しか対応してないと思うが

510 :KiT with☆ジントヨー☆ :2001/08/26(日) 02:17
ロビー、実験場にしていいよ。昔の黒ロビーみたいに。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
>>506
いえ、それはそれで問題ないはずですが…
そもそも転送量(Content-Length)が予測しにくいからchunkedがあるわけで、
フィルタ付きの出力がchunkedになるのはむしろ自然。
だってIE以外では大丈夫なんですよね?

まあどちらにしてもIEがダメなら対処しなくちゃいけないですけど

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
2ch.net(BigServer?)とhurricane electricがどう繋がっているかは知らないが
hurricane electricはT1かT3という古い高コストな専用線しか提供していないし,
2chがhurricane electric内のレンタルサーバならheのそれは

http://www.he.net/spaceservices.html

こんなに高いんだ.

できればまずサーバの置き場所を変えるべきなんだと思う,
なんか凄くもどかしい,
誰か伝えられる奴は伝えられるところに伝えてくれーーーーー

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
>>509
対応してる。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
>>503
同じ文字列があるなら減るでしょ?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
>>509
ネスケ4.5以降はgzip圧縮に対応しています。
あと本来HTTPバージョンとContent-Encoding: gzipの対応は
独立しています(IEがヴァカなだけ)。

516 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 02:19
ちょっと まってね
ftp://210.170.134.228/incoming/ に入れなかったりしています

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:19
ftp://210.170.217.177/incoming/
>>516
あたらしいのここです

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:20
napstar型の2ch作れよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:20
>>516
入れるけど ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:20
馬鹿がftpサーバあたっくしてるねー
どっかフリースペースのftpサーバ用意しない?
フリーでも商売サーバならアタックできないでしょ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:20
IE非対応にしろ

522 :509 :2001/08/26(日) 02:20
>>515
だから HTTP/1.0ならchunkedにならないって意味

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:21
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロレベルでの高速化については↓でお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

CGI の無駄なコードの省略など
ミクロなレベルの話題は↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

応援・グチは↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=99875716
上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:21
>>515
あーそうかも IEって出来ないんじゃなかったっけ?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:21
>>503
おいおい、ネタだよ。
ただ、コピペの負荷が減るのは事実だと思うよ。
コピペなんて辞書圧縮の大得意とするところだろw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:22
とりあえず、板かえたら?

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