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2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1)

1 :名無しさん :2001/08/26(日) 00:42
元スレ
2ch閉鎖の危機なんだと
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422

その2が無い? ので続きはこちら。
応援はここじゃなくて専用スレで。

400 :名無しさん :2001/08/26(日) 01:54
>>399
現在このスレでは gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロなレベルでの高速化について検討しています。

CGI の無駄なコードの省略や HTML の縮小など
ミクロなレベルの話題は↓こちらでお願いします。
 プログラマが2chを救う!? @プログラム板
 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

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 UNIX板で2chのプログラムを開発中 @批判要望板
 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:55
横取り丸でcocoa.2ch.netのHTTPヘッダを見てみました。

GET http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174&ls=30 HTTP/1.1
Accept: */*
Accept-Language: ja
Accept-Encoding: gzip, deflate
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
Host: cocoa.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive
Pragma: no-cache
Cookie: NAME; MAIL=sage

レスポンス:

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 16:49:01 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Keep-Alive: timeout=10, max=100
Proxy-Connection: Keep-Alive
Connection: Keep-Alive
Transfer-Encoding: chunked
Content-Type: text/html

使ってもいないPHPやSSLなんか入れるくらいなら、まだmod_gzipの方が…頼みますよ…

402 : ◆9s4tWx9g :2001/08/26(日) 01:55
WIN98+IE5.01SP2で、ヘッダ部分が欠ける現象が治らない者ですけど。

>>258のソフトいれて実験してみたけど、どのデータを書けばよいのですか?
リクエスト情報は
GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=100 HTTP/1.0
Accept: image/gif, image/x-xbitmap, image/jpeg, image/pjpeg, */*
Referer: http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50
Accept-Language: ja
Accept-Encoding: gzip, deflate
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive
Cookie: NAME:XXXX MAIL=sage

となっており、応答情報はなんか文字化けしてますです。
ちなみに、HTTP1.0にしたら現象は消えたです。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:56
他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。

404 :マァヴ@削除管理委員長 ★ :2001/08/26(日) 01:56
夜勤★さんはmod gzipの件で、今サンノゼと打ち合わせ中。
しばしお待ちください。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:56
>>402
その文字化けしてるように見えるのがgzip圧縮されたデータです。

406 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 01:56
>>402
えと、>>401の方のようにかいてくれれば嬉しいです。
>>402にレスポンス部分も合わせて、ということです。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:56
>>402
pizaはgzip対応版だったかな。
レスポンス見る限り、Transfer-Encoding: chunkedが入ってるので、これが原因かなぁと。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:56
とりあえず背景その他イメージいらん。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:57
誰かlast-modified用にアパッチの子プロセスたてられるか?
無理だが.

410 : :2001/08/26(日) 01:57
>>363
逝って良し

411 :名無しさん :2001/08/26(日) 01:57
>>408
現在このスレでは gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
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412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:57
「マクロレベルの高速化」って言葉はわかりにくいと思うので、「転送量を減少させる手段」と言った方がいい。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:57
>>401
横取り丸でHTTPヘッダ見るのって、どうやったらいいんですか?
というか、もう不要なんでしょうか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:57
そもそも現状のにちゃんねるの全機能を維持してなんとか軽くならないかという話だろ。
そういう話で機能をいじれとか追加しろとかいい加減な要望を出す奴の気がしれん

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:57
pizaのレスポンスはこんな感じ。

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 16:55:44 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Content-Encoding: gzip
Keep-Alive: timeout=10, max=100
Proxy-Connection: Keep-Alive
Connection: Keep-Alive
Transfer-Encoding: chunked
Content-Type: text/html

1000
[以下gzipエンコードされたデータ]

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:58
>>412
html最適化関連の話題があるから

417 :402 ◆9s4tWx9g :2001/08/26(日) 01:58
あ、応答情報もアタマの読めるとこだけ貼ればいいのかな?

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 16:41:42 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Content-Encoding: gzip
Proxy-Connection: close
Connection: close
Content-Type: text/html

です。

418 :通りがかり :2001/08/26(日) 01:58
えー、いろいろと方法はあると思うけど、
各セッションの時間が問題なのだから、
・画像を使わない。
・一ページの最大サイズを減らす
で、どう?
って、もうやってるか。

419 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 01:58
現在、Last-ModifiedとIf-Modified-sinceの検証をやっています。

リロード時の読込みが気持ち悪いくらい早いです。
実際数十バイトしかやりとりしてないんで当然といえば当然ですが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:59
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馬鹿が多く来て話になりません。

421 :ここの住人は :2001/08/26(日) 01:59
2chの犯罪に手を貸すのか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 01:59
403に続き、重ねてアナウンス申し上げます。
他板の住民諸子は応援板におねがいします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638

ここはプロの仕事場です。それを心得て諸子が行動されることを望みます。

423 :名無しさん :2001/08/26(日) 02:00
>>418
現在このスレでは gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
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解らんやつは今すぐ回線切って首吊れ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:00
なるほどではスクリプトonでいきましょう

425 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 02:00
新しい read.cgi が出来たと伺って来て見ました。
どんなもんでしょか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:00
人権板まだ見れない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:00
[要件]
現在の2ちゃんの仕様のまま、サーバからの転送量を削減せよ。
見た目や機能などの、2ちゃんの仕様の変更は不可。
圧縮やHTMLの改善は許容。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:00
最近は大手サイトでもContent-encoding: gzipで返してくるとこありますね。
http://www.excite.com/
などがそう。

429 :402 ◆9s4tWx9g :2001/08/26(日) 02:01
見やすいようにもう一回まとめます。

リクエスト情報
GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=100 HTTP/1.0
Accept: image/gif, image/x-xbitmap, image/jpeg, image/pjpeg, */*
Referer: http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50
Accept-Language: ja
Accept-Encoding: gzip, deflate
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive
Cookie: NAME=おいらの空#yaoist; MAIL=sage

レスポンス
HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 16:41:42 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Content-Encoding: gzip
Proxy-Connection: close
Connection: close
Content-Type: text/html

>>405-6さんアドバイスありがとうございます。

430 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:01
>>402 >>415 >>417
どうもありがとうです。やっぱりchunk問題のようですね。
鯖をいじらないで出来る解決法は、
・とにかくHTTP/1.0のリクエストを送る
ですな。。。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
>>420
このコピペを貼るのはもう少し間隔をおいたほうがいいと思う。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
>>425
>>357です。お願いします。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
情報へのアクセス手段を統一しなければ、総合的な評価が出来ないと思う。

手段をCGI経由のアクセスだけに絞って欲しい。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
356 名前:118 投稿日:2001/08/26(日) 01:43
ftp://210.170.134.228/incoming/118/read4-zip-ifmodified.c
意味ないですが、一応私家版も乗せておきます...
nphではありません。が、perlerさんのように #ifdefされてません。
後 strptime(3) つかってます。
#よく考えるとsscanfでもほとんどできそうだ..

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:01
えいえんはないよ

436 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:01
>>425
遅くまでお疲れ様です。

ftp://210.170.134.228/incoming/perler/read4.c.4

で、Last-Modified + If-Modified-Sinceとgzip対応版が上がってます。

cc -DLASTMOD -DGZIP read4.c -o read.cgi

って感じでコンパイルしてください。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
えーんえーん

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
>>430
IEでリクエストを HTTP/1.0 にしちゃったら、gzipは読めませんよ…

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
>>431
ならすぐに行ってきます

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
>>428
Googleもそうだよ!

441 :おまえら :2001/08/26(日) 02:02
本職に帰れ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
357 名前:Perler ◆GSi39OA6 投稿日:2001/08/26(日) 01:43
というわけで、Apache用に書き直しました。
今度はファイル名は前のままで大丈夫です。

ftp://210.170.134.228/incoming/perler/read4.c.4

443 :708 :2001/08/26(日) 02:02
いつの間にか正常に表示されるようになりました。
以下ヘッダ。

GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50 HTTP/1.0
Accept: application/vnd.ms-excel, application/msword, application/vnd.ms-powerpoint, image/gif, image/x-xbitmap, image/jpeg, image/pjpeg, */*
Accept-Language: ja
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0b; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 17:01:19 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Proxy-Connection: close
Connection: close
Content-Type: text/html

444 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:02
>Perlerさん
えと、ローカルで検証する方法ってありますかね。
テストぐらいなら自分も協力できますよ。コーディングはだめだったですが(^^;;。

# またアッタ区に負けて回線おとされちゃった・・・・。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
>>435
分かっててもやるのがオタクだろ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:02
read4.c.4 "/usr/bin/gzip" に戻ってるぞ>Perler

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:03
tracert www.2ch.netやったらhurricane electricのCISCO GSR12008から2chについたよ
サンノゼならyipesなりetherベースのもっと回線の安いネットワークがあるはず.

そういう交渉はできないものか?
通信技術版の人間ならサンノゼのネットワークに強い人間がいるかも知れない.

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:03
sscanfなんかいまだに使っているアホがいる(藁

449 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:03
>>438
IEの場合はそうなのかもしれませんが、やむを得ないような気がします。

450 :KiT with☆ジントヨー☆ :2001/08/26(日) 02:04
>>447
お前、なんかすごいかっこいいよ。愛していいか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:04
>>448
そういう話はこっちでどうぞ。
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452 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:04
>>444
コンパイルオプションに -DDEBUGを入れると、./998695422.datを見に行くようになります。
あとブラウザのチェックが切れます。

ローカルにhttpdが立ってれば、これでチェックできるでしょう。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
>>438
ていうか2chのアクセスの殆どはIEでは?(^^;
それを切り捨てちゃっては元も子もないような…。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
再修正案。

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455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
最近のCPUの速度はやっぱりすごいな
秒間何十もの要求を片っ端から圧縮しまくってるだろうに
処理の重さをみじんも感じさせないよ。
転送時間の短縮を考えると、むしろ前よりもずっと快適になってる。

ぜひここのサーバにも導入してほしい。

456 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:05
>>453
そうなのですけど、dechunk出来ない限り、そうするしかないかと。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
ftpd落ちてるね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:05
>>447
回線そのものはいじれるのか?無理じゃねーの?

