２ちゃんねる難民対策本部★

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75 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 02:59 ID:???: >>65
つまりＮＮＴＰ用かちゅーしゃがあれば……。
なるほどねえ。
76 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:00 ID:???: >ひろゆき氏
ひろゆきさんはス連のような新しい動きをどう考えているの？
77 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:00 ID:???: >>65
それにしても、ソフト開発、サーバ等コストはかかるんだから、
だれが作り始めるにしても、さのソフトは最初からシェアウェア等の
形態であるべきだと思う。機能充実なんかも考えると、

で、これを実現できるのは誰か? ということになると・・・
ひろゆき + ソフト開発者 + ハード管理者　で始めるのが近道か?
78 ：　：2001/07/21(土) 03:00 ID:???: 暇なら２ｃｈやめないで～
79 ：ほしじゅ ：2001/07/21(土) 03:01 ID:a8skcpXo: >>76
批判要望板にコメントがのってました。
「それぞれが楽しんでやるならそれはそれでいいのではないか」
といったような内容だったと記憶してます。
80 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:02 ID:???: 逃げられた？
81 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:02 ID:???: >>71
まちBBSもおいらですよん。

連帯感というのは、人が交流を続けていけばいずれは起こりうるもので、
システムが変化したとしても、連帯感は生まれてくるとおもいますよん。
新しいシステムになれるまでの時間の問題かと、、、

＞ひろゆきさんはそういった新しいコミニケーションツールを考えてはいらっしゃらないですか？
うーむ、、現時点でも特に考えてないです。
めんどくさがりなもので、、、
2chが潰れて、暇になったらなんかはじめるかもしれませんが、、
82 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:02 ID:???: 個人的にはスレッド掲示板は主流となってずっと残って欲しい。せっかく
自鯖移転の為にCGIの勉強し始めた所なのに。。。
83 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:03 ID:???: そりゃ心無い利用者の所為で逆恨みされるってのは
判るけどねえ・・
84 ：バルク【 aom-b045.infoaomori.ne.jp】：2001/07/21(土) 03:04 ID:???: ひろゆきさんは2chに新しい機能などを付ける予定はありますか？
85 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:06 ID:???: >>74
OCNやらIIJやらがつながらないという連絡を聞いてみにきて、
おもろいスレッドがあるかと紹介されたですよ。

>>77
収益性を考えてしまうと、お金を払えないユーザーの参加を閉ざしてしまうことにも
なるので、うまい折衷案があるといいんですが、、
広告モデルは突き詰めると、スポンサーのための掲示板になっちゃいますし。

>>76
ス連のような動きは面白いし、必要だと思いますよ。
情報は相互に流通してはじめて、情報発信地の価値を増大させてくわけですから、
ただ、人の結束はなかなか綺麗にはいかないのが世の常なので、
楽しくやれるように心がけて無理のない範囲でやっていくのがよいかと、、
86 ：ほしじゅ ：2001/07/21(土) 03:06 ID:a8skcpXo: >>81
もしなにかやるなら協力は惜しまないです。。。
うちのサイトもそれなりにでかいし、それなりになにかはできると思います。

しかし、冷静に考えてもやはり次世代コミニケーションツールが出てくるのは
２ちゃんねるからだと思うんですよね。
やはり、今一番多種多様な能力を持った人が集まってるサイトだと思うし。
ソフト開発からベンチャー企業、果ては政治家までいるわけですし。
87 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:07 ID:???: >>82
スレッド掲示板というシステムは残りつづけると思いますが、
2chがスレッド掲示板でありつづけるかどうかはわからんですね。

>>84
めんどくさがりなので特にないっす。
88 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:07 ID:HzHn9Gb2: ２ｃｈやめたら次は何をする予定なん？
89 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:07 ID:???: 2ｃｈ本当にやめちゃうの？
90 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:08 ID:???: >>87
えびちゃんにもコメントしてあげてね（藁
91 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:08 ID:???: >ひろゆき
マイライン板は本当におすすめですか？
92 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:09 ID:???: >>86
２ちゃんねるだから集まったんじゃなくて、
人が集まるニーズがそもそもあったんですよ。
そして、たまたま2chもそこにあった。
2chが潰れたとしても、すぐに似たようなものは立ち上がると思いますよん。

