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2chのような掲示板システムってP2Pで

1 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/20(日) 13:51
2chのような掲示板システムってP2Pで実現できないかなぁ？
匿名が基本なんで、P2Pでうまくいくような、、、なに？P2Pだと匿名化できない！？！？
えらい人教えて！

888 ： ：01/09/01 13:10 ID:9DvFkqOE
「批判要望板」には、２ちゃんねるの運営や存続に危機を抱いている
ユーザがおおそうですので、テストに協力的だと思いますよ。

889 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 13:30 ID:nLpICBgk
>>887
最終的には他の板に広げるとして、初めをラウンジに絞ったのはラウンジャーが
お祭り好きで新し物好きの性格の為、P2P面白そう、やるやる、と言いそうだと
いうこと。
また2chの看板らしい？のでここがP2Pのテスト場になればP2Pに弾みがつくこと。
万が一失敗してもそれをネタに笑い飛ばせそうだということ（深刻度が他の板と
違う）。
避難所の数が多いので、協力してくれる人が多そうだということ。
等が挙げられます。
>>888
批判要望板はテストにするには深刻であり、またアンチも多いため、協力者も多
ければ妨害者も多いことが考えられる、また避難所が存在せず、既存環境が利用
できないという問題があるので今回はラウンジをターゲットにしたいのです。

とりあえず、避難所に声をかけてきます。

890 ：266 ：01/09/01 13:45 ID:YgH.PB8M
スマソ。テスト中に爆睡してしまいました・・・。
BCBのソケットコンポーネント使ってたんすけどこれどうもP2Pに合わないみたい。
というわけで急遽ソケットクラス書いて改造中です。

>>886
俺の方は異論ありません。

891 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 14:25 ID:nLpICBgk
とりあえず参加表明してくれたところがあったので報告。
http://61.121.247.239/~kikaku/post/test/read.cgi?bbs=entrance&key=999319257
あとはうちのところと、P2P有志でテスト環境の問題はクリアできたんじゃない
かなと思う。
引き続き参加応募を募ってみます。

892 ：266 ：01/09/01 14:28 ID:YgH.PB8M
おお〜。
２ちゃんも捨てたもんじゃありませんね。

ソケットクラス書き上げて今バグ取り中です。

893 ： ：01/09/01 14:33 ID:9DvFkqOE
「GnutellaNetを成長させる」
http://www.jnutella.org/docs/gnutella/scalinggnutellanet.html
>絶対に実装してはならない機能はチャットである。狂気の惨状にしては
>ならない:チャットのパケットを送ってはならない。

繰り返しになりますが、書き込みの内容をパケットにいれてリレーする
のは、確かに匿名性が保てるかもしれませんが、ネットワークが破綻し
てしまいますので、止めたほうがよいでしょう。

894 ：266 ：01/09/01 14:43 ID:YgH.PB8M
>>893
今の仕様だとリレーしていますね(汗
P2Pcache の場合にはリレーの中継点にも
キャッシュさせていくという活用方法がありえますが
やっぱやめておいた方がいいですかね？

895 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/01 15:44 ID:y4YlCE82
p2p.cgi をほぼ書き終えました。

peer, thread の一覧はあらかじめテキストファイルに書き出してある
ものを使うということで良いんでしょうか。

あとそのファイルのパスを ${board}/peer.list , ${board}/server.list
と決め打ちしているんですが、実際どういうディレクトリ構造になってい
るんでしょう？

896 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/01 15:44 ID:klcAtpeo
試してみようよ。 >>894
　ダメなら　やっぱりダメだったか　でいいんじゃないの？

897 ： ：01/09/01 15:47 ID:9DvFkqOE
>>893
「だめだと思う」ではエンジニアっぽくないので、

プログラムを作って、実際にパケットがあふれまくるところを、シミュレー
ションしてみたらいいと思う。っていうか、俺、やってみる。

898 ：893 ：01/09/01 15:48 ID:9DvFkqOE
あ、893=897です。

899 ：266 ：01/09/01 15:52 ID:YgH.PB8M
>>895
ご苦労さんです。
サーバー側でのデータ保存形態は一切問いません。
p2p.cgi 経由で取得できるものができればいいので。
peer の一覧は実験時には実験参加者の IP を
あらかじめリストアップして手作業で追加するか、
あるいは p2p.cgi にピア登録機能を追加して
P2Pcache に登録リクエストを送らせるかですね。
後者の場合またお手数をおかけすることになりますがよろしくお願いします。
まずは前者の方で考えたいと思いますけど、
参加してくれる皆さんもそれでよろしいですか？
thread の一覧は板のログから生成するのが妥当だと思います。