459 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:05
>Perlerさん
了解です。
そのdatファイルもよろしければサーバにあげていただければこちらでテストします。
自分、2ch形式のdat持ってないんで。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:06
我が家は合併式浄化槽を備え付けていたのですが、こんど公共下水道のエリアに入り、下水道への接続を求められました。しかし、合併式は環境面・衛生面からも公共下水道に劣らないのに、数十万の費用をかけて切り替えるのはばかげている気がします。
 そこで質問ですが、この下水道への接続は強制なのでしょうか、それとも任意なのでしょうか?(下水道法第十条・排水設備の設置等は知っています。)
 また、下水道法の第十条には罰則規定がありませんが、例えば合併処理槽の耐用年数まで接続しないというのは許されるのでしょうか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:06
>>453
その場合非圧縮のデータが返るはずなので。
つーかHTTP/1.1をオンにできない奴は来るなでもいいような。
厨房も減るだろうし。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:06

・2ちゃんねる閲覧ソフトの存在を無視せよ!対応を中止せよ!
・HTTP/1.1に対応しないブラウザを無視せよ!効率良く情報取得できるブラウザに限定せよ!

463 :名無しさん :2001/08/26(日) 02:06
修正案

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上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。

464 :名無し :2001/08/26(日) 02:06
通信技術板は今アクセスできません。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:07
455 でもそれは個人のレベルのはなしでしょ。ここだと話にならないよ

466 :名有りさん@お腹へった :2001/08/26(日) 02:07
>>456
だから バッファリングしてサイズ調べて"Content-Length"吐き出すと

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:08
5+65

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:08
mod_gzipが入ればdechunkの問題は解決するのでは?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:08
>>456
…全ては、Apacheを弄る、それ以前にmod_gzipが入ってしまえば済むオハナシなんですよね…(^^;
# BrowserMatch "MSIE" force-response-1.0 が入ってしまえばいいだけなのにぃ

470 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:08
>>453
>>461
何度も書いてますが、Accept-Encodingにgzipが無ければ非圧縮でデータが送られる
はずなので、古いHTTP/1.0なブラウザを弾いちゃうことはないです。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:09
再再再修正案。

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上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。


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472 :名無しさん :2001/08/26(日) 02:09
派遣板復活してる・・・

473 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:09
>>470
あ、勘違いしてたかも。忘れてください。。。。

あと、ftpサーバ、またつなげないです。。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
>>470
つかもし2chを見てる9割の人間がAccept-Encodingにgzip入れてない
ブラウザならば、gzip圧縮では今回の問題は解決できてないことになる。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
>>453
非圧縮返しちゃったら、帯域問題の解決にならないですよぅ…(^^;

あー、「HTTP/1.1対応方法」をトップページにでもでかでかと記載する必要がありそうですね…。
ていうかたぶん殆どの人トップページ見てないし。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
>>469
つーか、.htaccessすら触らせてもらえないのかな?現状で。

477 :つーか応援スレのURLまちがってるよ :2001/08/26(日) 02:10
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート 2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757160&ls=50

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
・2ちゃんねる閲覧ソフトの存在を無視せよ!datファイルへのアクセスを禁止せよ!
・HTTP/1.1に対応しないブラウザを無視せよ!効率良く情報取得できるブラウザに限定せよ!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
つうか、gzipって、本来HTTP/1.0でも使えるんじゃなかったっけ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
FTP鯖また死んじゃったカナ?
そろそろ、マジで >>150 のDyndnsの導入を考えたほうが・・・

あ、64KbpsでよければHTTPDのほうにソースコピーしてアップしましょうか?
# ISPは鯖禁止してるけどこの際目を瞑って貰おう・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
>>473
夜勤さんにメールアドレス教えてもらったら?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:10
だからHTTP1.1オンリーにしたらimode駄目になっちゃうよー。
俺はどうでもいいけどね。

483 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:11
>>470
たとえば、read.cgiで"Transfer-Encoding:\n"ってはいてしまったら、
Apacheはどういう挙動をするのでしょうか?

484 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:11
>Perler様
すんません、またアタックくらって回線落ちてました。
210.170.217.177
です。>アドレス

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:11
UAで弾く弾かないを決めればいいじゃん

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:11
IE5.5SP1で頭がかけます。
ですが、InetSpy使うと、問題なく表示されてしまいます。
横取り丸>inetSpy>IE5.5==ok
IE5.5直==現象再現

487 :_ :2001/08/26(日) 02:11
ロードバランシングってどうなってるの?
アルテオンとか使ってないの?>2ch鯖

488 :mod_fastcgi :2001/08/26(日) 02:11
が入れられればいいのにな。

ttp://www.fastcgi.com/

489 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:12
>>480
いや、dyndnsではないですが、DynamicDNSサービスを利用してはいます。
たださすがに生IPはともかく「ドメイン名」を貼る度胸は自分にはないんで(^^;;。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:12
こんなのはどうよ?

http://www.asagao.sakura.ne.jp/~ksm/strangetopun/images/top338.jpg

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:12
>>487
ネットワーク自体には弄らせてもらえないのでは??
好意で提供してもらってるんじゃなかったっけ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:12
>>476
BrowserMatchは .htaccess に書けましたっけ?(^^;

>>479
Accept-Encodingsヘッダを吐いていれば、使えます。
でも、IEはAccept-encodingを吐かなくなり、Content-encodingに無理矢理gzipを入れても、無視する始末です。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:13
そういえば、昔proxの64Mメモリな鯖に、mod_perl導入したことがあったな。。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:13
圧縮転送の導入で
コピペ荒らしの負荷がだいぶ減るだろうね。
同じコピペをしまくっても、んなもん圧縮でぺちゃんこ。

まあ見る方としては同じなんだけどな。

495 :708 :2001/08/26(日) 02:13
>>486
ホントだ。
直だとダメですね。

496 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:13
あの、問題は
HTTP/1.1アプリケーションが
Content-Encoding: gzip を受け取る場合に、さらに
Transfer-Encoding: chunked を受け取ること、
なのでは?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
何にしろまずchunk問題解決しないと、
質問が増えてよけい転送量が増えるだけだと思うが。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
>>487
転送量による追加料金が問題であってアクセス量に関しては問題ないよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
>>496
RFC2616によると両者は独立だから問題ない*はず*じゃないの?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
>>496
ていうか、むしろIEのバグのような気がします(^^;
NN4.7ではおこりませんし…

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:14
転送量と関係ない話題をここに書くな

502 :479 :2001/08/26(日) 02:14
>>492
やっぱりな。久々に言うが、下逸逝ってよし!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:15
ヴァカすぎる・・。>>494
圧縮のなんたるかを知らない厨房は来ないで下さい。
根拠のある発言ならポインタを張るように。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:15
>夜勤さん
入れ替えできましたか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:16
またーり!!!
またーりを忘れずに!!!

506 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:16
>>499
ああ、全く説明の仕方が逆でした。

HTTPサーバーが
HTTP/1.1アプリケーションに対して、
Content-Encoding: gzip を送り、その方法でBODYを転送する場合に、
Transfer-Encoding: chunked 方式を採ってしまうこと

が問題ですね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:17
うひょひょひょひょひょひょひょ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:17
>>503
全く同じAAなら辞書式圧縮の場合転送量減るんじゃないか。
gzipはそうじゃないの?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:17
>>500
NN4.xはHTTP/1.0しか対応してないと思うが

510 :KiT with☆ジントヨー☆ :2001/08/26(日) 02:17
ロビー、実験場にしていいよ。昔の黒ロビーみたいに。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
>>506
いえ、それはそれで問題ないはずですが…
そもそも転送量(Content-Length)が予測しにくいからchunkedがあるわけで、
フィルタ付きの出力がchunkedになるのはむしろ自然。
だってIE以外では大丈夫なんですよね?

まあどちらにしてもIEがダメなら対処しなくちゃいけないですけど

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
2ch.net(BigServer?)とhurricane electricがどう繋がっているかは知らないが
hurricane electricはT1かT3という古い高コストな専用線しか提供していないし,
2chがhurricane electric内のレンタルサーバならheのそれは

http://www.he.net/spaceservices.html

こんなに高いんだ.

できればまずサーバの置き場所を変えるべきなんだと思う,
なんか凄くもどかしい,
誰か伝えられる奴は伝えられるところに伝えてくれーーーーー

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
>>509
対応してる。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
>>503
同じ文字列があるなら減るでしょ?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:18
>>509
ネスケ4.5以降はgzip圧縮に対応しています。
あと本来HTTPバージョンとContent-Encoding: gzipの対応は
独立しています(IEがヴァカなだけ)。

516 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 02:19
ちょっと まってね
ftp://210.170.134.228/incoming/ に入れなかったりしています

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:19
ftp://210.170.217.177/incoming/
>>516
あたらしいのここです

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:20
napstar型の2ch作れよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:20
>>516
入れるけど ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:20
馬鹿がftpサーバあたっくしてるねー
どっかフリースペースのftpサーバ用意しない?
フリーでも商売サーバならアタックできないでしょ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:20
IE非対応にしろ

522 :509 :2001/08/26(日) 02:20
>>515
だから HTTP/1.0ならchunkedにならないって意味

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:21
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロレベルでの高速化については↓でお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

CGI の無駄なコードの省略など
ミクロなレベルの話題は↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

応援・グチは↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=99875716
上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:21
>>515
あーそうかも IEって出来ないんじゃなかったっけ?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:21
>>503
おいおい、ネタだよ。
ただ、コピペの負荷が減るのは事実だと思うよ。
コピペなんて辞書圧縮の大得意とするところだろw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:22
とりあえず、板かえたら?

527 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:22
>>520
ということで、どなたかフリースペースの確保お願いします。
いや、少しは覚悟してましたが、結構しつこいアタック食らってるんで・・・。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:22
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┌(・。・)┘ワッショイ♪└(・。・)┐ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪ !!!!