>>88
潰れたときに、一番面白そうなこと、、まだわからんす。
93 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:09 ID:???: >>ひろゆきさん
スレ違いの質問ですみませんが、少し聞いていいですか？
AA、アスキーアートついてどう思ってますか？
94 ：ほしじゅ ：2001/07/21(土) 03:10 ID:a8skcpXo: >>85
＞人の結束はなかなか綺麗にはいかないのが世の常なので、
＞楽しくやれるように心がけて無理のない範囲でやっていくのがよいかと、、
ス連の弱点はそこですね。
非常に魅力的なサイトが集まっていながら今一つそれを使いこなしてないかと思います。
楽しむ程度ならいいんですけど「２ちゃんねる対抗勢力になるぞ！」
みたいな感じになったらたぶんもうダメでしょうね。
95 ：バルク【 aom-b045.infoaomori.ne.jp】：2001/07/21(土) 03:10 ID:???: それでひろゆきさんは今後2chをどのようにしていきたいとお考えですか？
96 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:10 ID:???: なんか歴史に残るスレッドになる予感。。。
97 ：７１＝８２＝その他いくつか ：2001/07/21(土) 03:10 ID:???: >>81
やっぱそうか。てことはそれぞれの地域の管理人を束ねてるって事？
実はオレまちＢＢＳに埼玉板ができないからＪＢＢＳ使って作ったら関東板管理人さん
に認められて（仮）埼玉板になったんだけど、ＪＢＢＳじゃスレ数足りなくて自鯖移転
の為に必死こいて勉強してるんだけど、自鯖にしたら埼玉の総合掲示板郡にしたいのね。
でもそれって、まちＢＢＳと根本的に形が違ってきちゃうでしょ。各地域１板しか無いし。
まちＢＢＳって。まちＢＢＳに認めてもらって関東板トップにリンクしてもらったのにそ
んな事したらなんか秩序を乱すようで後ろめたさがあるんだけど、それって許される？い
わゆる完全な「まちＢＢＳ」じゃなくて独立性をもった独自の埼玉板にしたいんだけど。
98 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:11 ID:???: もうすでに２ちゃんねるは今の形態では続行無理or意味なし
といっているのでは? >>95
99 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:11 ID:???: ２ｃｈが潰れたら日本のネット人口は確実に減るだろうなあ。
100 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:11 ID:???: >>ひろゆき
とりあえずレスください。
101 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:12 ID:???: ひろゆきさんは、２ｃｈが好きですか？
102 ：看護婦さん＠真夏のひろこ ：2001/07/21(土) 03:12 ID:???: なんか　ん？
103 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:12 ID:???: >>ひろゆき
いるみたいだから聞いてくれ。
会員No.0721 ★ のキャップ漏れ一月半以上ほっとかれてるけどいいの？
104 ：名無し ：2001/07/21(土) 03:12 ID:UtnqUc82: P2Pの匿名掲示板を考えてるのだがどうよ？
これなら、絶対に閉鎖することはないよ。
どんなこと書いても訴えようが無いし、、、

ひろゆきはどう思う？
105 ：歌丸：2001/07/21(土) 03:13 ID:???: んじゃ固定で参加します。
依存してる人間は結構多いと思うんだけど
それを、運営の都合で止めるてのはどうかと。
まあ仮処分その他法律的要素で閉鎖とかなら
やむなしとは思うけど。
106 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:13 ID:???: ＞ひろゆき

今つらい？
107 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:14 ID:???: ほええ、ネトヲチ板の重鎮、歌丸さんが来たよ。
108 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:14 ID:???: >>106
惰性がたまらなく、、、、なんじゃないかと。
109 ：歌丸：2001/07/21(土) 03:14 ID:???: >>107
重鎮じゃないよ。お祭りが好きなだけ。
110 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:15 ID:???: ＞「２ちゃんねる対抗勢力になるぞ！」
それでもいいとおもいます。
参加者が結束していく共通の目的がきちんとしていれば、
それは、うまく回ると思いますよ。
個々の掲示板管理者が、自己の利益だけを追求しだしたり、
ほかの管理者になんらかの義務を負わせたりするような
形だと長続きはしづらいかと、、、