900 ：895 ：01/09/01 16:01 ID:y4YlCE82
# p2p.cgi

ひとまず終えました。どこか up する場所があるんでしょうか。

901 ：266 ：01/09/01 16:07 ID:YgH.PB8M
>>900
鯖を提供してくださってる方のところへアプしてください。
今スレを見ていらっしゃいますか？＞鯖提供者の方

902 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 16:27 ID:nLpICBgk
すまん、外出していた。OK。
メールでください。サーバに上げます。

903 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 16:29 ID:nLpICBgk
あ、ftp封鎖しているのでhttpで構わないよね？

904 ：266 ：01/09/01 16:32 ID:YgH.PB8M
>>903
えと、それはこっちの話ですか？
鯖は HTTP 経由でしか叩かないんで大丈夫っす。

905 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 16:32 ID:nLpICBgk
>>904
アップする場所です。

906 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 16:55 ID:nLpICBgk
５時からネット不能な場所に外出します。
テスト参加は帰ってきてからなので遅れます。
とりあえずp2p.cgiのアップだけでもやっときたいですね。

907 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 17:01 ID:nLpICBgk
うう、時間切れっぽい。
今から外出しますので、アップできるとしても夜になります。

908 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/01 17:05 ID:twr9sQ6c
ftp://210.170.170.118/incoming/
は使っちゃいかんの?

909 ：895 ：01/09/01 17:49 ID:y4YlCE82
すいません。横になったら寝てしまいました。

908 の FTP はどこのディレクトリに入れたらいいんでしょう。

910 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/01 17:53 ID:twr9sQ6c
>>909
p2pってディレクトリ掘っちゃうとか…

911 ：895 ：01/09/01 18:12 ID:y4YlCE82
p2p ディレクトリができていたので up しときました。

912 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 22:02 ID:nLpICBgk
こっちはいつでも入れられる状態になりました。
使い方とディレクトリ指定してくれれば即流しこみます。

913 ：266 ：01/09/01 22:10 ID:YgH.PB8M
>>912
ども。
CGI の設置場所について今のところ特に指定はありません。
今は //www.tokyo-nazo.net/~tester/entrance/index2.html に避難所があるようなので
//www.tokyo-nazo.net/~tester/entrance/p2p.cgi か
//www.tokyo-nazo.net/~tester/p2p.cgi ぐらいで設置をお願いします。
設置していただいたらこちらで一通りのテストを行った上で
結果をあらためてここで報告させてもらいます。

914 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 22:18 ID:nLpICBgk
>>913
すまーんm(__)m
//www.tokyo-nazo.net/~tester/entrance/p2p.cgi
置いたがinternal server errorが発生するんで、ちょっと調べます。
１行目の!usr/bin/perlは変更したし・・・なんだろ・・・

915 ：266 ：01/09/01 22:24 ID:YgH.PB8M
>>914
こっちも色々と書き換えてるところなんで
急いでいただかなくても大丈夫っす(笑
BCBのソケットを全廃してソケットAPI直叩きに変更中です。

916 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/01 22:42 ID:LzBeC2l.
おまえら、みんな　光り輝いてるよ！
まぶしーゼ！

917 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/01 22:47 ID:nLpICBgk
MD5ライブラリがなかったせいでした（爆）。
この板の住人には釈迦に説法ですが、私と同じはまりかたをしたひとのために。
//search.cpan.org/search?dist=Digest-MD5
から落としてgzip -dc Digest-MD5-2.15.tar.gz | tar xvf -
で解凍して、perl Makefile.PLしてmakeしてmake installする。

Error: Unkown list value '' at /・・・・・/p2p.cgi line 43.
が出るのはソース見る限り引数がないからなので、たぶん正しい動作。
というわけで、たぶん環境できましたのでよろしくお願いします

918 ：266 ：01/09/01 23:00 ID:YgH.PB8M
CGI の設置を確認しました：）
ソースをちょっと見たところではダミーデータの生成はなしですね。
これだと bbs.cgi の変更と連動しないとテストできないんで
もう一がんばりお願いできませんか＾＾；？＞どなたか

919 ：895 ：01/09/01 23:10 ID:y4YlCE82
とりあえずローカルでテストしたファイル peer.list , thread.list を
up しときます。

920 ：266 ：01/09/01 23:13 ID:YgH.PB8M
>>919
お手間とらせちゃってすいませんｍ（＿ ＿）ｍ

921 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/02 00:11 ID:UbqfbXOg
peer.lstには自分のip(210.232.194.104)追加すればいいのかな？
thread.lstは了解。
それぞれp2p.cgiと同じディレクトリでOKだよね？

922 ：895 ：01/09/02 00:35 ID:070S2IqE
md5 する時に余分な改行含んでたので chomp しました。> p2p-0.02.cgi
another さんの読んでて気づきました。thx

次のように配置すればうまくいくはず。

* p2p.cgi
+ tech
- peer.list
- thread.list
+ dat
- sample.dat
+ unix
...