529 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:22
>>511
そうなんですか?
gzipのように、転送のたびに元データが変化する場合は、chunkすると
不都合だから、mod_gzipにdechunkパラメータがあるのだと考えておりました。
逝ってよしかな。。。>自分

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:22
私は509ではありませんが参考までにNN4.78のヘッダです。
GET /test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516 HTTP/1.0
Connection: keep-alive
User-Agent: Mozilla/4.78 [ja] (Windows NT 5.0; U)
Pragma: no-cache
Host: piza2.2ch.net
Accept: image/gif, image/x-xbitmap, image/jpeg, image/pjpeg, image/png, */*
Accept-Encoding: gzip
Accept-Language: en
Accept-Charset: Shift_JIS,*,utf-8

(ret)
HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 17:18:49 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Content-Encoding: gzip
Keep-Alive: timeout=10, max=98
Connection: Keep-Alive
Transfer-Encoding: chunked
Content-Type: text/html

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:23
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:23
全てのOS・環境を統合してみた時に、2ch全利用者における
HTTP/1.0とHTTP/1.1の利用割合はどのようになっているのだろうか。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:23
>>530
おお、やっぱりgzip受け付けるね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:23
ウチの web サイトの移転後で良ければ開放するけど…
管理権委譲でも良いけど。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:24
これ使おうよ
http://piza2.2ch.net/test/check.cgi

536 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:24
>>530
これはまた。。。
>サーバは、HTTP/1.0 クライアントに転送エンコーディングを送ってはいけない。
に違反しているような。。。
串?

537 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:24
この板はまだ圧縮転送がサポートされてないから
コピペしないように。

539 :ななしー :2001/08/26(日) 02:24
>>518
NetNews じゃだめ?

540 :118 :2001/08/26(日) 02:25
apacheの configで chuncked encodingをとめられないの?
ツーか、config変えちゃいけないんだっけ...
# mod_gzipは何で大丈夫なんだ..

541 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:25
>>532
IEでもなぜかHTTP/1.1のチェックが外れてる、ってことが多いらしいので、ちょっと分かんないかもなぁ…
多分1.1の方が多いだろう…が、あまり差がない気がする…。

543 :名無しさん :2001/08/26(日) 02:25
アップローダという便利なCGIを、この板の人は知らないようですね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:25
>マァヴさん
そろそろまたゴミが増えてきたので規制お願いします。

545 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 02:25
read4.c.5 ですか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:25
FTP鯖にアタックしてるやつの所在は?

547 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

548 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

549 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:26
>>543
どこかよいものがあれば紹介お願いします。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:26
とりあえず、板かえたらどう?

552 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

553 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:26
>>540
mod_gzip はそのために専用のdechunk機能を持っています。
http://www.remotecommunications.com/apache/mod_gzip/src/1.3.19.1a/mod_gzip.c
(mod_gzipのソース)

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:27
アップローダーもあらされると処理がめんどいよ・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:27
自分とこの鯖みてみたら、HTTP/1.1:HTTP/1.0=87:13だったYO!

556 :509 :2001/08/26(日) 02:27
>>540
HTTP/1.1の場合は"Content-Length"がない場合は必然的にchunkedになります
HTTP/1.0ならchunkedにならない

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:27
>>551
ここは?重いから駄目か?
http://asa-pc.com/2chbbs/unix2/index2.html

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:27
あぷろだーでもしょうがないけどすぐ使えるの提供してくれる人は居ないのかな?

559 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:27
>>523
>>477を見れ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:28
とりあえず、板かえたら?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:28
さっきも言ったが、移転跡を提供したい。
開放、管理権一時委譲、どっちでも良い。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:28
一言だけ聞かせてください。
わっしょいは、放置でも圧縮効いて「大丈夫」ですか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:28
ほれ
http://www.apache.or.jp/old_docs/misc/client_block_api.html

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:28
hoopsの捨て垢いる?

566 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:28
>>545
そうです。4との違いは/usr/bin/gzipを/bin/gzipにしただけですが。

よろしくお願いします。

今、chunkedの問題を検討してます。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:28
>>560
荒らしだとおもわれれれ

568 :aki :2001/08/26(日) 02:29
wget でミラー始めた。まだ終わってないけど使って。
http://www.gedoh.org/aki/2ch/210.170.217.177/incoming/

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:30
 ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)
(   )(   )(   )(   )(   )(   )
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(___)__)(___)__)(___)__)(___)__)(___)__)(___)__)

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( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)
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(___)__)(___)__)(___)__)(___)__)(___)__)(___)__)
 

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:30
あ、以外とHTTP/1.1サポート率高い模様。ウチの鯖だと
[1.1]33076
[1.0]7620
でした。

571 :DolBacky :2001/08/26(日) 02:30
INDEXのGZIP圧縮をしてみました。
4分の1ぐらいまで小さくなりますね。
http://saki.2ch.net/lobby/index2.html.gz

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:31
FTPアタックってよりは、
ROMがブラウザで覗きに行ってるからでは?

573 :あぷろだ"管理"人? :2001/08/26(日) 02:31
つかってやってください
http://isweb31.infoseek.co.jp/computer/nkdn/cgi-bin/upload.cgi

574 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 02:32
read4.c.5

piza2 に入りました。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:32
結局ドレが最新か書こうYO!

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:33
あぷろだなんてftp鯖より危険だよ。
だれかがどっかに穴を仕掛けたソースを紛れ込ませないとも限らん

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:33
>574
チェック行きます〜

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:33
>>571
お、bbs.cgi 改良済みですか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:34
ftp://210.170.217.177/incoming/new_ver/
最新版はここにアップして。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:34
とりあえず負荷が高いところにgzip導入しちゃえ。
消えるよりまし。漏れは明日また来るよ。
肝心な部分以外のこととか、進展も速すぎてついていけん。

581 :名無しさん@Emacs :2001/08/26(日) 02:34
CGI 側で Transfer-Encoding: identity 入れても上書きされるかな?

582 :名無しさん :2001/08/26(日) 02:34
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=990288397

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:34
■■■ 重要な  お 知 ら せ ■■■



.

2ちゃんねらーとして最後のけじめをつけたいという方は

必ず参加して下さい。

じゃないときっと後悔します。




.

.

.

.

★★せめて俺達の手でひろゆきを送ってやろうぜ★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998760450

584 :DolBacky :2001/08/26(日) 02:35
>>578
検証済んだら一斉に更新っす。

585 :  :2001/08/26(日) 02:35
piza2のread.cgiのversionが5.1にアップしたようです。

586 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:36
>>581
同感。検証キボン

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:36
みんなで力を合わせれ!

このスレは
gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
転送量軽減に関するスレです。

read.cgi の無駄なコードの省略や高速化など
関数毎の最適化については↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
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無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
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UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
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他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。
(すまそ。これ最後にするっす)

588 :708 :2001/08/26(日) 02:37
例の先頭を読み込まない現象以外はOKでした。<read.cgi ver5.01 (2001/8/26)

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:37
>>587
何でここに張るのかなぁ。

590 :名無しでGO! :2001/08/26(日) 02:38
>>585
5.01のようですが

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:38
対応していないので当然ですが、うちではまだ頭削れてます。
>>151さんの応急手当法ってダメなんですか?

592 :  :2001/08/26(日) 02:38
Ver5.01 の検証はどうやってやればいいのでしょう?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:38
>>523
のようなのを定期的に頼む。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
が見れないけれど書き込み量が多いから?それともread.cgiのせい?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:38
>>589
アラシダカラ

595 : :2001/08/26(日) 02:39
??
UNIX板全体が横に 3倍ちかく長くなったんですけど
横用のスクロールバーが表示される。
長くなった部分は、背景が表示されてるのみ

窓2000SP2 IE5.0

596 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:39
>>574
有効になっていないようです。


コンパイル時に、

cc -DLASTMOD -DGZIP read4.c -o read.cgi

のように-DLASTMODオプションが必要です。>>436

597 : :2001/08/26(日) 02:39
>>595
直りました

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:40
無駄タグ消去の方面ですけど、HTML HEADER、HTML FOOTER、
のあたりのタグなどを見直してますけど、最終的にどうやってこっちに
伝えれば?

このスレからみれば恐ろしく楽な仕事でゴメソ

599 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:40
>>591
>>151 がどこまで汎用性のある療法なのか知らないもので。。。

600 :118 :2001/08/26(日) 02:41
うーん、reloadする度に転送してるような.. >>574
Request headerに if-modified-sinceもついてないし、
Response headerに last-modifiedもついてない...

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:41
>>595
あー改行取ったからねー・・・
IE馬鹿過ぎ

602 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:41
>Perlerさん、夜勤さん
piza2の自作板、書き込み確認終わりました。とりあえずは大丈夫だと思います。
お疲れさまでした。

>名無しテスターさん
ということで、piza2でのテストお願いします。

・read
・リロード
・書き込み

異常がある場合は、「OSおよびバージョン」「ブラウザおよびバージョン」
「失敗したスレッドのURL」を報告してください。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:41
圧縮されてるね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:42
>>599
先頭かけには効くんじゃねーか?
gzip自体の転送は成功しているんだし、
あとは環境への適合だから、やれることすべてやるべきだと思う。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:42
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロレベルでの高速化については↓でお願いします。
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上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。

606 :名無し :2001/08/26(日) 02:42
いっそのことCVS管理にでもしちゃったらどうなのよ。
最適化の話もあるみたいだし。

607 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:42
あ、すいません、だめですやっぱり。
・・・・って、コンパイルフラグでしたか(^^;;。

608 :  :2001/08/26(日) 02:42
つーか、俺も含めてチャット状態のこのスレに書き込んでる奴の大半は何も手伝ってないだろ?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:43
うちの鯖でサポート率をチェックしてみました。
7割ぐらいのリクエストがHTTP/1.1のようです。
商用鯖なので信頼性は高いと思います。

HTTP/1.1 775574
HTTP/1.0 289926

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:44
ロムって沢山居るんだろうね。。。

611 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:45
>>604
ばかでっかい元データの場合はどうなるのかな、と思いまして。
ま、どちらにしても検証はしてもらいたいですね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:45
>>599
確かに、ソースを見ると頭2048byte、確実に削れているようです。
この削れる部分に半角スペースなどを埋めれば、削れなくなるという方法だと思うんですが。
ちょっと試していただければ?と思います。

613 :ななしー :2001/08/26(日) 02:45
>>609
2ch の場合、かちゅーしゃ使いが多いからな。
あれは使っている IE コンポーネントのバージョン
に依存するんだっけ?

614 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:45
ftp://210.170.217.177/incoming/perler/read4-blank.c

に、

>>151

の応急処置を入れました。コンパイル方法は同様です。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:45
>>598
とりあえず、どこを消去するかまとめて、無駄タグ消去の方面の人達と話し合って、
どこを消去すればいいか決まったら、ここに決定した消去箇所を伝えればOKだと思う。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:45
>夜勤さん

有効になっていないそうです。
>>596 >>600参照

617 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 02:46
read5.c: In function `getFileLastmod':
read5.c:494: structure has no member named `st_mtimespec'

なんかヘッダ足りませんか?

