転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！の続き

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298 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:39 ID:gasXK6xw: 1 名前：ひろゆき＠管直人★ 投稿日： 2001/08/25(土) 16:50

２ちゃんねるは閉鎖いたします。当分復活しないでしょう。
でも、ここのリンクは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が
飛ぶでしょうから、まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は
残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、まあアングラ同士で
潰し合いとかしちゃってまあくだらないね。
２ちゃんねるがアングラかどうかはまあともかくさ（わらぃ。
まあ、直接の原因はメイン掲示板の沈没なのですが、
ネットの中にはいろんな対立とかがあるみたいで、
そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
299 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:39 ID:???: 主婦との出会いなんてクリックする気がおきない
300 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:39 ID:???: >>297
お前はネットのニュースサイト読んで帰って来い。
まぐまぐでも潰れかけてるんだぞ？
301 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:40 ID:???: [現在検討中の解決案]
・真っ当に金を払う
I カンパを集める
II グッツ、イベントなどで儲ける
III 2ch を有料化する
・人減らし
I ス連、Megabbsへの移住を推進→関連:サーバ分散
II IPアドレス強制表示、ID強制表示など　　　　　　　<－－－現在、要望板での最優勢案?
III 無料登録制(セガBBS方式）
IIIa 無料登録制（登録にISPのメアド必須）読むのは自由
IIIb 無料登録制（基本認証でログイン）読むのにも登録・認証が必要
VI. 専用ソフト（有料）でしか読み書きをできなくする→関連:転送量低減 I
III、VIは全板、あるいは雑談系など特定の板に適用
V 板の閉鎖
・サーバ分散
I 有志の人に専用鯖を立ててもらって2ch本体はポータル化
II big-server 以外に 2ch を引き取ってもらえるところを探す
・その他
I read.cgi 廃止、dat を直読み差分読みするかちゅ～しゃ等専用ツールの使用を推進
II mod_gzip を使って転送データを圧縮
III squid proxy でキャッシュ効果
IV last_modified をうまく使ってリロード数低減
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&st=661&to=661&nofirst=true
V read.cgi 廃止、html 化してキャッシュ効果
・制限
I テレホ時間帯は2ch停止
II 同時接続数を減らす

-------------------------------------------------
49 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:01 ID:???
　　　　減らしたいのは、アクセス数とか書き込み数じゃなくて、
　　　　転送量です。
---------------------------------------------------
↑「ROM数＆リロード」が最大の懸案事項みたいです・・・・・・・・。
302 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:40 ID:???: ユウナのセリフってどんなのだっけ？
誰か教えて。
303 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:40 ID:UKVMeyTk: >>296
そうかなー？
スポンサーくらいいくらでも付くよ、そんなの。
304 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:40 ID:???: >>302
「私が死んでも代わりはいるもの」
305 ：広告って ：2001/08/25(土) 18:40 ID:???: アダルト系のサイトがなんでいわゆる「ダマシ」を使ってでも
バナー押させるか考えろよ。２ちゃんねらーがいちいちクリックするか？

それから広告出せば完全に営利化ということだから訴訟に弱くなるな。
306 ：１ちゃんねる ：2001/08/25(土) 18:40 ID:???: 次のニュースです。
大量の掲示板を抱えたインターネットＨＰ「２ちゃんねる」の閉鎖に伴い
各地で大量の自殺者が出ています。