923 ：895 ：01/09/02 00:44 ID:070S2IqE
空白が消えとる。

ディレクトリは read.cgi と同様 test 以下に置くことになるとすれば、
../${board}/peer.list の方が良いのかな。

924 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/02 00:52 ID:UbqfbXOg
ちょっとディレクトリ構成がよくわからんけど、
とりあえず、
//www.tokyo-nazo.net/~tester/p2p.cgi
//www.tokyo-nazo.net/~tester/entrance/peer.list
//www.tokyo-nazo.net/~tester/entrance/thread.list
//www.tokyo-nazo.net/~tester/entrance/dat/（thread.listにあるno.dat）
という配置で配置してみたのでよろしく。

925 ：266 ：01/09/02 00:55 ID:zR1.Ai4.
>>923
P2Pcache.exe の方での対応は簡単なんで
場所は一定法則さえあれば適当に決めて下さってＯＫです。

以下リリースが遅れてることのいいわけ(藁
いや、一応手元でキャッシュは成功しました。
ただその時、BCBのコンポーネントのソケット周りが
P2P向きでないことがはっきりしちゃったんで書き換えてるわけです。
ついでに、そろそろ仕事に復帰しなくちゃいけないんで
引継を頼みやすいようにコードのBCB依存部分をバサバサ削ってるところです。
てなわけでリリースはあとちょっと待ってやってください(懇願)
その間に bbs.cgi の改造などが終わってるとナイスなんで
そこら辺もできればお願いします。

926 ：895 ：01/09/02 01:05 ID:070S2IqE
それで OK です。 >>924
うまく動作しているかな。

927 ：266 ：01/09/02 01:09 ID:zR1.Ai4.
これ、避難先の板名は何になってるんでしょ？
板名をパラメータに与えないと正常動作しませんよね？

928 ：895 ：01/09/02 01:11 ID:070S2IqE
500 になってるなぁ。何でだろ。

929 ：895 ：01/09/02 01:17 ID:070S2IqE
p2p.cgi?list=peer&board=entrance
で ./entrance/peer.list が表示されるはず

500 ということは use しているモジュールが無いか、パミッションだろうか。

930 ：っlll@p8ppuoppp ：01/09/02 01:24 ID:AApa0kh.


★★★援助交際学園★★★


本気でセックスフレンドを探してる女の子


お金に困っている女子中高校生


男性登録者も募集

http://000.zive.net/e.html
(援助交際学園)

931 ： ：01/09/02 01:45 ID:K265WADA
こんなことも言われています。さっさと2ch.netに依存しないハイブリッドP2P
を作って、株屋にさよならししてください。

267 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 22:49 ID:ZrO3pKbk
だから２ちゃんの実質的な運営者はひろゆきじゃなくて、切込なんだって。
法人化は切込の長年の悲願だろ。やつは２ちゃんに金は出さないけど、
かなり時間を投資してるみたいだし。

転送量を口実に危機をあおって、金儲けにはやばげな板をばっさり切る。
奴が書いた筋書きだろ。法人化したら客から文句を言われるような板は、
あらかじめ切っといたほうがいいもんな。

転送量が1月700万ってのだって、かなり膨らした数字。それにこれは
Big-Serverが外部に売るための定価であって、夜勤さんが自腹切ってる
原価（ハリケーンに払う分）じゃない。ここのとこがわざとぼやかされ
てるんで、勘違いしている人が多いんだけど。

ここの「サーバー変えたらいかんの？」ってスレで詳しい人たちが
試算してたけど、自前でサーバーを立てれば月200万円ちょっと、人件費
入れたって350万もあればお釣りがくるみたいだし。だから、法人化して、
スポンサーをつけたりして、採算が取れる勝算があるんだろ。

