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monazilla

861 :デフォルトの名無しさん :01/09/04 23:18 ID:ZdTdNlbA
gzipに対応していないものには今までどおり圧縮されていない
ものを返すのでぜんぜん大丈夫です。

862 :デフォルトの名無しさん :01/09/07 15:14
夜勤さん的には、ツール側の対応を先にしてもらいたいみたいです。
効果が顕著に現れるくらいシェアの高いツール(=かちゅ〜しゃ)が
対応しないと難しいですかね。

267 名前:名無しさんの声 投稿日:01/09/07 13:52 ID:zl1Zgn4M
bbspinkのdatを圧縮可能にする予定はありませんか?
ツールが対応すればかなりの節約になると思います。
http://www2.bbspink.com/.htaccess

mod_gzip_item_include file \.dat$
という行を追加するだけです。


268 名前: ◆D69Zsbfg @夜勤 ★ 投稿日:01/09/07 14:13 ID:???
>>267
予定はありありです。
実験してみたいのですが、、、、、
ツールの作者の方々に、組み込んでいただかないと、

入れてみようかしら?
でも、転送量の観察をしたいので、ツールが組み込んだら、
教えてもらいたかったりします。

863 :委員長 :01/09/07 17:22
>>862
> 夜勤さん的には、ツール側の対応を先にしてもらいたいみたいです。

「A Bone」の委員長です。
対応は予定していますけど、実際にテストもせずにリリースするのは、
正直不安です。
やはり出来ればbbspinkだけでも良いですから、先にサーバー側で対応
してもらって、多少なりテストさせて欲しいですね。


> 効果が顕著に現れるくらいシェアの高いツール(=かちゅ〜しゃ)が
> 対応しないと難しいですかね。

言えてますね。(^-^;

864 :デフォルトの名無しさん :01/09/07 18:31
今のところ対応してる(らしき)のは、2chブラウザとnavi2chと2ch-mode?

865 :デフォルトの名無しさん :01/09/07 20:03
>>863
もどき板がmod_gzipに対応しているのでそこでテストしてみるのが
よろしいかと。

あとこれもご配慮願います。

242 名前:名無しさん 投稿日:2001/09/07(金) 16:23
送信エラーについては、「書き込みが終わりました」と
ダイアログを出すなど、とにかく自動リロードはしないように
してほしいです。
おそらく実況対策が仕様変更の理由の1つでしょうから。

866 :委員長 :01/09/07 20:36
>>865
もどき板ってどこにあるんですか?(^-^;

> 送信エラーについては、「書き込みが終わりました」と
> ダイアログを出すなど、とにかく自動リロードはしないように
> してほしいです。
> おそらく実況対策が仕様変更の理由の1つでしょうから。

自動リロードして欲しくないってのはどーしてなんでしょ?
一応最近の書き込み後の挙動が変わった事には対応済み
なので、自動リロードしてもエラーが出ないようにはなってる
んですけど。
どっか、「この板でテストしてみろ」という板があったら紹介して
下さいな。

867 :デフォルトの名無しさん :01/09/07 20:49
もどきはこちら。
http://nh.mikage.to/nanika/
でもよく考えたらdatの圧縮には対応してないかも。

>自動リロードして欲しくないってのはどーしてなんでしょ?

それだけ連続で書き込みやすくなるからです。
ブラウザで書き込んでる人は最低5秒は待たされます。
あまりに連続で書き込みやすいような仕様にするのは
運営側の意図に反していると言えないでしょうか?

868 :デフォルトの名無しさん :01/09/07 20:55
bbstable.html が bbstable1.html と bbstable2.html へのリンクに
変わってますな

869 :デフォルトの名無しさん :01/09/07 20:56
つーか最新はこっち。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html

870 :デフォルトの名無しさん :01/09/07 20:57
bbstableの位置はユーザー設定できるようにするのが
望ましいと思われ

871 :デフォルトの名無しさん :01/09/08 20:13
>>867
もどき板は了解しました。一度テストしてみます。

自動リロードについての意図は了解しました。
自主規制という意味ですね。
んー難しい問題ですねぇ。
確かに実況や荒らしなどを考えると、何らかの対策(自主規制)は
必要な気がします。
ただ自動リロードをしないという仕様はいささか不便なように
感じます。
例えば書き込み後、1分間は書き込み出来ないとかの方がよいかな?