このＨＰにはいわゆるネット中毒者が多数書き込みをしていたといわれ、
ＨＰ閉鎖に伴い行き場を失った一部の中毒者が「鬱だ、死のう」という
遺書を書き残して自殺に走っています。
関係者の話では、このＨＰには数千人規模の引き篭りや精神障害者が
書き込みをしていたといわれ、
まだまだこの事件が社会に与える影響は大きそうです。
307 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:40 ID:???: >>298
おお、キャップが付いたね
308 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:41 ID:???: もう嫌。議論じゃねよここ。
ただの過去ログ読まない教えてくんの妄想すれだよ。
309 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:41 ID:???: 広告で儲かると思ってる奴はasahi.comやYahoo!の
広告料を見てこいよ。
最大手でも100万単位だぞ。
310 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:41 ID:???: Yahooでさえ斜めって来てるのに
悪名高い2chにまともなスポンサーが付くと思っているお気楽なﾔｼがいるな。
311 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:41 ID:???: >>308
同意
312 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:42 ID:UKVMeyTk: >>297
そりゃ会社自体にセンスが無かったのと、
ネットバブルに踊らされて金を掛けすぎたんでしょ。
313 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:42 ID:3hZS/zns: つうか、夜勤さんがこないので読んでも意味ないスレになっちゃった。
314 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:42 ID:???: ありがとう２ちゃんねる、君のことは一生忘れないよ・・・
315 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:42 ID:???: ＞＞298
ソースは？
316 ：< ｀∀´> ：2001/08/25(土) 18:42 ID:???: ２ちゃんねる閉鎖マンセー
317 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:42 ID:???: ２ちゃんに普通の企業がスポンサー協力したら逆宣伝にしかならん
318 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:42 ID:???: とりあえず、１氏ね
319 ：俺も死ぬか ：2001/08/25(土) 18:42 ID:???: >>298
キャップの次はネタ元のURLもよろしくね
320 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:42 ID:???: >>302
「ジョリバ！イデオンガンだ！」
321 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:43 ID:???: >>313
夜勤さんがいた頃は話し合いになったのに。
322 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:43 ID:???: >>304
最後に聴衆の前で言うセリフだよ。
時々でいいから思い出してください。
323 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:43 ID:???: でも２ちゃんねらーって２ちゃんにしか出入りしてないわけじゃないよね。
閉鎖しても案外影響少ないって思ってるのはわたしだけ？
324 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:43 ID:???: 日本生命にスポンサーになｔ（略
325 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:43 ID:UKVMeyTk: >>309
おめーら板がいくつあるか分ってんのか？
１０万づつでも７０の板に出せば７００万じゃねーか。
一つの板に複数の広告出せるから実際にはもっと稼げる。
楽勝。
326 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: >>321
夜勤さんも大変だろうね
327 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: >>323
それの歴史を止められないか考えてたのがこのスレだったの。
328 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　／⌒~~~⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　,,) 　　(,,・Д・)
　／（ﾟ〟д〟ﾟ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　　　　　（｜ ●　　　　　 ●　| 　　　　ヽ
　　／￣￣￣￣＼　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　　　　　（　┤ .｜　　　　｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　｜　　　　　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／　　　　＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　　　 |　　＼り.＼　　 . |　 - ′
　|　　　　　　＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　）
　＼　　　　／〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）（＿＿＿）　　　＼と.＼　.|／
　　｜｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜～／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）
329 ：一同、ご起立願います ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: 蛍の光　窓の雪
書よむ月日　重ねつつ
いつしか年も　すぎの戸を
あけてぞ今朝は　別れゆく

とまるも行くも　限りとて
かたみに思う　ちよろずの
心のはしを　ひとことに
さきくとばかり　歌うなり

http://saki.2ch.net/hotaru.mid
330 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: >>323
2chがなくなったらネット時間がぐーんと減る人は沢山いそうです。
331 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: >>323
社会的影響はほとんどない。
332 ：1 ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: >>318
嫌なら別スレへどうぞ、もう２００行ったんで
333 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: >>302
「キミの瞳に乾杯」
334 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:45 ID:???: >>323
2chしか来てませんが何か？
335 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:44 ID:???: >>276
全国のファミリーマート約6,000店舗の店頭でやってる募金の総額がたったの年間4000万円だぞ。
2chのために年間8400万も集まると思うか?
思うんなら根拠示してくれ。
336 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:45 ID:???: >>325
お前は頭の中に２ちゃんねるがあるだろ（ｗ
337 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:45 ID:lJe5C2jk: >>325
そんな条件で10万も取れるとは思えんね。
Web上の広告なめとるだろ君。
338 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:45 ID:???: >>315
ちょっと上のログぐらい見ろよ、このばかちんがっ。
あやしい終了時のしばのコメントをいじったやつだよ。
339 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:45 ID:???: Yahooでさえ斜めって来てるのに
悪名高い2chにまともなスポンサーが付くと思っているお気楽なﾔｼがいるな。
340 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:45 ID:???: 今夜勤さんは作業中なんでないの
341 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:46 ID:???: >325
本気で言ってるなら回線切って首つってくれ。
始末に終えん。
342 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:46 ID:UKVMeyTk: >>337
あほ、アクセス数からすると楽にとれるよ。
何も知らんくせにエラそーにするな。
343 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:46 ID:???: >>339
社会の荒波に揉まれたことのないヒッキーだ。気にするな
344 ：＞広告とかいってる人 ：2001/08/25(土) 18:46 ID:???: だからさ、２ちゃんは閲覧者は
ユニークＩＰとしては少ないからダメだって。
のべ人数は多いけど。
345 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:47 ID:???: >>342
そのＩＤ一生放置決定。
346 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:47 ID:???: 2chが潰れると普通の生活にもどれる。
347 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:47 ID:???: >>323
私も2chが９割以上占めてます。残りは2chからのリンクですが何か？
348 ：夜勤 ★ ：2001/08/25(土) 18:47 ID:???: 私としては、ぜひとも今月末までに転送量を 1/3 にしなきゃ
ならないので、次々と私の取れる対策はします。