>>95
おいらが決めるわけではなく、ユーザーの流れに合わせるだけなので、、、
おいらもどうなるか知りたいっすね。

>>81
まちBBSがサーバ混雑してまして、新しく地域掲示板を立ち上げられない状態なんです。
ほんとは、すべての都道府県を扱いたいんですが、、、

＞各地域１板しか無いし。
東京23区と多摩板とか、ニーズでわけてますよん。
111 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:15 ID:???: >>104
P2Pの最大の問題点は人が一箇所に集まりにくいこと。
中央集積的に人が集まることが２ちゃんねるの最大の強みであり、
また同時に脆さでもある。
P2Pじゃ今の２ちゃんねるほどは成功しないと思う。

横槍ごめん。
112 ：無限軌道妄想愚連隊 ：2001/07/21(土) 03:15 ID:???: ひろゆきはもう行っちゃったか。
113 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:15 ID:???: なるほどねぇ、ひろゆきさんってｶｺｲｲね
114 ：ほしじゅ ：2001/07/21(土) 03:16 ID:a8skcpXo: ひろゆきさん登場でいろいろと聞きたいことがある方もいらっしゃるでしょうが、
とりあえず、話しが散乱しないように、この題についてのみの話題にしませんか？？
かなり有益なスレッドになってると思いますし。
といいつつ、私信。
ひろゆきさん、メール送ったので暇だったら見てやってくださいです。。
115 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:16 ID:???: >>ひろゆきさん

ニュー速板やラウンジのスレ表示を４０から５０に
戻してもらうのは、無理ですか？
116 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:16 ID:???: 潰れたら、とは言ってるけど、潰す、とは言ってないみたいよ
117 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:16 ID:???: がんばってね。（はーと
118 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:17 ID:???: 会員No.0721 ★ のキャップって、何？
119 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:17 ID:???: >>115
簡単だと思うけど、それでどれくらいのコスト増になるかを
計算してみると良いかも。
120 ：歌丸：2001/07/21(土) 03:18 ID:???: 疲れるでしょやっぱ。
誹謗中傷多いだろうし。
顔出てるし、住所も公開されてる。
疲れないわけないよ。
頑張れ！！ひろゆき
121 ：会員No.0721 ★ ：2001/07/21(土) 03:18 ID:???: >>118
こんな感じ。もちろん俺は偽者。
122 ：ほしじゅ ：2001/07/21(土) 03:18 ID:a8skcpXo: >>110
＞ほかの管理者になんらかの義務を負わせたりするような
＞形だと長続きはしづらいかと、、、
その点ではス連はいいですね。
強制力はまったくなく、ただ参加してるサイトに無理になにかを
させたりすることもないですし。
リンクを貼ることすら義務じゃない点で、たんなるWEB　LINKとは違うと思います。
おもしろそうだと思った人たちのみでただ動いてる点では
２ちゃんねる精神というか、そういったいい意味での２ちゃんねるの流れを
くんでるような気がしますね。
123 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:19 ID:HzHn9Gb2: ひろゆきのｶｺｲｲところは、２ｃｈで商売できんのにしないとこだな。
124 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:20 ID:???: >>100　レス
 >>103　あれ、、もれてるんですか？
>>104　投稿するユーザーが一部の人にはわかってしまうので、
なんらかのGWがないと匿名性が維持できないというところと、
システム的に完全に匿名だと、電話番号書きまくりのキチガイに
対処する方法とかも残せなくなっちゃうんですよね。

>>106　いえ、べつにー。

>>111
napsterのように中央集権を用意する形で、
情報の均一性を維持することはできると思います。
battle.netみたいなもんすね。
中央はあくまでGWの役割しか果たさないようにすることと、
複数のサーバが連携しあうようにして、
特定のサーバに負荷がこないようにしないといけませんが、、
125 ：バルク【 aom-b045.infoaomori.ne.jp】：2001/07/21(土) 03:20 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／O
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126 ：７１＝８２＝その他いくつか ：2001/07/21(土) 03:21 ID:???: >>110＝ひろゆき氏
いやん。それさりげなく答えになってないよう。。。
127 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:21 ID:???: >>125
逝け
128 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:21 ID:???: >>125
キャップはトオルさんに頼むという方法もありますよ。
129 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:21 ID:???: 俺は、けっして今の２ちゃんねるの運営方法が良いとは思っていない。
ひろゆきをはじめ、削除人さん等の力にあまりにも頼りすぎている。

