転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！の続き

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342 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:46 ID:UKVMeyTk: >>337
あほ、アクセス数からすると楽にとれるよ。
何も知らんくせにエラそーにするな。
343 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:46 ID:???: >>339
社会の荒波に揉まれたことのないヒッキーだ。気にするな
344 ：＞広告とかいってる人 ：2001/08/25(土) 18:46 ID:???: だからさ、２ちゃんは閲覧者は
ユニークＩＰとしては少ないからダメだって。
のべ人数は多いけど。
345 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:47 ID:???: >>342
そのＩＤ一生放置決定。
346 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:47 ID:???: 2chが潰れると普通の生活にもどれる。
347 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:47 ID:???: >>323
私も2chが９割以上占めてます。残りは2chからのリンクですが何か？
348 ：夜勤 ★ ：2001/08/25(土) 18:47 ID:???: 私としては、ぜひとも今月末までに転送量を 1/3 にしなきゃ
ならないので、次々と私の取れる対策はします。

ただし bbs.cgiとかの大幅な書き換えは、私にはできませんです。(圧縮とか、)
read.cgi の書き換えによる節約は限界かと思います。

この件で　、ひろゆきさんの同意が得られなくてもしかたがなかったりします。
349 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:48 ID:UKVMeyTk: >>339
バカだなー。Yahooが斜めってるって言われてるのは
成長に対する期待値が高すぎただけだろ。
yahoo自体（BBは除く）は十分儲かってるよ。
350 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:48 ID:???: >>348
具体的に教えてください。＜対策
351 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: やっぱり、テレホタイム(23～2：00)の閉鎖じゃない？
352 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: しばのコメントこれでいい？
http://www.geocities.com/Paris/Cafe/7893/news.html
353 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: >>348
ぜひともならないとﾎﾟﾝですか

やっぱ限界かな

実験どうです？
354 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: ２ちゃん閲覧者が１００万人いたとする。視聴率に直してみ。
実際はそんなにおらんが。
355 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: >>348
今月末までに達成出来なかったら閉鎖？
356 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: ﾀﾞ･ｶ･ﾗ、ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂにｔ
357 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: これ読め。

解決案

・真っ当に金を払う
I カンパを集める
II グッツ、イベントなどで儲ける
III 2ch を有料化する

・人減らし
I ス連、Megabbsへの移住を推進→関連:サーバ分散
II IPアドレス強制表示、ID強制表示など
III 無料登録制(セガBBS方式）
IIIa 無料登録制（登録にISPのメアド必須）読むのは自由
IIIb 無料登録制（基本認証でログイン）読むのにも登録・認証が必要
VI. 専用ソフト（有料）でしか読み書きをできなくする→関連:転送量低減 I
III、VIは全板、あるいは雑談系など特定の板に適用
V 板の閉鎖

・サーバ分散
I 有志の人に専用鯖を立ててもらって2ch本体はポータル化
II big-server 以外に 2ch を引き取ってもらえるところを探す

・その他
I read.cgi 廃止、dat を直読み差分読みするかちゅ～しゃ等専用ツールの使用を推進
II mod_gzip を使って転送データを圧縮
III squid proxy でキャッシュ効果
IV last_modified をうまく使ってリロード数低減
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&st=661&to=661&nofirst=true
V read.cgi 廃止、html 化してキャッシュ効果

・制限
I テレホ時間帯は2ch停止
II 同時接続数を減らす
358 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:qgBrVC/U: >348
とにかく、徹底的にread.cgiを止めるというのはどうでしょう
359 ：　：2001/08/25(土) 18:49 ID:ywI2ZsT2: >>348