切込隊長が、儲かる見込みがなくて、法人化を進めるとは考えられん。
だから、大方の予想を裏切って商用化した２ちゃんはそれなりにやって
けるだろうよ。

可哀想なのは危機を乗り切ろうとして、しゃかりきになってプログラムを
改良したうに版とかの人たちだよな。資本家の切込に、見事に剰余価値を
掠め取られたってわけだ。

932 ：266 ：01/09/02 08:17 ID:zR1.Ai4.
っつーわけでプロトタイプできました。
まる一週間も時間掛かっちまった。
手元の実験ではピア間キャッシュは上手くいってますね。
ただこれ、色々な面でチューニングを施さないと駄目だと思います。
マシン１台内での通信でも１秒程度の余裕を見ないと
ヒットしたデータの回収が間に合ってない。
１メッセージごとにソケット作るという
強烈に無駄なことやってるのがでかいんでしょうけど・・・。
なんにしても次は実地テストですね。
とりあえず今から寝ます・・・。

933 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/02 09:49 ID:RdUxEO1w
>>931
氏ね

934 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/02 11:02 ID:UbqfbXOg
やっちまった・・・・
#!/usr/bin/perlを#!usr/bin/perlと書いてた（泣）
ちゃんと動いたよ。すまん・・・
http://www.tokyo-nazo.net/~tester/p2p.cgi?list=peer&board=entrance

935 ：895 ：01/09/02 11:33 ID:070S2IqE
#! /usr/bin/env/ perl

ていうふうに env 使うと動かないんすかね？
今までこれで解決できなかったことが無かったので、
いつもこうしてるんですけど。

936 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/02 11:57 ID:Hrm5p/s6
>>933 突込みどころが間違ってるよｶｺﾜﾙｲ

937 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/02 12:29 ID:Do9Cr8zA
粛々と進めるだけと思われ。　一々流言に乗らないように。

オークションネタは、そのための教訓を与えるためだったか？（深読みすぎ）

938 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/02 12:30 ID:UbqfbXOg
#! /usr/bin/env/ perlだとInternal Server Errorになるみたい。
うちのサーバがLaserLinuxだったりするので何が起こるやら（笑）。

939 ：266 ：01/09/02 13:57 ID:zR1.Ai4.
今起きました。早速ですが、次の呼び出しは

http://www.tokyo-nazo.net/~tester/p2p.cgi?list=thread&board=entrance&page=0
http://www.tokyo-nazo.net/~tester/p2p.cgi?list=resinfo&board=entrance&thread=999271249&from=1&to=5

うまくいきましたが、次の呼び出しでこけます。

http://www.tokyo-nazo.net/~tester/p2p.cgi?list=resdata&board=entrance&thread=999271249&from=1&to=5

原因を調べていただけないでしょうか？
今から実地テストの準備を開始します。
作業内容はダミーサーバーのディセーブルと動作チェックです。
あと、ついでに peer 追加機能も片付けようと思います。

http://www.tokyo-nazo.net/~tester/peer.cgi?board=entrance&port=XX

この呼び出しで、呼び出し元のIPとパラメータ中の port を
peer.list に追加する CGI を用意していただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

940 ：266 ：01/09/02 13:59 ID:zR1.Ai4.
間違った(泣

http://www.tokyo-nazo.net/~tester/p2p.cgi?list=resdata&board=entrance&thread=999271249&id=1,2,3,4,5

この呼び出しでこけます。

941 ：895 ：01/09/02 14:50 ID:070S2IqE
peer を追加する方は分かりました。
resdata っていうのは何を返したら良いんでしょう。
dat の n 行そのままでいいんでしょうか。
あと、id というのは n 行目に対応していることかな。

942 ：266 ：01/09/02 15:16 ID:zR1.Ai4.
>>941
IDはレスの通し番号でＯＫです。
次の行構成でリストを返すようにしてください。

レスID レス内容

レス内容は dat の行まんま引き抜きでＯＫです。
よろしくお願いします。

943 ：895 ：01/09/02 15:55 ID:070S2IqE
ftp://210.170.170.118/incoming/p2p/p2p-0.03.cgi
を up しときました。

944 ：266 ：01/09/02 16:02 ID:zR1.Ai4.
スマソ。
レスタイトルとか文字列は SJIS で統一していただけませんか（＾＾；？

945 ：895 ：01/09/02 16:21 ID:070S2IqE
p2p.cgi?list=thread&board=xxxx&page=1
で返されるやつですか？
それなら、thread.list にあるファイルを SJIS に変換すれば直りますね。
指定された page から行番号に直して行をそのまま返しているので。
thread.list を up しとこかな。