872 :委員長 :01/09/08 20:14
あ、↑は私です。(^-^;

873 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/09/08 23:46
モナジラの皆さんにメール送りますー。

874 :デフォルトの名無しさん :01/09/09 05:11
モナ板でぎこはにゃ〜んもgzipは対応してますよ

875 :委員長 ◆EpJ0pYSs :01/09/09 05:39
2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」公開しました。
「A Bone」サイト
http://abone.pos.to/

「A Bone」スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50

ただし、動くかどうかもあやしい、β版リリースです。

876 :デフォルトの名無しさん :01/09/09 06:55
A Bone でカキコ

877 : Nanaモナジラ@ぃよぅ :01/09/09 07:34
>>876
A Boneうまく動くことを祈る!
あ…逝ってくる♪

878 :デフォルトの名無しさん :01/09/09 16:25
>>867
> もどきはこちら。
> http://nh.mikage.to/nanika/
> でもよく考えたらdatの圧縮には対応してないかも。

mod_gzip入ってないっぽい・・・

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sun, 09 Sep 2001 07:23:09 GMT
Server: Apache/1.3.20 (Unix) PHP/4.0.6 mod_ssl/2.8.4 OpenSSL/0.9.6b
Last-Modified: Sun, 09 Sep 2001 04:41:02 GMT
ETag: "e1c76-1efd4-3b9af2de"
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 126932
Connection: close
Content-Type: text/html

879 :デフォルトの名無しさん :01/09/09 17:54
あ、そういえばサーバお亡くなりになって移転したらしいんで
そのときmod_gzipが外れたのかも…

880 :デフォルトの名無しさん :01/09/09 21:33
なにげに重大ニュース

934 名前: ◆D69Zsbfg @夜勤 ★ 本日のレス 投稿日:01/09/09 21:14
秘密というか、今の状態は暫定です。
dat とかその辺は、全面改修の可能性あり。
たぶん、dat 直読みはできなくなるでしょう。。。(多分だけどね、まだ決まっていない)

881 :(not 1) :01/09/10 00:13
はじめまして、Unix板で navi2ch というものを作ってる者です。
委員長さんが、2chブラウザの作者さんやn_kiteさんのメールアドレスを確認されてますよね?
それって、>>873 に関係ある事なんでしょうか?
一応 2ch 閲覧ツールを作ってる身としてなんとなく気になったもので。

それと顔出しついでに質問なんですが、Range ヘッダを付けてしまうと
Accept-Encoding での gzip 指定は無視されてしまいますか?
試してみたら圧縮されずに返ってきてしまいました。

>>880
read.cgi?row= とかで指定して取ることになるんですかね。

882 :デフォルトの名無しさん :01/09/10 00:15
>>881
mod_gzipでは無視されます。
というかHTTPの仕様上差分取得時にgzip圧縮するのは
困難です。
1レスしか取ってなくて998レスの未取得がある場合には、
捨てて全部取り直したほうが節約できると思われます。

883 :(not 1) :01/09/10 00:20
>>882
そうですか、素早い回答ありがとうございます。
どのくらいの 取得数/レス数 なら全部取ってくるかの判断が結構重要っぽいですね。

884 :デフォルトの名無しさん :01/09/10 02:53
まえもどっかでかいたけど、要するに、「rangeとgzipの両方とも有効なら、
どっちが先行するかわからない」ってこと。
dat.gzを途中からなのか、
datの途中からを圧縮するのか。
だから、mod_gzipはさじなげて、圧縮しない。

>>881
とりあえず、委員長さんにメールでも出してみられては?