ひろゆきはこの件についてどう思ってるんですか。
360 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:50 ID:???: この夏休み（あと一週間）を乗りきれば、なんとかなるんじゃなかろうかとも思うんだけど・・・
実際、夏休みに入ってから増えているし
学生がROMも含めて異常に多いんだと思う
361 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:50 ID:???: とりあえずひろゆき起こせ
362 ：　：2001/08/25(土) 18:50 ID:UKVMeyTk: これほんとに問題になってるの？
363 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:50 ID:???: みなさん
夜勤さんが来たんでゆっくり
他は気にせず逝きましょう。
364 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:51 ID:???: >>357
何度も読んだがどれも2chにとって致命的。
痛みを伴う構造改革ってところだろうが。
365 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:51 ID:hq6XSo4.: だから２ｃｈが無くなれば良いだけじゃん
簡単な話だよ。
366 ：名無し ：2001/08/25(土) 18:51 ID:???: もうすぐひろゆきからメールマガジン来るはずだが
367 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:???: 実験だけでも答えて。
まだかな。
368 ：Perler ：2001/08/25(土) 18:51 ID:???: >>348
圧縮やIf-Modified-Sinceの変更は、ごくごく一部の書き換えに抑えられると思います
(大幅な書き換えにはならない)。
ここの変更で80%程度のトラフィックの節約はできるのではないかと思います。

もし技術的な問題で変更が出来ないのであれば、協力できるかも知れません。
369 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:???: 結局、あれもこれもと「総合的に」コミュニケーションの場を提供する
っていうことがいまやナンセンスになりつつあるのか…
370 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:???: >>348=夜勤さんへ
 >>249と >>283を「全て」行ったとして転送量はどの位減りますか？
371 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:3hZS/zns: >348
応援してます～
372 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:itWosSXM: ただ企業から広告をとるとなると
今よりも削除体制やガイドラインを強化せんとあかんと思うのです。
今までのような自由度ってのは失うでしょうね。

あれ･･･そうすれば人がこなくなり、転送量問題も解決する？>>349
373 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:53 ID:???: だ・か・ら、びるｇ
374 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:53 ID:???: データ圧縮無しで1/3にするには、利用者を1/3にするしかないじゃん。

転送量にはROMの負担が多いと思うけど、
今やってる対策って、ほとんど
書きこみ難くなる対策ばっかりだよね。
それで効果でるんかなぁ。
375 ：　：2001/08/25(土) 18:53 ID:UKVMeyTk: 一日に100万回表示で７００万を稼げないわけは無いのだが。
376 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:53 ID:???: >>369
ひろゆきが一人で抱えこんでいたって問題が大きい。
普通ならとっくに有志の協力によるポータル化がされている。
377 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:53 ID:lJe5C2jk: あめぞうのたどった道もポータル化なんだよな。
378 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:54 ID:???: 流石にニュース板とかは閉鎖した方が良いような気もするけど
あそこは夏休みなどに関わらず、コンスタントに多くの人がいるし
379 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:54 ID:???: >>372
そのまえに不透明な削除人公募システムをオープンにしないと…
380 ：夜勤 ★ ：2001/08/25(土) 18:54 ID:???: saki/corn , salad で転送量はいまのところ 30% - 40% 減です。
これを全サーバに適用しても 1/3 しかへりません。

ということは、私の取り得る方法としては、サーバの停止かと。

あと、トオルさんが natto , yasai で bbs.cgi を改造する方法で
試行錯誤しているところです。
381 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:54 ID:???: だ・か・ｒ
382 ：：2001/08/25(土) 18:54 ID:lpJji1gA: ニュース速報はすでにレクイエム・スレッドに変わりました。

２チョンネル今までありがとう

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998725678&ls=50
383 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: まるでバブルが弾けたようだ・・・
384 ：　：2001/08/25(土) 18:55 ID:UKVMeyTk: >>372
なんで？広告がでたらなぜに削除体制を強化戦といかんの？
385 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: >>380
げっ普及率の悪いツールでそれか・・・絶望的だ。
386 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: 超分散サーバ化。
スレッドをそれぞれ別の鯖にランダムにおく。
鯖はみんなから提供。