ただし bbs.cgiとかの大幅な書き換えは、私にはできませんです。(圧縮とか、)
read.cgi の書き換えによる節約は限界かと思います。

この件で　、ひろゆきさんの同意が得られなくてもしかたがなかったりします。
349 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:48 ID:UKVMeyTk: >>339
バカだなー。Yahooが斜めってるって言われてるのは
成長に対する期待値が高すぎただけだろ。
yahoo自体（BBは除く）は十分儲かってるよ。
350 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:48 ID:???: >>348
具体的に教えてください。＜対策
351 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: やっぱり、テレホタイム(23～2：00)の閉鎖じゃない？
352 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: しばのコメントこれでいい？
http://www.geocities.com/Paris/Cafe/7893/news.html
353 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: >>348
ぜひともならないとﾎﾟﾝですか

やっぱ限界かな

実験どうです？
354 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: ２ちゃん閲覧者が１００万人いたとする。視聴率に直してみ。
実際はそんなにおらんが。
355 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: >>348
今月末までに達成出来なかったら閉鎖？
356 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: ﾀﾞ･ｶ･ﾗ、ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂにｔ
357 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:???: これ読め。

解決案

・真っ当に金を払う
I カンパを集める
II グッツ、イベントなどで儲ける
III 2ch を有料化する

・人減らし
I ス連、Megabbsへの移住を推進→関連:サーバ分散
II IPアドレス強制表示、ID強制表示など
III 無料登録制(セガBBS方式）
IIIa 無料登録制（登録にISPのメアド必須）読むのは自由
IIIb 無料登録制（基本認証でログイン）読むのにも登録・認証が必要
VI. 専用ソフト（有料）でしか読み書きをできなくする→関連:転送量低減 I
III、VIは全板、あるいは雑談系など特定の板に適用
V 板の閉鎖

・サーバ分散
I 有志の人に専用鯖を立ててもらって2ch本体はポータル化
II big-server 以外に 2ch を引き取ってもらえるところを探す

・その他
I read.cgi 廃止、dat を直読み差分読みするかちゅ～しゃ等専用ツールの使用を推進
II mod_gzip を使って転送データを圧縮
III squid proxy でキャッシュ効果
IV last_modified をうまく使ってリロード数低減
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&st=661&to=661&nofirst=true
V read.cgi 廃止、html 化してキャッシュ効果

・制限
I テレホ時間帯は2ch停止
II 同時接続数を減らす
358 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:49 ID:qgBrVC/U: >348
とにかく、徹底的にread.cgiを止めるというのはどうでしょう
359 ：　：2001/08/25(土) 18:49 ID:ywI2ZsT2: >>348

ひろゆきはこの件についてどう思ってるんですか。
360 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:50 ID:???: この夏休み（あと一週間）を乗りきれば、なんとかなるんじゃなかろうかとも思うんだけど・・・
実際、夏休みに入ってから増えているし
学生がROMも含めて異常に多いんだと思う
361 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:50 ID:???: とりあえずひろゆき起こせ
362 ：　：2001/08/25(土) 18:50 ID:UKVMeyTk: これほんとに問題になってるの？
363 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:50 ID:???: みなさん
夜勤さんが来たんでゆっくり
他は気にせず逝きましょう。
364 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:51 ID:???: >>357
何度も読んだがどれも2chにとって致命的。
痛みを伴う構造改革ってところだろうが。
365 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:51 ID:hq6XSo4.: だから２ｃｈが無くなれば良いだけじゃん
簡単な話だよ。
366 ：名無し ：2001/08/25(土) 18:51 ID:???: もうすぐひろゆきからメールマガジン来るはずだが
367 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:???: 実験だけでも答えて。
まだかな。
368 ：Perler ：2001/08/25(土) 18:51 ID:???: >>348
圧縮やIf-Modified-Sinceの変更は、ごくごく一部の書き換えに抑えられると思います
(大幅な書き換えにはならない)。
ここの変更で80%程度のトラフィックの節約はできるのではないかと思います。