946 ：266 ：01/09/02 16:45 ID:zR1.Ai4.
>>945
はい、それです。よろしくお願いします。

947 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/02 19:41 ID:UbqfbXOg
>>940
resinfoじゃなくてresdata？
エラーはperlの
die qq|Unkown list value '$arg{list}'|
でこけてるみたいだけど・・・
ちと新しいソース入れてみます。

948 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/02 19:51 ID:UbqfbXOg
>>947
新cgi導入して動いています。
ついでにSJISにしました。

949 ：895 ：01/09/02 20:12 ID:070S2IqE
そのp2p-0.03.cgi.1 で peer 登録と resdata に対応したのに加えて、
peer.list と thread.list が無い時にそれらを自動的に生成するようにしました。
名前変えたりして試してみて下さい。

950 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/02 20:16 ID:UbqfbXOg
んじゃp2p-0.03.cgi.1落としてpeer.listとthread.list削除してみます。
・・・アップ終わりました（を

951 ：てんてんdwp@ yankee.tokyo-nazo.net ：01/09/02 20:19 ID:UbqfbXOg
一応全部通りますね。
http://www.tokyo-nazo.net/~tester/p2p.cgi?list=resdata&board=entrance&thread=999271249&from=1&to=5
はとおらないけど、OKのはずだし。

952 ：266 ：01/09/02 20:25 ID:zR1.Ai4.
ども。一通りチェックしました。
すいませんが resdata の出力の頭にレスIDをつけていただけないでしょうか？
それ以外は今のところ問題なく動いてます。ありがとうございます：）
そろそろ和塩の方にアップする準備をしますね。

953 ：895 ：01/09/02 20:29 ID:070S2IqE
それも対応しといた方がいんかな。

954 ：266 ：01/09/02 20:34 ID:zR1.Ai4.
>>953
レスIDがついてないとどの行がどのレスなのか分からないんで・・・。
何度もすいませんｍ（＿ ＿）ｍ

955 ：895 ：01/09/02 20:36 ID:070S2IqE
あっ、953 は 951 へのもんです。失礼。

>>952 space か何かで区切っておけばよいでしょうか。

956 ：266 ：01/09/02 20:39 ID:zR1.Ai4.
>>955
はい。行頭にレスIDの整数値文字列をつけておいて、
半角空白のあとにレスの内容を並べてください。

957 ：メロン ：01/09/02 20:42 ID:CarNkN.k
モジヲ　ヘンカンシヨウトスルト　ＩＥＸＰＬＯＲＥガ　ゲンインデ
　エラーガ　ハッセイシマシタ。ＩＥＰＬＯＲＥハ　シュウリョウシマス。　モンダイガ　カイケツシナイバアイハ　コンピューターヲ
　サイキドウシテクダサイトデマス　サイキドウシテモ　モンダイハカイケツシマセン　ダレカタスケテ!

958 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/02 20:46 ID:71SdL9Z6
質問。今は、bbs.cgiと同期とれてるんでしたけ？
p2p.cgiとの結合がOKで、それは次ステップと思っていて正しい？

959 ：266 ：01/09/02 20:52 ID:zR1.Ai4.
>>958
書き込み処理はまだスケルトンしか実装してません。
今から実装して試してみますね。

簡単ながら現時点でのテスト結果報告です。
ひとまず読み込みキャッシュには成功してます。
ローカルホスト内でピアを二つ起動してキャッシュを探るのも大丈夫です。
現時点でも、既に以下の問題点を確認してます。

1)resinfo などをサーバーから取得するのに時間が掛かる。
ピアのキャッシュを調べる前にまずサーバーから
thread や resinfo を取り寄せますがここで半秒程度から待たされます。
今は CGI の呼び出し一回ごとに TCP コネクションを張っているので
これを改めれば改善されるでしょうがそれでもかなりのネックになりそうです。

2)ピア間通信に時間が掛かる。
これもメッセージ送信ごとに TCP コネクションを張っているせいです。
一組のピア間では一つのコネクションを張りっぱなしにして
その上でメッセージ交換をしなくちゃいけませんね。

後者は比較的容易にどうにかなりますが
前者は設計上ちょっと工夫が要りそうです。
これ以外に実装上の手抜きの問題もありますが
プロトタイプということでそれは後回しということで。
ここまでのご協力、ほんとに感謝してます。＞All

960 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/02 20:54 ID:71SdL9Z6
パート２立てました。移動を。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=999431595&ls=50

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