618 :名無しさん@Emacs :2001/08/26(日) 02:46
えっとApache2のソースだとHTTP/1.1リクエストは容赦なくchunked有効になってますね
多分Apache1も同じでしょうから>>581は忘れましょう。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:46
>>613
かちゅ〜しゃは通信系が独自なので一切対応していません。
今のところ。

620 : :2001/08/26(日) 02:47
>>595
UNIX板を完全に読み込み終わったあと
やはり、横に何も無い世界が広がります。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:48
>>620
同じく

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:48
>>619
だれか、gzip対応で収得してかちゅ〜しゃに渡す
串ソフトを作ればOKかも!

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:48
>>620
IEのバグじゃないか?
俺はIE5.5SP2だが、横に長くならないよ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:49
>>620
荒らしの仕業です。
「優秀な諸君…」とかいうスレ

625 :名無しさん@MZ-2000 ◆tBOHg0Po :2001/08/26(日) 02:49
>>620
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=992267301
このスレのせいだよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:49
>614
そのソースだとgzip転送できない場合も、
2048バイト空白入って無駄になるのではないでしょうか。

if(gzip_flag)内に
//put 2048byte以下を入れた方がいいのでは?

627 :名無し :2001/08/26(日) 02:49
>>620
それは下のスレッドの横長あらしのせい

優秀な諸君! この暗号を解読せよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:49
結局ネスケ4.7は非圧縮にて対応なんでしょうか?
過去ログ見ててちょっと混乱しちゃったもので。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:49
time_t getFileLastmod(char *file)
{
struct stat CountStat ;
struct time_t ccc;
if(!stat(file,&CountStat)) ccc = CountStat.st_mtime;
return ccc.tv_sec;
}

で、どないですか?
Linux はこの辺り挙動が違った覚えがある。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:49
>>620
『優秀な諸君! この暗号を解読せよ 』
このスレの1が改行表示されてないのが原因では?

631 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:49
>>617
夜勤さん
>>614
試してみて欲しいです。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:49
>>614
ありがとうございます。
導入が終わったらすぐに検証してみます。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:49
NN4.04ですが、何もおきません>>620

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:50
mac板にテスト要望の書き込みが有る。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:50
プログラム板って今死んでる?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:50
>>620

同じくIE5.5SP1だが、症状は出ない・・・
# 表示>エンコードの自動選択外したら直ったりして(なわけないか

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:50
>>620
この1がアホ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=992267301&st=1&to=1

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:50
>>620
荒らしの横長カキコのせい。
大体UNIX板は新スクリプト導入されてないから、
これとは全然関係ない問題。
これ以上気になるなら他所でどうぞ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:50
>>628
圧縮対応です。

640 :629 :2001/08/26(日) 02:50
>>617 宛です。スマヌ。

641 :ななしー :2001/08/26(日) 02:50
>>619
なるほど、かちゅ〜しゃは未対応なのか。

やはり新しい2chプロトコルを開発するのが
理想かもね。gzip よりも圧縮率が良いアルゴリズム
もあるし、2ch に特化した圧縮法を考えても良いし。

642 :名有りさん@お腹へった :2001/08/26(日) 02:50
>>617
またLinuxとfreeBSDの違いっぽいな......
st_mtimeなら汎用性があると思うが

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:50
>>628
ネスケは4.5以降でgzipに対応してます。

644 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:51
>夜勤さん
st_mtimespecを、st_mtimeに直してみれば直るのではないかと。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:51
>>617
st_mtimespecじゃなくてst_mtimeでは?
どうしてソースがそうなってるのかは分かりませんが。

646 :名無し :2001/08/26(日) 02:51
「優秀な諸君…」とかいうスレ
消せないですか。紛らわしい。

647 :テスターのつもり :2001/08/26(日) 02:51
>>602
piza2でテストしようとしても、避難所へのリンクページが表示されます。
テストしたのは人生相談板と自然災害板。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:51
>>636
頭削れ@IE5.5SP1です。
表示>エンコードの自動選択ははずしています。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:51
オレはほっとぞぬだが、リクエストにHTTP1.1とある。
レスポンスも1.1だが、Encodingとかは付いてない。
piza2でsniffしてみた。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:51
if(stat(file,&CountStat) < 0) ccc = CountStat.st_mtime;

じゃなくていいの?
間違ってたらスマソ

651 :  :2001/08/26(日) 02:51
ことごとく「piza2にアクセスしたときにジャンプするページ」に飛ばされるな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:52
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
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653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:52
>>649
それはmod_gzipが入らない限り対応不可能

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:52
>>620
回答
それはスレ「優秀な諸君! この暗号を解読せよ」の、1個目の発言の
暗号の改行がないから。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:52
ここはread.cgiは昔のだから関係ないじゃん。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:52
>>647
入れ替え作業中かと思われます

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:52
ところで、最新のsourceはどこ?

658 :名無し走者 :2001/08/26(日) 02:52
#include <sys/types.h>
#include <sys/stat.h>
#include <unistd.h>
へのパスが通ってないかファイルがないのでは。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:53
>>628
診断君みてAccept Encoding:gzipの文字があれば対応している

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:53
>>657
>>614 見れ

661 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:53
>>645
struct statの実装系の違いによるものです。
st_mtimespecはPOSIX形式で、st_mtimeは伝統的な形式ですね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:53
ftp://210.170.217.177/incoming/perler/

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:54
IEを使ってても、『HTTP 1.1を使用する』にチェックが入ってないと
圧縮転送されていないんですよね?

664 :ヽ(´ー`)ノ  :2001/08/26(日) 02:54
GZIPって何で解凍できるのー?
ラサ?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:54
入れ替え作業前にプログラム技術板にて書き込み成功。

666 :626 :2001/08/26(日) 02:54
626の発言は無視して下さい。ソースちゃんと読んでませんでした。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:54
man 2 stat
return value
成功なら0。失敗なら-1。
errnoがセットされる。

668 :649 :2001/08/26(日) 02:54
>>653
998754174.datとかをCGI化できんのかな。
見当違いスマソ。

669 :名無しさん@Emacs :2001/08/26(日) 02:54
Apache1.3.20 ですが
chunked に *ならない* のは以下の場合

NOT MODIFIED
NO CONTENT
HEAD Request (以上はMessage Bodyが無い場合ですね)
Content-Length がある場合
HTTP < 1.1 の場合

したがって HTTP/1.1 + mod_gzip 無しの場合は Content-Length を入れるしか
手がなく、gzip している間バッファリングが必要になってしまう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:54
>>664
eoかlhaplus

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:54
>>660
>>626も参照な。

672 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:54
>>617

すみません、LinuxとFreeBSDの方言のようです。
すぐ直してUploadします。

673 :テスターのつもり :2001/08/26(日) 02:55
>>656
了解。

あと、テスター用スレ作って、
「このサーバテストして」ってやったほうが
効率いいかな?
このスレにいろいろ書くと迷惑になるし。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:55
>>664
gジp

675 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 02:55
chunk問題、ちょっとまってくださいね。何回やな予感がします。

676 :671 :2001/08/26(日) 02:55
ごめん626は無視していいそうです。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:55
IE5.0とか使っているのに、リロードで頭が削れないって人は
HTTP/1.0のリクエスト送ってきている人でしょ。
gzip出力ができるようになったら、こういう人たちに
1.1を使わせるようにしないと駄目だよね。

統計とって、7割が1.1とか言っていたけど、
過去ログ読むと2ちゃんねらーは1.0の割合が高いかも・・・

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:56
>>663
受け付けません。
無理矢理圧縮転送されたものを送ると「ダウンロード」のウィンドウが出てくる。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:56
piza2、修正中ですか? レスが読めません

680 :すでに他掲示板では実装済み :2001/08/26(日) 02:56
http://jyuken.milkcafe.to/readres.cgi?bo=kyoudou&vi=998422249

197  連合的名無しさん  2001/08/26(Sun) 00:51  ID:???

>>196
readres.cgiのgzip圧縮の項目を
オンにすると今回の2ちゃんの改造と
同じ効果がありますよん。
--------------------------------------------------------------------------------

198  三河人  2001/08/26(Sun) 00:54  ID:RLzySt5Y

「大人のCGI」って本にもgzip転送による負荷軽減が書かれてましたが
それと同じ様なもののようですね。
これほどまでに成果が上がるのですね…ちょっと感動。
--------------------------------------------------------------------------------

199  連合的名無しさん  2001/08/26(Sun) 00:56  ID:???

あの〜
だからmegabbsにはすでに採用されてるって・・・>>196

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:57
ちょっちこっちの板に質問。
CSSファイルをひとつ書いて、可能な限りタグ、及びHTMLを簡略化
したいのだけど、CSSに対応していないブラウザ(特にテキストブラウザとか)
って、利用者多い?

CSSはやめたほうが良いだろうか。意見求む。
使えれば、今の形のまま相当短縮できるかも知れぬけど

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:58
>>681
そういう話題はこっちでどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

683 :626 :2001/08/26(日) 02:58
何度もすいません。やっぱ無視しない方がいいと思います。
修正しないとgzipを受け付けない環境に対して、
転送量が2048バイト増えることになってしまうように見えます。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:58
>>673
収拾がつかなくなるかもしれません。
高負荷が欲しい場合は、「批判要望板」で立てた方がいいと思います。
この板でやると、難民が押し寄せてきてしまいそうです。

685 :ななしさん@通信技術 :2001/08/26(日) 02:59
CSSはやめたほうが無難だとおもう。
NNの4.5の時代に悪夢のようないいかげんな実装があって、Macユーザーとかには
いまでも使っている人が多いと思われ。

686 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 02:58
>>617
ftp://210.170.217.177/incoming/perler/read4-blank.c.1

に、対策版を入れました。

687 :名無しさん@MZ-2000 ◆tBOHg0Po :2001/08/26(日) 02:59
>>682
そういう話題を向こうでやった結果の相談だと思うがどうか

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:59
>>682
>681はそこから来たんじゃないの?