885 :デフォルトの名無しさん :01/09/10 03:28
わからなくはないです。dat.gzを途中からとちゃんと
決められています。
ただそれだと差分取得がほとんど不可能になるので、
mod_gzipがさじを投げるという結論は変わりませんが。

886 :書記さん :01/09/10 09:19
>>881
navi2ch作者さん
お手数ですが私宛にメールをお願いします。

monazilla@jcom.home.ne.jp

887 :mono :01/09/12 03:23
http://www.raiji.com/bbs/
このかちゅ〜しゃのようなCGIはどうでしょう・・・?

888 :デフォルトの名無しさん :01/09/12 18:54
WinCE版2chぶらうざ作ってるものですが・・・
改定されてから、bbstableからの板一覧取得が難しくなってませんか?(^^;
前は”index2.html”で終わるものだけ対応にしてたんですが。
やっぱり、鯖名から判断して取り込んでるんでしょうか?

889 :委員長 ◆EpJ0pYSs :01/09/12 20:01
>>888
「A Bone」の委員長です。
私の場合は、
"2ch.net"と"www2.bbspink"があれば板とみなす。
手動で追加された物に関しては全て板とみなす。
という感じでやってます。(もう少しウザったいけど)
最近はニュース板が増えて、2ch.netぢゃないから大変に
なってきましたね。
少しは協力してくれ(涙)>2ちゃんねる

890 :委員長 ◆EpJ0pYSs :01/09/12 20:03
あ、そうそう、ついでにCM。

A Bone β2をリリースしました。
http://abone.pos.to/

詳しくはこちらで。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50

891 :888 :01/09/12 20:43
>>889
なるほど、やっぱそんなもんですか(^^;
結局、僕の場合は
2ch.net/が含まれており、その後に”/”が一個しかなく、その”/”で終わってるもの
またはbbspink.comが含まれる。
にしてます。

892 :通りすがり :01/09/13 10:58
>889
http://kuri7.he.net/~ch2news/news5/ → http://news.2ch.net/news5/
http://biwa12.he.net/~ch2ex/news6/ → http://ex.2ch.net/news6/
サブドメインちゃんとふっているようです。なので今まで通りでオッケ

893 :デフォルトの名無しさん :01/09/14 16:02
ホットゾヌ のソースダウンロード不能の模様。復旧求む

894 :デフォルトの名無しさん :01/09/14 16:02
せっかくだからあげとくか

895 :デフォルトの名無しさん :01/09/14 16:18
zlibについてなんですけど・・・
gzip化したデータを受けとってメモリに保存、そのまま展開って
出来ますか?

zlibのheadercheckのソースやRFCを参考にヘッダを飛ばして
inflateかけてやろうとするとエラーになってしまうんですよね(^^;
仕方ないので一回保存してからgzreadで取り込んでますが。

#とりあえずISIZEフィールドは先頭のほうに置いておいて欲しかった(^^;;

896 :ghanyan :01/09/14 21:20
おそらく、InflateIniteの使い方が間違っている気がします。
zlibのgzio.cや、ぎこはにゃ〜んのソース http/gzip.cpp
あたりをみればいいかと。

897 :デフォルトの名無しさん :01/09/14 21:56
>>896
あれれ・・・つまり、inflateInitじゃなくてinflateInit2を使えと・・・
ただそれだけのことだったんですかね(^^;
後でやってみます!
どもどもでした!

898 :委員長 ◆EpJ0pYSs :01/09/15 20:50
CM。

A Bone β3をリリースしました。
http://abone.pos.to/

詳しくはこちらで。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50

899 :デフォルトの名無しさん :01/09/18 14:07
Ahhan ! BBS Ver 2.53 に対応したものを求む。

900 :はじめての名無しさん :01/09/19 13:38
すれちがいならすいません。
今作ってるソフトに簡易2ちゃんブラウザみたいなのを
付けようと思ってますが、DATが取得できませんー。
やっぱHSPじゃダメっすか…?