今、閉鎖したら、それらの人々の方の荷がおりどれだけ爽快感を味わえるかと、、
でも、寂しさも同時にこみ上げてくると思うけど、
130 ：：2001/07/21(土) 03:21 ID:NYv4gGLo: うーん、１日１７５万ヒットだとして、
平均 50KB 転送するとなると１日 83GB!!
１秒間 20 接続とすると１秒間平均 1MB 転送（おおよそ+1MB-500KB?）
ただしピーク時も考えると、例えば 5 倍転送料があるとすると
5MB/sec (100access/sec) 以上だから、
うーむ、大手町の 10BASE-T HUB 借りるくらいの金が必要だな(^^;
（平均転送量はたぶんもう少し多いと思われる）

実際には値段は比例しないと思うから、
たぶん 200～300万/月くらいだと思われ（通信料のみ）。
131 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:22 ID:HzHn9Gb2: ひろゆきに聞きたいことって山ほどあるなあ・・・
132 ：バルク【 aom-b045.infoaomori.ne.jp】：2001/07/21(土) 03:22 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／O
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133 ：歌丸：2001/07/21(土) 03:23 ID:???: 一つだけ聞きたい！！
プロレス板放置すないでよん
134 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:23 ID:???: ＞ひろゆき

今一番興味の無い板ってどこ？
135 ：名無し ：2001/07/21(土) 03:24 ID:UtnqUc82: >>124
ようは、ハイブリッド型のP2Pならイケルというわけでしょ？
荒らし対策さえできれば問題ないと思うのだが、、、
ハイブリッド型P2Pなら結構できそうだと思われ、、、
136 ：ほしじゅ ：2001/07/21(土) 03:24 ID:a8skcpXo: ２ちゃんねるほどの大きさに耐えるだけのサーバーを所有できるのって
もう企業しか残されてないのかな、って気がするんですけど、
みなさんはどうお考えですか？
たとえば、新しいコミニケーションができて、それを「俺がやる！」みたいな人が出てきても
予算的に厳しい、ということになるような気がする。
そうすると、せっかくおもしろそうに発展しそうなサイトでも
すぐにダメになっちゃったりしますよね。
137 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:24 ID:???: >>133
ﾀﾛ・ラブピエロ・よしこなどはどうにかしてほしいですなあ。
歌丸さんの知恵でもどうもならないんすか？
138 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:24 ID:???: >>130
ピークで 155Mbps こえてますよん。
139 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:24 ID:???: >>136
専用サーバ１０台超ですからねえ。
140 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:24 ID:???: >>132
空気固定にやるキャップ無し
141 ：バルク【 aom-b045.infoaomori.ne.jp】：2001/07/21(土) 03:25 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／O
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　　　　　　　　　　　　　　　(　　ﾟДﾟ) 　　／ .／　＜ >>140　　純愛板では有名（藁
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142 ：歌丸：2001/07/21(土) 03:25 ID:???: >>137
昔別ハンドルで頑張ったけどさ、結局、
煽りとか多いので挫折しましたっていえばわかるよね。
143 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:25 ID:NYv4gGLo: >>138
げげっ、マジっすか。
144 ：139 ：2001/07/21(土) 03:26 ID:???: あのー。ス連ってやっぱりあちこちで宣伝しまくっているんですか？
俺あんまり2chにこないんでわかんないんです。
145 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:26 ID:???: >>132
キャップシステム変更のおしらせ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=977858725
の299を参照のこと。
ちなみにキャップを発行出来るのはひろゆき、委員長、トオルの３人だったと思う。
146 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:26 ID:???: 2ｃｈやっててもいい事ないのね。。。
147 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:26 ID:???: >>142
もうプ板自体が見放されてるとしか思えませんよね・・・
きゃつらはマジでどうしようもないからなあ。ぬう。
148 ：　：2001/07/21(土) 03:27 ID:???: とりあえず自伝でもだして金儲けしなはれ！
149 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:27 ID:???: ＞ようは、ハイブリッド型のP2Pならイケルというわけでしょ？
そですねぇ、、後は投稿サーバを作ることで、ユーザーの匿名性を維持しつつ、
投稿サーバを複数化して、サーバ負荷やら訴訟リスクやらまで分散できるかどうかですね。