無理か。
387 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: 有料化でいいよ。300円ぐらいなら。
388 ：ちたん ◆Ug2000AA ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: ええええええええ
389 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: >>378
2chの顔ともいえる板つぶしてどうするよ
390 ：　：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: >>380

停止するとしたらどのサーバーになるでしょうか？
調子の悪かったebiやcurry？それとも雑談系が多く入っている鯖でしょうか？
391 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: >>380
本気で全鯖でread.cgiを廃止したとする（つまりかちゅ～しゃなどに100%依存）
と、どのくらい転送量は減りますか？
392 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:/ngu5PCE: 板を減らすのにひろゆき氏は反対なのかな？
393 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:X3XSN87Q: >>369
そんなことはないと思うぞ。
これだけ総合的に情報交換できるところはここをおいて他にないのだから。
たとえその情報にノイズが多いとしても。
394 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: >>387
過去ログは・・・いいや。
ひろゆきがやらないの有料化
理由は匿名掲示板のシステムを損なうから。
395 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: いらない板多すぎ
396 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: 月10万ほど出せる金持ちが100人程いれば解決？
397 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: 取り敢えずのピークはあと一週間だと思うね
閉める所はしめた方がアクセスも減っていいと思うけど
398 ：アンチ石川（元石川ヲタ） ：2001/08/25(土) 18:56 ID:m9jyXF7I: だからモー板を閉鎖して下さい！
399 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: ウェブマネー使って500円／月くらいってのじゃだめかなあ
400 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:3hZS/zns: >380
それでも、1/3減るんだったら、やってみる価値はあると思います。
401 ：夜勤 ★ ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: >>368
できればご教授ください、別スレッドの方がいいかな。
402 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: もう閉鎖しかないでしょう。みなさん諦めましょう。
一つの時代が終わった瞬間に立ち会えて良かったじゃないですか。
403 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: >>380
今は実験だから我慢してるけど、
本格的に適用されたら2ちゃんブラウザ導入するけど?
404 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: やっぱり、一部を残し、ス連化するのが一番の方法かな。
もしくは、テレホ時の時限閉鎖。
405 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: その前に、モー娘。板を止めれば？
今できる問題として。つーかこの週末鯖落ち必死だし。
406 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:57 ID:???: >>389
顔と思ってるのは住人だけだっつの。ニュース系板の。
他によっぽど有用な板があるんで、そっち生かしたほうがいい。
407 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:57 ID:???: 名無しさんの変更とか、read.cgiの停止は
今すぐでもできて多少であっても効果は
あるはずなので実施した方がいいと思う。

その上で中長期的な問題を検討すればいいのでは
408 ：これまで ：2001/08/25(土) 18:57 ID:???: 非営利、かつひろゆきの個人サイトということで管理責任をかわして来た。
あくまでボランティアのようなものだってね。
409 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:57 ID:???: 金なんか出せねーよ
410 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:57 ID:???: >>393
他にあるよ集まってるだけここに
もー疲れた。。。

ツールは絶望的
打開策がないじゃん。
411 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:57 ID:???: ２ちゃんねるも夏休みですです・・・。