689 :aki :2001/08/26(日) 02:59
勝手にミラー。
5分ごとにwget -mで更新するようになってるはず。
http://www.gedoh.org/aki/2ch/210.170.217.177/incoming/

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:59
あ、いや、そっちで話していたのだけど、こっちの方がUNIXユーザ多いかと思って>結果
テキストブラウザ、とかのユーザいるかな。と。無駄ログ作ってしまいごめんなさい。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 02:59
これで転送がどれだけ減るかそれが問題だな

692 :663 :2001/08/26(日) 02:59
>>678
有難う御座います。

piza2に属する各板の雑談スレにでも、
------------------------------------------------------------------
[ツール(T)]→[インターネット オプション(O)]→[詳細設定]→[HTTP1.1 設定]の
『HTTP 1.1を使用する』
にチェックを入れてください。
------------------------------------------------------------------
みたいな書き込みしておいたほうがいいんでしょうか・・・

693 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 02:59
>Perlerさん
すいません、ついでに、テスト用のdatファイルもひとつ
おいていただけますか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:00
>>683
どっちだよ〜
>Perlerさん
正しいでしょうか?

695 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 03:00
>>686
了解です

696 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 03:00
>>683
対策版は、gzipを受け付けるブラウザのみに2048バイト余分に突っ込むようにしてあります。
トラフィックの増加はないと予測します。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:01
>>681
ネスケはCSS対応がほとんどだめだめなので
事実上ネスケユーザを排斥することになるとおもう。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:01
>>681 できればやめてください。

699 :名無しさん@MZ-2000 ◆tBOHg0Po :2001/08/26(日) 03:02
>>692
それ、串経由してると無意味なんだよね。
串自体が 1.1 ならいいんだけどさ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:02
>>695
>>686のソースだと非圧縮のとき転送量が増えそう…。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:02
空白 2048 個程度なら、PPP か MNP で圧縮されてしまうような。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:02
>CSS IEで読めればなんだってOKさ〜(´∀`ノ
IE以外で多少変になろうが大抵の人は普通に納得する

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:02
>>696
こうなってますけど本当ですか?
if(gzip_flag) {
pipe(pipefds);
if(pid=fork() == 0){
//child
dup2(pipefds[0], 0);
close(pipefds[0]);
close(pipefds[1]);
execl("/bin/gzip", "gzip", "-cf", NULL);
printf ("Error can't exec\n");
exit(1);
}
//parent
dup2(pipefds[1], 1);
close(pipefds[0]);
close(pipefds[1]);
}

//put 2048byte
fflush(stdout);
while(whitespace--)putchar(' ');
fflush(stdout);

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:02
>>692
ソースにハードコーディング。
HTTP1.0のIEだったら、その設定方法を
CGIの出力として返してあげればよい。

705 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 03:02
>>693
/incoming/perler/に入れておきましたよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:03
>>686
ftp://210.170.217.177/incoming/new_ver/
入れておきました。

707 :628 :2001/08/26(日) 03:03
>>659
http://cocoa.2ch.net/test/check.cgi
でみるとそのヘッダは出してます。
これさえだしてれば
SERVER_PROTOCOL = HTTP/1.0
でもOKということでよろしいでしょうか?

708 :701 :2001/08/26(日) 03:04
スマン。サーバからの排出量自体が問題だったな。逝ってくる。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:04
>>704
IE4以前とMac版IEはgzip非対応なのでその辺注意です。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:04
ftp://210.170.217.177/incoming/perler/

落ちました・・・・・・・・・・・

711 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 03:04
piza2 に read.cgi 5.01 入りました。

712 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 03:04
回線が落ちちゃったので、またIP変わりました。
ftp://210.170.217.177/incoming/perler/
です>最新

>ミラーの方(aki)さん
対応のほうよろしくお願いします。

#ドメイン名出す勇気がなくてごめんなさい。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:04
cdfgdsfgsdfglかjf;らksdfj;かsdf;あsdfjかs;

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:04
>>709
IE4は対応してます。「以前」だからIE4は含んでないの?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:05
dfg;lskjf;:あkf;lかうぇlkfj;あljdk

716 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 03:05
じゃないわ、
ftp://210.170.217.35/incoming/perler/

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:05
鉄板で 5.01 修正を確認。Last-Modified: 来てます。on nn4.75(linux)

718 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:06
効果はどうなんすか?>>711

720 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 03:06
>>703
すみません、大嘘でした(大汗)
括弧の対応を間違ってました。

直しましたが、ftpdにつなげないのでもう少しお待ちください。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:06
ここもあんまりできるやついないのな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:06
>>697 >>698 この際モジラに。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:07
>>711
どのsource使いました?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:07
>>714
あぁ、また紛らわしいことを書いてしまいましたね…(^^;
そのとおりです、IE4は対応してます。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:07
最初の2048来てます

726 :名無し募集中。。。 :2001/08/26(日) 03:07
>>703
} else {
//put 2048byte
fflush(stdout);
while(whitespace--)putchar(' ');
fflush(stdout);
}
かな?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:07
piza2鯖のモバイル板は各操作OKです。

WinME+IE5.5:http1.1チェック済み

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:07
>>711 夜勤さん

gzip対応していないときかえって転送量が増えるようです。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:08
CSSやめろとかいうのをやめろ。
だって、明らかにトラフィックが増える原因だし、
ネスケ4.xみたいに中途半端に対応してるのはUA自身が悪い。
4.x使用者を減らしたいのはみんなも同じだろ?
なら逆に使った方がいい。

勿論、CSS未対応なのはそもそも関係ない。
# 元から対応してなけりゃ、使おうがつかわまいが、関係ない。

730 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 03:08
>Perlerさん
今のサーバーはここです。
ftp://210.170.217.35/incoming/perler/

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:08
>>726
違う。閉じ括弧の位置を変える

732 :名無しさん :2001/08/26(日) 03:08
>>685
そういう人には新しいのをどこぞでDLしてもらえばよい。
別にそこまで媚びなくていいと思うよ。
そんなこといったらJAVAScript使わない方がいいって話になるし。

汚してスマソ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:08
>>711
testしました@頭欠け
書き込み・読み出しともに問題なく、リロードでの頭欠けも解消いたしました。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:08
>>699
代表的な串であるsquidは対応している。
ポート3128のものならほとんど大丈夫だろう。

ただし
2ch <--gzip転送--> 串 <--通常転送--> ユーザ
となるので、プロバイダ串のひとは平気だろうが
外串を使ってる人は速度が上がらないかもね。
まあそんなのは気にしなくていいだろうけど。

735 :名無しさん@Emacs :2001/08/26(日) 03:08
>>729
別のスレでやれ

736 :名無しさん@MZ-2000 ◆tBOHg0Po :2001/08/26(日) 03:08
>>729
ウェブ製作板逝ってください

737 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 03:08
ftp://210.170.217.35/incoming/perler/read4-blank.c.2

に、非圧縮ブラウザに2048バイト余分に送信してしまう問題の対応版を入れました。

738 :aki :2001/08/26(日) 03:09
>716
追従:
http://www.gedoh.org/aki/2ch/210.170.217.35/incoming/

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:09
いままでリロード失敗してたけど新CGIで成功。
WIN98SE IE5.01SP2
GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50 HTTP/1.1
Accept: */*
Referer: http://piza2.2ch.net/musicx/index2.html
Accept-Language: en-us,ja;q=0.7,ie-ee;q=0.3
Accept-Encoding: gzip, deflate
If-Modified-Since: Sat, 25 Aug 2001 18:06:06 GMT
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive
Pragma: no-cache
Cookie: NAME; MAIL=sage


HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 18:07:09 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Content-Encoding: gzip
Last-Modified: Sat, 25 Aug 2001 18:07:06 GMT
Keep-Alive: timeout=10, max=100
Proxy-Connection: Keep-Alive
Connection: Keep-Alive
Transfer-Encoding: chunked
Content-Type: text/html

dcd
・M驥;vロsラ遽8Qfkl

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:09
>>729
すれ違いでは?

741 :402 ◆9s4tWx9g :2001/08/26(日) 03:09
さっき実験してたものですが、リロード時のヘッダの欠け直りました!

リクエスト
GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50 HTTP/1.0
Accept: */*
Referer: http://piza2.2ch.net/musicx/index2.html
Accept-Language: ja
Accept-Encoding: gzip, deflate
If-Modified-Since: Sat, 25 Aug 2001 18:06:06 GMT
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive
Pragma: no-cache
Cookie: NAME; MAIL=sage

レスポンス
HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 18:07:03 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Content-Encoding: gzip
Last-Modified: Sat, 25 Aug 2001 18:07:03 GMT
Proxy-Connection: close
Connection: close
Content-Type: text/htm

ですー。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:11
夜勤さん見てますか?
>>737への入れ替えをお願いします。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:11
CSSが使えないテキストブラウザだって、
ちゃんとHTMLが記述してあれば
あっさりした表示になるだけなんだから問題ないでしょう。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:11
>>729
会社だとブラウザを自由に変えられない場合もある。

745 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 03:11
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=997110260&ls=100

を見てます。さすが、リロードが一瞬ですね。

746 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 03:11
read4-blank.c.1 を使いました。

747 :609 :2001/08/26(日) 03:12
さらに数百万件の過去ログを掘り出して
HTTP転送のバージョンを調べてみました。

1.0 679190
1.1 2061012

やはり7割ぐらいの人がHTTP/1.1に対応しているみたいです。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:12
CSS議論はこっちでどうぞ↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:12
>>744

CSS切ればすむ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:12
>>746
お答えサンクス。
それを元に改造してみます

751 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 03:12
>>746
お手数をかけますが、read4-blank.c.2に差し替えて頂けないでしょうか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:12
うあー、piza2の未更新時リロード速くなってますね。すげー。すげー。
Last-Modified恐るべし…。

ところで、
"Status: 304 Not Modified\n"
にした方がいいかも…なんとなく。

753 :名無しさん :2001/08/26(日) 03:12
389 名前:KiT with☆ジントヨー☆ 投稿日:2001/08/26(日) 03:10
CSSがつかえたら今まで通りに見えて、
CSSが使えなくても、それなりに見える。という環境ではダメなの?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:13
>>747
うちのサーバでもほぼ近似値です。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:13
>>746 夜勤さん
それはgzip非対応ブラウザに2048バイト余分に送信するバグがあるので
read4-blank.c.2(>>737)を使ってください。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:13
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
転送量軽減に関する話題は↓こちらでお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板(このスレです)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

read.cgi の無駄なコードの省略や高速化など
関数毎の最適化については↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

応援やグチ、今後の2chはどうなるか、
何故この事態が起こったかなどの議論は↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757160


他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。
(事態は収束に向かいつつあるよ。みんなすごすぎだyo!)