>>136
たぶん、2chの後に出てくるとしたら、ビジネスを意識しないと、
設備投資額がかなりきついと思いますよん。
ビジネスとしての存在理由と、ユーザーニーズがうまく共存できるような
形が見つかるとすれば、それはうまくいくと思います。
150 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:27 ID:???: >>143
まじっす、　　それで最近節約のための変更が多かったりして。
151 ：２ちゃん専ノアヲタ ：2001/07/21(土) 03:27 ID:EiQkqnBI: こんばんわ♪
ひろゆき氏
いつもお世話になっております。
152 ：７１＝８２＝その他いくつか ：2001/07/21(土) 03:27 ID:???: >>144
うんにゃ。多少の宣伝はしてると思うけど、かなり少ないと思う。
153 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:28 ID:???: なんつうかひろゆきはコミケスタッフにつながるとこがあるなあ。
金取るとこよりもボランティアの方がちゃんとしてる、ってとこが。
154 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:29 ID:???: >>150
秒間155MBですか？
155 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:29 ID:???: >>151
ノアヲタ氏、今ちょっとプ板の話（タロ）をひろゆきに直訴してるんですが、
全然聞いてくれまへん・・・
156 ：　：2001/07/21(土) 03:30 ID:???: >>115の問いかけは無視ですか？　ちょっと悲しい
157 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:30 ID:???: >>126
あれ、そっすか？

>>153
竹熊さんもコミケにたとえてましたが、コミケと違うのは、
資金的バックボーンがないので、突発的な出費が発生すると、
いきなり消滅するってことっすね。
158 ：139 ：2001/07/21(土) 03:30 ID:???: >>152
ども。過度な宣伝は控えてほしいと思っているんです。
宣伝しすぎるとひろゆきみたいに嫌われるし。
159 ：歌丸：2001/07/21(土) 03:30 ID:???: >>155
正直あれはほっておくのが一番だよ。
おれはイチオウ隔離しようと努力したけどさ。
他の板の荒らしに比べたらかわいいものだし。
160 ：ひろゆき ★ ：2001/07/21(土) 03:31 ID:???: >>156
サーバの転送量が増えちゃうので厳しいっす。
161 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:31 ID:???: >>154 http://news.kakiko.com/mentai/20010713/ どぞ、秒間です。
162 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:31 ID:???: 過度な出費って言うと、やはり裁判の事でしょうか・・？
163 ：　：2001/07/21(土) 03:31 ID:7kHeAaqA: 2chは先行者利益を得ているだけで、内情はかなりひどいね
全然管理されてない
164 ：名無し ：2001/07/21(土) 03:32 ID:UtnqUc82: >>149
で、ようはひろゆき言うところの投稿サーバを、簡単に誰でも、
極端な話CGIの動くサーバスペースがあれば、設置できるように
設計すれば、ゲリラ的な展開はできると思われ。

あとは、いまあるカチューシャみたいなソフトにP2P機能を盛り
込むだけでいいんでないの？
165 ：ほしじゅ ：2001/07/21(土) 03:32 ID:a8skcpXo: >>144
うーん。どっちかっていうとmegabbsに宣伝してる感じはしますね。
ス連的にはmegabbsに参加してもらうのが悲願ですから。
>>149
そっかー。やっぱり個人で楽しむ範囲を越えちゃってますもんね。
２ちゃんねる級になると。
少なくてもサーバー代と人件費はどうしてもかかっちゃうわけで。
そして、自分がそれでビジネスをやるつもりくらいの心意気がないと
やっていけないのかもしれません。
166 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:32 ID:???: 儲からないのになんで2ｃｈやってるんですか？
167 ：バルク【 aom-b045.infoaomori.ne.jp】：2001/07/21(土) 03:32 ID:???: キャップの事はひろゆきには頼まん！（笑）
つうことで宣伝（ｗ

http://green.nttec.com/sports/1218/Bch.html
168 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:32 ID:???: >>160
アンカーでリンクせずにとりあえずタイトルを先頭10文字くらい表示とか。
169 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:32 ID:???: >>ひろゆき氏
ブラクラ踏んだことありますか？
170 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:32 ID:???: >>159
そうっすね。
171 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:33 ID:???: >>169
そういう質問には答えてくんないみたいだよ。
有益なのしか答えないみたい。
172 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:33 ID:???: >>166
利益は出てますよ、色々な形で
173 ：　：2001/07/21(土) 03:33 ID:???: >>160
そうなんですか、
174 ：真夏の名無しさん ：2001/07/21(土) 03:34 ID:???: >>166
それが「粋」ってもんじゃない？

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0ch BBS 2004-10-30