夏休みの間は休止したら良いんじゃないのか
412 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:57 ID:3hZS/zns: >>401
夜勤さん、みなさん、技術的なお話は別スレにしませんか？
ここ、雑談になってるし。
413 ：サ骨 ◆/IQ5000w ：2001/08/25(土) 18:58 ID:???: >>384
スポンサーの悪口は書けないでしょう？
そこらのテレビ番組をみてみ。
414 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:58 ID:???: プログラムとかの専門だったら、別スレがいいと思われる。
415 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:58 ID:???: 夜勤さんちの板は？
416 ：Perler ：2001/08/25(土) 18:58 ID:???: >>401
具体的な方法についての概略は、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422
の5にまとめてあります。
続きはここでやりましょうか?
417 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:59 ID:???: やっぱ板ひとつ毎に分散だなー
418 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:59 ID:???: ふんさいせーよ
419 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:59 ID:???: スポンサーでも平気で叩くのが２ちゃんねらー
だから広告に大金を出せる真っ当な企業は相手にしないだろうね
420 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:59 ID:???: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃モッツァレラチーズ星人があらわれた！　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　（（　（
　　　　　ヽ＼＼
　　　　　　　ヽ＼＼__
　　　　　　　　　ヽ＼ |
　　　　　　　　　　しU
421 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:00 ID:???: カンパは集めて損はないとおもうけどなぁ。
オレは払うよ。微々たるモンだけどね。
422 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:00 ID:???: 夏休みが終わって暫くしてもそんな感じだったら、閉鎖もやむを得ないかもしれないけど、
夏休みという言わば異常な状態での、特異的な現象だと思う
ま、来年とかは本気で対策練らないとならなそうだけど
423 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:00 ID:???: 思えばニュース速報板だけ独立しても充分やてけそうな。。。。
424 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:00 ID:???: 実際の所この板見てる人は何人位いるんですか？
PVじゃなくてあくまでも一月に一度でも見る人の数
700万円をそれで割れば、意外と一人何百円かで済むんじゃ
無いかとか言う意見はありますか。
それとも、そんな巨大な集金システム自体が即席に作りえないの
かなぁ。。。。。。
425 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:01 ID:???: もう閉鎖しかないでしょう。みなさん諦めましょう。
一つの時代が終わった瞬間に立ち会えて良かったじゃないですか。
426 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:01 ID:???: 夏休みが終わっても

利用者の数は増加して行くよ
427 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:01 ID:???: とりあえず、バナーなどの広告・カンパ・サイト有料化などで解決する
っていうのは選択肢から外したほうがいいと思う。

月数００万ものお金を毎月なんとかするなんて現実的に無理。
それにニッセイのときみたいに裁判沙汰になった時、ひろゆきに不利になる。
なによりひろゆきがサイトにお金をからませることを望んでない。
428 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:01 ID:???: >>422
夏休みは「質」を落すだけで、「量」には何の関連性も無いよ。
２ちゃんはただひたすら、数を増やしているんだ。
429 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:01 ID:???: >>424

0000000
＊＊銀行赤羽支店　ﾆｼﾑﾗﾋﾛﾕｷ

口座番号公開でいいと思われ（藁
430 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:01 ID:???: http://www.crossborn.f2s.com/index.html
厨房は引き受けます
431 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:02 ID:???: これから常時接続が当たり前の時代になる
さらに人は増えるのは確実
432 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:02 ID:???: 今スレが2表示になっている板の所にかちゅーしゃの案内と
今行っている制限について載せてください。
お願いします。
433 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:02 ID:???: いや、学生は減るだろ夏休みが終われば
434 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:03 ID:???: だーかーらーカンパなんか現実には無理。
金ではなく手間が問題。

租税でも最低徴税費の原則ってのがあって、いかに集めるコスト（手間や時間も含む）
を小さくするかが問題なのよ。
435 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:03 ID:???: 夏休みが終われば、規制は書き込み不可10:00-2:00くらいでかなり緩和できそうな
気がするんだけど
436 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:03 ID:???: >>427
お疲れです。何回目の説明でしょうかね（ｳﾙｳﾙ
437 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:04 ID:???: >>432
載せなくていいよ…人が増える
438 ：名無し ：2001/08/25(土) 19:04 ID:???: ２ちゃんねる第三者割り当て増資をして資金確保に乗り出してください。
439 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:04 ID:???: >>437
リロード厨房が減るぞ。
440 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:04 ID:???: 現実的な方法。
テレホピークタイムの閉鎖。
一部を残し、ス連化への道をたどる。（２ちゃんねるポータル化）
あと、なんだ？
441 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 19:04 ID:???: >>432
人減らしも目的みたいなんだけど

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