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:14
そろそろCSS関係の話はWeb製作に移ったほうがいいのでは?

758 :708 :2001/08/26(日) 03:14
確かに余計な半角入ってます。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:14
自作PC板でこの板で言うTOP10までみえるんですが
それ以外のだと見えないです

どうしたらいいですか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:14
某タブブラウザでスレ保存するとブラウザごと落ちるよ(藁

761 :マァヴ@削除管理委員長 ★ :2001/08/26(日) 03:14
CSS関係、ここで続けるようならBANGします。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:15
某じゃなくてちゃんと報告してくれ・・

763 :名無しさん@MZ-2000 ◆tBOHg0Po :2001/08/26(日) 03:15
>>760
某じゃなんの情報提供にもなってない。
再現方法もわからんし

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:15
 

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:16
>>760
俺も落ちた。最近更新されてないタブブラウザだけど。

766 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 03:16
read4-blank.c.2 を piza2 に入れました。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:16
>>761
CSSって何?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:17
すいません、fub(0.0.1958β)です・・・
IEは5.01SP2

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:17
>>767
Cascading Style Sheets

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:17
タブブラウザの作者に言えよ、そんなこと。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:17
少なくとも Moon Browser Ver.0.31 BETA1 では正常。 > タブブラウザ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:17
>>766
検証行って来ます。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:18
blank.c.2 切替え確認。

wget で取得時(HTTP/1.0)に頭にスペース2048個が付かないことを確認。
nn4.75 ではきちんと付く。

774 :626 :2001/08/26(日) 03:19
Donut Rでも保存時に落ちますね。

775 :なー :2001/08/26(日) 03:19
適当に改行コード入れてね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:19
次はindex2.htmlの圧縮ですね…
mod_gzipはどうなってるんでしょうか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:19
VBが悪さ支店な

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:19
>>766
結果
Win98SE IE5.01SP2 リロードOK
GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50 HTTP/1.1
Accept: */*
Referer: http://piza2.2ch.net/musicx/index2.html
Accept-Language: en-us,ja;q=0.7,ie-ee;q=0.3
Accept-Encoding: gzip, deflate
If-Modified-Since: Sat, 25 Aug 2001 18:15:46 GMT
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive
Pragma: no-cache
Cookie: NAME; MAIL=sage

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sat, 25 Aug 2001 18:17:59 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Content-Encoding: gzip
Last-Modified: Sat, 25 Aug 2001 18:17:30 GMT
Keep-Alive: timeout=10, max=100
Proxy-Connection: Keep-Alive
Connection: Keep-Alive
Transfer-Encoding: chunked
Content-Type: text/html

cfb
・ラ・;vロSラ_q

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:20
donutsだろ?
俺も落ちたよ!クソ

780 :名無しさん@MZ-2000 ◆tBOHg0Po :2001/08/26(日) 03:20
Moon Browser 0.41 Beta 1 でも異常なし。
てかブラウザ固有ネタならここでやる話じゃないね

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:20
IE5.01SP2 Windows2000 でもアプリケーションエラー出ました
保存しようとしたスレは
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:20
>>774
ウチは落ちなかった…
Win2kSP2 + IE5.00.3315.1000 + Donut R 2.45R1a

783 :KiT with☆ジントヨー☆ :2001/08/26(日) 03:20
>>761
CSSを別ファイルにした場合に逆に負荷がかかるなんてことになりませんか?というお伺いをしたいんだけど(^_^;

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:20
>>778
その状態でリロードしてNot Modifiedが返ることまで検証してくれると
嬉しいです

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:20
>>777
DonutはSDK+WTLだよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:20
2ちゃんねる危機の発端は、この「2ちゃんねるに殺されかけた」とか書かれている
このサイトから起こったものだそうです。
かなり水面下で、2ちゃんねるに対して攻勢をかけようとする連中が結束した模様。
まあ2ちゃんねるがつぶれるわけないけど。
http://www2.odn.ne.jp/~win530//voice/voice05.html

787 :ヨー :2001/08/26(日) 03:21
すんません。板違いかもしれませんが、プログラム板と
Web板でも書いたのですが…、

スレッド一覧とレス内容を完全に分割するのはどうなのでしょうか?
ガイシュツならごめんなさい。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:21
Donutの2.48で再現。
前からだったかは知らないし、別に困らないけど。

789 :ななしー :2001/08/26(日) 03:21
>>774
落ちるね。圧縮データを保存する場合だけ現れる
現象なのかな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:21
動作報告は別スレ作れば?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:21
>>776
index2.htmlはどこかのCGIが自動生成してるのでしょうか?
SSIは使っていないとどこかのスレで見かけたので。

792 :  :2001/08/26(日) 03:22
>>781
うちは同じ環境で問題なく保存できました。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:22
IE5.5 & WIN2KSP2
リロード問題なしです

それにしてもすごいですね圧縮の力は
ISDN回線なのにADSLのようなスピードで表示されますよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:22
>>787
はい、スレ違いです。お引き取りください。

795 :名無し募集中。。。 :2001/08/26(日) 03:22
win2000 ie5.50.4でリロードOK。
リロードしまくりだったからな。これはかなり効果ありそうだ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:22
>>781
無印Win98+Cuam(IE5.01)では落ちなかった。

797 :名無し@ダウソ板 :2001/08/26(日) 03:23
FTP鯖のほうはどうなったの??369さんとこきついなら
漏れは別にDYNDNS曝してもいいよ、ISDNだから遅いけど。
必要だったら声かけてください、今入ってる会員さんにちょっと出てってもらうんで。

798 :ななしー :2001/08/26(日) 03:23
IE5.0 でも落ちるよ。これは仕方ないね。
MSに直してもらうしかない。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:23
>>784
これでいいのか?
GET http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619&ls=50 HTTP/1.1
Accept: */*
Referer: http://piza2.2ch.net/musicx/index2.html
Accept-Language: en-us,ja;q=0.7,ie-ee;q=0.3
Accept-Encoding: gzip, deflate
If-Modified-Since: Sat, 25 Aug 2001 18:21:32 GMT
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
Host: piza2.2ch.net
Proxy-Connection: Keep-Alive
Pragma: no-cache
Cookie: NAME; MAIL=sage

HTTP/1.1 304
Date: Sat, 25 Aug 2001 18:21:40 GMT
Server: Apache/1.3.6 (Unix) PHP/4.0.3pl1 mod_ssl/2.3.6 OpenSSL/0.9.3a
Keep-Alive: timeout=10, max=99
Proxy-Connection: Keep-Alive
Connection: Keep-Alive
Content-Type: text/html

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:23
OKですね。
書き込み・リロード・最新100レス・全レス表示とも、問題はありませんでした。

801 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 03:23
0.93, 1.13, 1.27

この時間 piza2 あまり負荷高くないので
salad に入れてみます。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:23
read4-blank.c.2は最初の方に半角スペースが沢山入りませんか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:23
>>571 DolBackyさん
lobbyのindex2.html(.gzなし)のリロードのリンク先 index2.html.gz に
なっちゃってます。
あと、mod_gzipは入るんでしょうか?
入らなかったとしても、mod_negotiationでいけますよね?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:23
>>791
bbs.cgiが生成しています。
生成時にindex2.html.gzを一緒に生成するというのも並行して
テスト中のようですがそれだとindex2.htmlを取得したときに
圧縮の効果がないので。
またかちゅ〜しゃ圧縮対応のためにもmod_gzipは必須です。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:23
問題の転送量は大丈夫な感じなんでしょうか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:24
まぁ、本当に保存したけりゃ、ソース表示して保存すればいいから、どーでもいいけど。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:24
>>799
OKです。ありがと。

808 :626 :2001/08/26(日) 03:24
>>782
環境書き忘れてましたが全く同じ環境で落ちます。鬱だ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:24
>>801
了解です
検証に行きます。

810 :名無し :2001/08/26(日) 03:24
>>787
まずこっちの問題が解決してから、
プログラム板に移ることにしようよ。

811 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 03:25
>>801
かなり少数派的環境をいろいろ検証中なのですが、若干の不具合はあるようです。
根本的にはmod_gzipがやったように、動的データの圧縮時には強制的にdechunk
するしかないのでしょう。
でも、圧倒的多数でだいじょうぶなようなので、これでいいんじゃないでしょうか。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:25
>>802
転送時にはせいぜい数バイトなので問題ありません。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:26
mod_gzip あったら、過去ログの転送とか、DATの転送もかなり減りますからねぇ。
# 無論ツールが対応してないと意味はないのですが>DAT

是非とも導入して欲しいところです。ソース落として
apxs -i -a -c mod_gzip.c
するだけなんですけどね。あとはコンフィグをコピペ。

814 :FreePascal :2001/08/26(日) 03:26
2時に 2ch 問題を知って、今まで必死に追いかけて読んでたんだけど…。
ほとんど根幹部の対策は終わってるね…すごいな。
Lynx でロードテストでもするっす。
役立たなくてすまねえ。夕方気付いてればなあ。(哀

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:26
必要なら使ってくれ。
web12.freecom.ne.jp
ユーザー:take0
PASS:takenori

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:26
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=997110260&ls=100
これをリロードすると
proxyのログにはMISSとでるのだが
proxyは、クライアントに対しては
X-Cache-Lookup: HIT from hogeproxy.hoge.jp:3128
などを返してくる。

不思議だ。

817 :DolBacky :2001/08/26(日) 03:27
>>803
htmlは未圧縮ファイルです。
.gzはテストでつけていますが、最終的にhtmlとするかは検討中です。
mod_gzipは、来週末に導入されます(導入は半ば決定だそうです。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:27
落ちるという人はソース表示してそこから保存してください。
MSにしか直せません。
この話題終了。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:27
>>788
IE5.01SP2+Donuts2.51だと落ちない。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:28
>>817 マジっすか! ヤッタ!
…って俺が喜んでどうする。

それなら、安心ですね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:28
>>781
Win98SE IE5.01SP2
Web ページ完全 と 単一のファイル(*.mht) で落ちたけど
HTMLのみ だと正常に保存できた

822 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 03:28
せめてgzipがライブラリになってればなぁ。static Linkして
サーバへの負担を減らせるのだが・・・・。

# zlibってinfozipだしなー。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:28
>>817
情報ありがとうございます。
>mod_gzipは、来週末に導入されます(導入は半ば決定だそうです。
ツール作者にも周知したほうがいいですね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:28
>>817
> mod_gzipは、来週末に導入されます(導入は半ば決定だそうです。

祝。ありがとう&お疲れ様

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:29
>>818
なめとんか。頃すぞ

826 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 03:29
>>817
わーい(^^

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:29
2ちゃんねる危機の発端は、この「2ちゃんねるに殺されかけた」とか書かれている
このサイトから起こったものだそうです。
かなり水面下で、2ちゃんねるに対して攻勢をかけようとする連中が結束した模様。
まあ2ちゃんねるがつぶれるわけないけど。
http://www2.odn.ne.jp/~win530//voice/voice05.html

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:29
>>822
サーバの負担は問題ない程度らしいので今は気にしなくていいでしょう。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:29
>>828
うるせーんだよ

830 :Win98テスト結果 :2001/08/26(日) 03:29
読み込みONLY

1.NN4.75

2.[Mozilla]
Mozilla 0.9.1
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.1) Gecko/20010607

共に、http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619にて
レスを全部読む 最新レス100
のロード、リロード、全て問題なし

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:30
>>828
気にするんだよ!いいかげんにしろ!