901 :デフォルトの名無しさん :01/09/19 13:52
HTTP関連アプリで助けを求めるなら、どんなHTTPリクエストを送って、
その結果、帰ってきた応答が、自分の予期していたものとどう違うのか、
くらいは、きちんと書かねば何ともいえません。

最悪、ソースを全部Webに揚げて、「何とかしてくれ」と泣きつけば、
ひょっとすると親切な人が何とかしてくれるかもしれませんが。

902 :はじめての名無しさん :01/09/19 14:24
ご忠告ありがとうです。

IEのアドレス欄に
http://piza2.2ch.net/tech/dat/981726544.dat
と打ち込むと、このスレのDATが取れたので、同じようにHSPで上記のDATを取ろうと思ったら
404になってしまいました。

あと、泣き付きませんよ。悔しいからw

903 :名無しさん :01/09/19 15:05
今HSPを落としてサンプルのHTTPクライアントでやってみたけど
pizaは確かにNotFoundなんだけどmentaiやsakiからは取れるみたいですよ。
pizaがダメな理由はよくわかりませんが。

904 :はじめての名無しさん :01/09/19 15:27
ほんとですか?試してみます。

あと、こんなの見つけました。
http://homepage1.nifty.com/dateshim/soft/ehttp_mod.lzh
これだとpiza大丈夫かも知れないっす。

905 :デフォルトの名無しさん :01/09/19 17:53
Hostをつけていないという落ちじゃないだろうな

906 :デフォルトの名無しさん :01/09/21 06:49
あの、モナジラBBSの方にも書いてしまったのですが、
現在、datファイルの取得や表示は出来るようになっ
たのですが書き込みの方法がサッパリ分かりません。
御教授願えないでしょうか。

なお、当方の開発環境はWindowsでは無いため一般的な
概要を御教え頂ければありがたいです。
なにとぞ宜しくお願いします。m(_ _)m

907 :デフォルトの名無しさん :01/09/23 02:55
>>906
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/write.html
ここ見てわからないんならやめといた方がいい

908 :906 :01/09/23 09:53
>POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=hoge&mail=sage&MESSAGE=>test&bbs=tech&key=981726544&time=Sun, 23 Sep 2001 00:51:05 GMT http/1.1
>Host: piza2.2ch.net
>Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
>Content-Type: text/plain
>Content-Length: 136

こんな感じで送っても駄目みたいなんですけど、
何処が逝けないのでしょうか?

909 :デフォルトの名無しさん :01/09/23 09:54
>POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=hoge&mail=sage&MESSAGE=
>test&bbs=tech&key=981726544&time=Sun, 23 Sep 2001 00:51:05 GMT http/1.1
>Host: piza2.2ch.net
>Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
>Content-Type: text/plain
>Content-Length: 136

こんな感じで送っても駄目みたいなんですけど、
何処が逝けないのでしょうか?

910 :デフォルトの名無しさん :01/09/23 09:55
スミマセン。
二重書き込みになってしまった。

911 :デフォルトの名無しさん :01/09/23 10:17
TIMEが違う?

912 :906 :01/09/23 13:13
>911
>POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=test&mail=test
>&MESSAGE=test&bbs=tech&key=981726544&time=1008389392 http/1.1
>Host: piza2.2ch.net
>Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
>Content-Length: 117

TIMEを1970/1/1からの秒数にしてみましたが変わりませんでした。

913 :デフォルトの名無しさん :01/09/23 13:39
とりあえず、どんなエラーメッセージがでたのか書いてもらわないと‥‥
たぶん、UserAgentとかAccept-*なんかをIEのまねして送るってみたり
すると、書き込めるかも。
ちゃんと書けるプログラムのソースみるとか

914 :デフォルトの名無しさん :01/09/23 13:51
URLエンコードは?
あと、Content-Lengthってヘッダの長さは含まないでしょ?

915 :デフォルトの名無しさん :01/09/23 20:24
ていうかそもそもPOSTってなんだかわかってる?