もし技術的な問題で変更が出来ないのであれば、協力できるかも知れません。
369 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:???: 結局、あれもこれもと「総合的に」コミュニケーションの場を提供する
っていうことがいまやナンセンスになりつつあるのか…
370 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:???: >>348=夜勤さんへ
 >>249と >>283を「全て」行ったとして転送量はどの位減りますか？
371 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:3hZS/zns: >348
応援してます～
372 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:52 ID:itWosSXM: ただ企業から広告をとるとなると
今よりも削除体制やガイドラインを強化せんとあかんと思うのです。
今までのような自由度ってのは失うでしょうね。

あれ･･･そうすれば人がこなくなり、転送量問題も解決する？>>349
373 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:53 ID:???: だ・か・ら、びるｇ
374 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:53 ID:???: データ圧縮無しで1/3にするには、利用者を1/3にするしかないじゃん。

転送量にはROMの負担が多いと思うけど、
今やってる対策って、ほとんど
書きこみ難くなる対策ばっかりだよね。
それで効果でるんかなぁ。
375 ：　：2001/08/25(土) 18:53 ID:UKVMeyTk: 一日に100万回表示で７００万を稼げないわけは無いのだが。
376 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:53 ID:???: >>369
ひろゆきが一人で抱えこんでいたって問題が大きい。
普通ならとっくに有志の協力によるポータル化がされている。
377 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:53 ID:lJe5C2jk: あめぞうのたどった道もポータル化なんだよな。
378 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:54 ID:???: 流石にニュース板とかは閉鎖した方が良いような気もするけど
あそこは夏休みなどに関わらず、コンスタントに多くの人がいるし
379 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:54 ID:???: >>372
そのまえに不透明な削除人公募システムをオープンにしないと…
380 ：夜勤 ★ ：2001/08/25(土) 18:54 ID:???: saki/corn , salad で転送量はいまのところ 30% - 40% 減です。
これを全サーバに適用しても 1/3 しかへりません。

ということは、私の取り得る方法としては、サーバの停止かと。

あと、トオルさんが natto , yasai で bbs.cgi を改造する方法で
試行錯誤しているところです。
381 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:54 ID:???: だ・か・ｒ
382 ：：2001/08/25(土) 18:54 ID:lpJji1gA: ニュース速報はすでにレクイエム・スレッドに変わりました。

２チョンネル今までありがとう

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998725678&ls=50
383 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: まるでバブルが弾けたようだ・・・
384 ：　：2001/08/25(土) 18:55 ID:UKVMeyTk: >>372
なんで？広告がでたらなぜに削除体制を強化戦といかんの？
385 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: >>380
げっ普及率の悪いツールでそれか・・・絶望的だ。
386 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: 超分散サーバ化。
スレッドをそれぞれ別の鯖にランダムにおく。
鯖はみんなから提供。

無理か。
387 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: 有料化でいいよ。300円ぐらいなら。
388 ：ちたん ◆Ug2000AA ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: ええええええええ
389 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: >>378
2chの顔ともいえる板つぶしてどうするよ
390 ：　：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: >>380

停止するとしたらどのサーバーになるでしょうか？
調子の悪かったebiやcurry？それとも雑談系が多く入っている鯖でしょうか？
391 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:???: >>380
本気で全鯖でread.cgiを廃止したとする（つまりかちゅ～しゃなどに100%依存）
と、どのくらい転送量は減りますか？
392 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:55 ID:/ngu5PCE: 板を減らすのにひろゆき氏は反対なのかな？
393 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:X3XSN87Q: >>369
そんなことはないと思うぞ。
これだけ総合的に情報交換できるところはここをおいて他にないのだから。
たとえその情報にノイズが多いとしても。
394 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: >>387
過去ログは・・・いいや。
ひろゆきがやらないの有料化
理由は匿名掲示板のシステムを損なうから。
395 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: いらない板多すぎ
396 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: 月10万ほど出せる金持ちが100人程いれば解決？
397 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 18:56 ID:???: 取り敢えずのピークはあと一週間だと思うね
閉める所はしめた方がアクセスも減っていいと思うけど

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