832 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 03:30
>>828
そうですね。下手にソースからリンクしたらread5.cgiもGPLで公開しないと
ならないし・・・ってそう言う展開もなかなかオツですが。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:30
>>825
ここでこれ以上話すことありますか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:30
>>830
いや、レスを全部読むはいけないよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:31
保存すると落ちる件ですが

Win2kSP2+IE5.5SP2+Donut2.52でこっちは大丈夫でした
当たり前だけど、NN4.73でも大丈夫

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:31
>>833
調子に乗るな

837 :ver5.01レポ :2001/08/26(日) 03:31
スレに書きこんだ後に、
そのスレの最新レス50のリンクを押すと
キャッシュが聞いて自分の書きこみが反映されてない表示がでるです。
リロードしたらでます。
仕様かな?

838 :w3m :2001/08/26(日) 03:31
test

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:31
2ちゃんだったら、mod_gzipのコンフィグも

<IfModule mod_gzip.c>
mod_gzip_on yes
mod_gzip_dechunk yes
mod_gzip_keep_workfiles No
mod_gzip_temp_dir /tmp
mod_gzip_minimum_file_size 200
mod_gzip_maximum_file_size 0
mod_gzip_maximum_inmem_size 1000000
mod_gzip_item_include file \.htm$
mod_gzip_item_include file \.html$
mod_gzip_item_include mime ^text/.*
mod_gzip_item_include handler ^perl-script$
mod_gzip_item_include handler ^cgi-script$
mod_gzip_item_include handler ^server-parsed$
mod_gzip_item_exclude mime ^image/.*
</IfModule>

ぐらいで良さげ…。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:31
salad 版 5.01 への変更確認。

841 :テスターのつもり :2001/08/26(日) 03:31
テスター用のスレを作りました。
動作報告はこっちでやったら?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764239

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:31
>>830 MACのIEってgzipに対応してないって聞いたんだけどどうよ?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:31
>>835
NN4.73で?こっちはだめだよ!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:32
新しいスレのテンプレ用意しました。
でも立てられません。
誰かお願いします。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:32
>>835 どうでもいいがネスケのJAVA VMは切ってるかい?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:32
>>841
そんなところにテスター用のスレ作られてもなあ・・・

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:32
>>842 対応してません。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:32
>>845
もちろんぬかりなし。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:32
>>817
やりましたね!

850 :803 :2001/08/26(日) 03:33
>>817
> htmlは未圧縮ファイルです。
それはわかってるんですが、index2.html も圧縮しちゃうと
gzip対応していないブラウザはダメですよね?
なので、index2.htmlは非圧縮のままにしておいて、
両方見れるようにしておいたほうが良いと思います。
どっちにしろ、mod_gzip入るのなら、index2.htmlが要求されたら
自動的にindex2.html.gz を返すので、リロードのリンク先は
index2.htmlのままにしておいたほうが良いんじゃないでしょうか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:33
>>842
その場合は非圧縮のデータが返るから問題なし
Macのシェアは小さいし

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:33
>>842
対応してるわけねえだろ。
アホか

853 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 03:33
salad 4.68, 5.12, 5.15

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:33
>>850
だったら最初からindex2.htmlにしとけよ!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:34
ふむ。
Apacheにmod_gzipを組み込んでHP配信を高速化する
http://www.planet-green.com/linux/mod_gzip.html

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:34
稲垣吾郎が逮捕されるとはな!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:34
>>837 はsalad鯖でのテストです。
NN4.73/FreeBSD

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:34
>>853
むしろ軽くなってませんか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:35
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.2)

みんなで力を合わせれ!
■2ch閉鎖の危機なんだと
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422
■2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

ソース(ミラーです。本家はアタック防止のため書き込みません。)
http://www.gedoh.org/aki/2ch/210.170.217.35/incoming/

■■■■■■■注意■■■■■■■
ここのスレではマァヴ@削除管理委員長が常駐しています。
関係ない話や嵐書き込みは即あぼーん&ホスト毎書き込み禁止にします。

■あっぷろーだー
http://isweb31.infoseek.co.jp/computer/nkdn/cgi-bin/upload.cgi


■■連携スレ■■
gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロレベルでの高速化については↓でお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

CGI の無駄なコードの省略など
ミクロなレベルの話題は↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

■■他の板の住人へ ■■
ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。
(事態は収束に向かいつつあるよ。みんなすごすぎだyo!)

上記の意味が解らんやつは首突っ込まずに回線切ってその首吊れ。

>>2
難民用に定期書き込みテンプレ
実験中のサーバー&書き込み/表示テスト報告スレッド
関連スレ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:35
>>855
Wexinの4.02使ってみれば?

861 :名無しさん@MZ-2000 ◆tBOHg0Po :2001/08/26(日) 03:35
>>837
IE だったら、キャッシュを強く優先する設定になってるからじゃないかな。
[ツール] - [インターネット オプション] - [インターネット一時ファイル]
の [設定...] ボタンを押して、 [保存されたページの新しいバージョンの
確認] のチェックを「ページを表示するたびに確認する」にしてみて
ください

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:35
>>854
だからぁ、それやっちゃったら非対応の
ブラウザで見れないって言ってるんでしょうが!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:35
このすれでもいいのかな・・・・汗
DTP板なんか表示がへんなんだけど・・・
うちらがマカーだからかな・・・汗

864 :ななしさん@通信技術 :2001/08/26(日) 03:35
read4.cみてて気が付いたけど、queryを分解しているところに
buffer overrunがあるみたいだよ。
#安全上わかりにくい書き方しかできなくて歯がゆい。

865 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 03:35
>>853
load averageですか?ちょっと重たいような。

866 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 03:35
転送量も下がったと思うんですが、
元来この時間は急激に下がる時間なので、明日 natto あたりで
テストしてみます、

現在 read.cgi ver 5.01
piza2
salad
www2.bbspink

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:36
■■実験中のサーバー&書き込み/表示テスト報告スレッド■■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicx&key=998676619
OK の場合は報告不要です。 うまく表示されなかった場合は、
▽ スレの URL
▽ プロバイダ名
▽ OS の種類・バージョン・SP
▽ ブラウザの種類・バージョン・SP
▽ PROXYの有無・HTTPヘッダの設定
を書いてください。

■■関連スレ■■
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機!の続きの続き
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998738215

雑談・応援・グチは↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=99875716



■■難民用テンプレ■■
みんなで力を合わせれ!

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
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2ch閉鎖の危機なんだと(Part2.1) @UNIX板
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read.cgi の無駄なコードの省略や高速化など
関数毎の最適化については↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板(このスレです)
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無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
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応援やグチ、今後の2chはどうなるか、
何故この事態が起こったかなどの議論は↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート2 @批判要望板
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他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。
(事態は収束に向かいつつあるよ。みんなすごすぎだyo!)

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:36
>>858
急がば回れ。いましばらく様子を見たほうが。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:36
mod_gzip が利用できないと言うのはがいしゅつだからこれ以上言うな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:36
saladでのread.cgiに挙動不審な点は見あたりませんでした。
IE5.5SP1+win2000SP2でした。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:36
>>853
うちはIEなんですが、どちらかというと、
DDpci/020kkの3.55に設定を合わせたほうがよいのではないかと・・・

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:37
誰か・・・立ててくださいです。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:37
>>870
IE5.5のDeltac_001です

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:37
>>869
はぁ? 導入決定だが? >>817見ろ

875 :FreePascal :2001/08/26(日) 03:38
Lynx 2.8.3 で読み込み。プラットホームは Linux。
ロード・リロード問題なし。速くてビックリ。もう少しいじってみま。

いい仕事してるよなー、半日程度の時間で。(w

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:38
mod_gzipがどうしても利用できないみたいなんですが・・・
どうすればいいですか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:38
2chが潰れなっかたのはUNIX板の在日同朋のおかげニダ
2chネラーは感謝汁

878 :BSD初級 ◆copCwU/A :2001/08/26(日) 03:38
いつ再インストールしてもいいマシンあったんで
即席 ftp サーバ立てたよ。 必要なら言って。
adsl だけどどこまで持つかは不明。

879 :夜勤 ★ :2001/08/26(日) 03:38
>>858
かなり軽くなっていると思われます。

>>864
内緒にしておいてください。

>>865
salad は元々一番重たいサーバですから、実際は軽くなっているかと

880 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 03:39
新スレ、たてました。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722&ls=50

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:39
>867
see >817

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:39
>>874
スマ、記憶が最初のの「汎用サーバだからサーバ設定弄れない」のままだった

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:39
>>873
IE5.5っていっても、KMAXを5.82以下にしておかないと読めないぞ。
あとはTipsのccg10gv13あたりに置く

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:40
>>882
アホだなおまえ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:40
どうして軽くなったんでしょ。
時間的な問題?
それとも転送が一瞬で終わるから?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:41
>>882
そりゃそうだよ。調子のってるからそうなるんだよ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:41
>>885
圧縮して転送するから

888 :DolBacky :2001/08/26(日) 03:41
とりあえずMOD_GZIPが導入されるまでは、
index2.html:非圧縮
index2.htm:圧縮
・・・として扱おうと思います。
index2.htmlにおいてもリロードなどのリンク先はindex2.htmとなります。

889 :Perler ◆GSi39OA6 :2001/08/26(日) 03:41
どうやら安定してきてるようですね。
実際に動いてるところを見ると嬉しいもんです。

夜勤さんにはつまらないミスで色々お手数かけてしまい
すみませんでした。
ftpサーバーを用意してくれた369さん、アドバイスやご指摘いただいた方々、
応援してくださった方々、大変ありがとうございました。

今からちょっと出かけてくるので、あとはよろしくです。朝には戻ってると
思います。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:42
>>884 >>886
あのー、、煽るくらいなら傍観しておいてほしいのですが・・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:42
しかし、一時的に転送量が減ったのはともかくとして、ユーザ数が増加すれば
元の木阿弥なんだよなあ。
ホスティングの方で専用ハード使って転送レート制限をかけるべきなんだけどね。
本当は。

ウインドウサイズ下げちゃうとか、そういう小手先ではダメだろうなあ...

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:43
2ちゃんねる危機の発端は、この「2ちゃんねるに殺されかけた」とか書かれている
このサイトから起こったものだそうです。
かなり水面下で、2ちゃんねるに対して攻勢をかけようとする連中が結束した模様。
まあ2ちゃんねるがつぶれるわけないけど。
http://www2.odn.ne.jp/~win530//voice/voice05.html  

893 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :2001/08/26(日) 03:43
新スレです。
そろそろ移動してください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722&ls=50

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:43
そのうち安くていい鯖やがみつかるでそ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:43
>>892
そのうちBANGされるから気をつけろ

896 :369 ◆3XTuRnAc :2001/08/26(日) 03:44
>Perlerさん
お疲れさまでした。実際には何もお手伝いできなくて申し訳ない(^^;;。
2chを救った英雄はあなただ!

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:44
>>889
お疲れ様です

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:45
回線転送量大をスクリプト触って
どうにか出来るのですか?

初心者が邪魔レスごめん

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:45
>>889
perlerさん、みなさんお疲れさまでした。
夜勤さん、この一ヶ月は特にお疲れさまでした。
これからもお願いします。

900 : ◆F3moeCAs :2001/08/26(日) 03:45
>>886の夜勤氏

トラフィックの検証は1週間ぐらい、特に金曜と土曜の夜を結果を
重視してやったほうがいいと思います。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:45
Perlerさん、おつかれさまです。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:45
>>887
我々は圧縮したら重くなることを心配してたのですが
むしろ軽くなったという事実にちょっとおどろきです。

ところで、さっきから透明あぼーんでもされてるのか
>> でのやりとりがちぐはぐな気が。。。気のせいかな?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:45
すみません、かちゅ用。。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:45
新しいバージョンが<HTML>の間に異常に空白があるのは気のせいでしょうか?
対応している環境なら無駄な空白を送らないと思ってたけど・・・
環境はWin2kSP2+IE5.5SP1です

905 :名無し :2001/08/26(日) 03:47
さあ、次はプログラム板の方に行こうよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:47
>>902
気のせいじゃないよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:47
>>891
「増えちゃったら終わり」というけど
さすがにいまの4〜16倍にふえることはないでしょう。
今のアクセス数に16倍をかけたら・・・・うーん

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:47
Perlerさん夜勤さん他の皆さんお疲れさま。
光明が見えてきた感じですね。続きも期待してます。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:47
2ちゃんねる危機の発端は、そもそもこの「2ちゃんねるに殺されかけた」とか書かれている
このサイトから起こったものだそうです。 s
http://www2.odn.ne.jp/~win530//voice/voice05.html
かなり水面下で、2ちゃんねるに対して攻勢をかけようとする連中が結束した模様。
まあ2ちゃんねるがつぶれるわけないけど。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:47
>>904
転送時には数バイトになってるので問題なしです。
対応して「いない」環境で送られないのです。
はげしくがいしゅつ

911 :名無しさん@UNIXに感謝。 :2001/08/26(日) 03:48
Perler氏
ご苦労様でした。

912 :118 :2001/08/26(日) 03:48
ご苦労様です>>perlerさん
よくぞこんな歯がゆくてわがままなテスターたちの中でがんばられました。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:49
おつかれさまでした。。。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:50
意味不明なんだけどこのスレ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:50
次スレはプログラム板ですか?
スレタイトルは「read.cgi改良スレッド」でどうよ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:50
2ちゃんねる危機の発端は、そもそもこの「2ちゃんねるに殺されかけた」とか書かれている
このサイトから起こったものだそうです。。
http://www2.odn.ne.jp/~win530//voice/voice05.html
かなり水面下で、2ちゃんねるに対して攻勢をかけようとする連中が結束した模様。
まあ2ちゃんねるがつぶれるわけないけど。       

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:51
スペース入れた方がいいね。
「read.cgi改良スレッド」→「read.cgi 改良スレッド」

918 :FreePascal :2001/08/26(日) 03:52
>>Perler 氏
ご苦労さんでした。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:53
次スレはプログラム板

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:57
>>893
次スレもうあるよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 03:59
>>774
ウチ(も)落ちなかった。
WinME + 5.50.4522.1800 + Donut R 2.45R1a

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/26(日) 04:12
次スレ
2ch閉鎖の危機なんだと(Part3.1)  @UNIX
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722

具体的に、read.cgi の修正に入っています。こっちは主にセキュリティホール埋め

プログラマが2chを救う!? @プログラム
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516
こっちが、read.cgiの大幅な書き換え or 書き直し

です。これからもまだ作業して下さる方はよろしくお願いします

923 :コピペ案 :2001/08/26(日) 04:30
現在このスレでは gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
マクロなレベルでの高速化について検討しています。

CGI の無駄なコードの省略など
ミクロなレベルの話題は↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う!? @プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正、CSSの有無などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください @web制作管理板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

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| 他の板の住人へ |
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ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
               ~~~~~~~
UNIX板で2chのプログラムを開発中 ハ゜ート2 @批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=99875716

924 :nanasi :01/08/27 01:02 ID:tloCf9sQ
age

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/27 01:18 ID:NJQzI54A
なんか単純に感動してます。
自分はプログラムのことなどまったくわからないけど、
身も知らぬ相手と(おそらく)力を結集してる様をみて、
NHKのプロジェクトX級なんじゃないかなって。
がんばってください。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/27 01:28 ID:Z0xdHLAs
Linuxもこうして、ソースを公開した事で、いろんな人の知恵が集まり作り上げられた。(UNIX板で言うのなんだが....)
なんか、見ず知らずの人が同じ目的でいつの事をやり遂げる。
すごい事だと思うよ。
ホントにこの事を特集組んで欲しいね。
でも、そうすると、2chの知名度がまた上がってしまい、転送量が増大するか.....

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/27 03:23 ID:xxY9GAg6
大企業が出資するかも

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/27 04:38 ID:dwYet5/U
>なんか単純に感動してます。
>身も知らぬ相手と(おそらく)力を結集してる様をみて、
>NHKのプロジェクトX級なんじゃないかなって。

来月放送予定。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/28 22:56 ID:8AC11faQ
ぽぽ

930 :天才東大医学部5回生 :01/08/28 22:58 ID:rpp3OriI
--------------------------------------------------
*****************2chが閉鎖?ワラタヨ******************
--------------------------------------------------
ネットキャンサーが自らのトラヒク負担でアポトーシスだと。(藁
死んで当然death。消えて当たり前田のクラッカーだよ。
何?クラッカーじゃなくてハッカー?(プ
UNIX板のノータリンはハッカーとは呼べないだろ。
普段はトゥール・クラッキングでオナってる偽ハッカーのくせに。(はぁと
**********************************
-----UNIX板の連中なんざ、芋虫------
**********************************
みんなで協力してます?ハァ?死ねば?
お前らの発言とも思えないが?(^^;)
偽善と欺瞞、傲慢に独善。自分たちがしてきた行為を
振り返ってみな?胸に手を当ててよく考えろ。
そうすれば、2ch閉鎖が世界のためだと気づくはずだYO!

最後に。UNIX板のプログラマはヘタレ。
お前らの吐き出すコードはムダとバグの塊。
もうママゴト・プログラミングなんてやめたら?みっともないよ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/28 23:52 ID:IepyFpZo
↑Pert3.1で叩かれてました。(プ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/29 00:24 ID:v21V/T/o
かーなりイタイね。(W

933 :名無しさん@お腹一杯 :01/08/29 06:58 ID:Od4ZnNT.
>>931 スペル間違えてるお前も射たいぞ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/29 07:06 ID:i8GSijsA
ここ何日か2ch調子悪いなァと思ってたんですけど、まさかこんな事に
なってたとは・・・・色々見て回っってきて知りました、
プログラマーのみなさん感謝!!

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/29 10:54 ID:y.XqPQYA
個人叩きの巣窟コスプレ板は改装後無くなってもいいです。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/29 12:18 ID:tMH8HDBM
931だが
あ、確かに間違えてる。part3.1じゃん。
痛たたたたたた。
次スレたってるし、逝く。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/29 15:53 ID:KU.Y4Z/Q
>>930

いわんとすること、わからんではないけどな。
2チャンネル空間で、議論による相互の、反応が進むと、何が出てくるかにも、興味あるな。
2チャンネルが、ないなら、その反応は、おこりえないしな。。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/29 16:12 ID:o1Ta.59U
>>935
そう言う事は、「批判要望」だか「削除依頼」だかで主張してね。
もしくは、2ch中を敵に回しつつ妨害工作をやればいいんじゃないの?

自分じゃなにもしないくせに、ここで「2ch消滅騒動のドサクサにまぎれて消しちゃってください」ってのは卑怯だぞ。
「応急処置を邪魔しよう」として荒らした厨房の方が、まだ人としてましだと思うな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 13:48
age

940 :  :01/10/09 03:41
こっそり記念カキコ。
2chが悪い? 使う奴次第だろ。

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0ch BBS 2004-10-30