916 :デフォルトの名無しさん :01/09/23 22:54
あんまり変なことして2chに悪影響与えないでよ>906

917 :デフォルトの名無しさん :01/09/24 08:14
httpヘッダはそれだけじゃないからね。
ひととおり全部送りなはれ。
そこまでやっても、リモホのアドレスではじかれるかもしれないが。

bbs.cgiの仕様もよく変わるんで今がどうなってるか分からないが、
ある時期Acceptが無かったらはじかれた記憶があるな。

918 :906 :01/09/24 08:55
レスいただいた皆様有り難う御座いました。
特に、915さん。POSTについてもう一度
勉強し直してみると、書式が全然違う事に
気が付きました。何とか書き込めるように
なったようです。

皆さんお騒がせしました。
有り難う御座いました。

自分なりに分かったことを纏めて書いた方がいいですか?
取り敢えず、これからまとめてみます。

本当に有り難う御座いました。m(_ _)m

919 :お名前 :01/09/24 14:41
書き込みたい内容。


920 :906 :01/09/24 14:49

HTTPのメソッドを使って2chに書き込みをするには、
下記のようなリクエストを送信してやるといいみたいです。


>POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi http/1.1[CRLF]
>Host: piza2.2ch.net[CRLF]
>Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html[CRLF]
>User-Agent: hoge 0.1b[CRLF]
>Accept: text/plain[CRLF]
>Accept-charset: shift_jis[CRLF]
>Accept-Encoding:[CRLF]
>Content-Length: 113[CRLF]
>[CRLF]
>submit=書き込む&FROM=お名前&mail=メールアドレス&MESSAGE=書き込みたい内容。
>&bbs=tech&key=981726544&time=1001309581[CRLF]


ポイントとしては、まあ、当たり前のことばかりですが。
1. リクエストとエンティティボディの間にCRLFを送ってやること。
2. Content-Lengthでは正確なエンティティボディのサイズを送ってあげること。

921 :906 :01/09/24 14:50
お騒がせしました。
そして、有り難う御座いました。

922 :デフォルトの名無しさん :01/09/24 21:53
あ、POSTなのにマジでURLの後ろにデータをくっつけていたのか。
あれは例えの話なんだと思って見ていた。

923 :デフォルトの名無しさん :01/09/24 22:01
>>920
で、URL encodeは?

924 :ヒロユキ@ギコナビ :01/09/24 23:35
>>923
昔、俺がURLエンコードしなきゃだめ!って言ったような
気がするんだけど、しなくても、OKみたい。

あと、関係ないけど、ダメ人間から戻る薬ないですか?

925 :ヘタレ :01/09/25 01:39
URLエンコード、せっかく作ったのになぁ・・・・
しかも間違ってたし(笑)

926 :ヒロユキ@ギコナビ :01/09/25 01:48
>>925
ん?Delphiですか?Delphiだったら標準であるよ。URL援交
どっちにしろ、いらないんだけど。。。
それより、GZIPをファイルに落とさないで復元するクラス
どっかに落ちてないかな?

927 :920 :01/09/25 01:48
>922
お恥ずかしい。

>923
URLエンコードはしなくても今のところ問題ない見たです。

928 :ヘタレ :01/09/25 02:22
>>926
いや、SDKベースのVCっす
ネットもwinsockベースで全部自作で進めてます(笑)

Gzipをメモリ上で展開するのは簡単ですよ。
てか、教えてもらったんだけど(笑)
>>895-897辺りで

929 :Dax :01/09/25 08:18
私も >>926 の復元クラスと >>924 の復元薬、探してます。

930 :デフォルトの名無しさん :01/09/25 08:42
zlib1.1.3のcontrib\delphi2に入ってるzlib.pasのTDecompressionStream
これそのままだとdelfate onlyでzlib header必須になるけど
constructor TDecompressionStream.CreateNoHeader(Source: TStream);
begin
 inherited Create(Source);
 FZRec.next_in := FBuffer;
 FZRec.avail_in := 0;
 DCheck(FZRec, inflateInit2_(FZRec, -DEF_WBITS, zlib_version, sizeof(FZRec)));
 FEof := false;
end;
こんな調子のconstructor作ってgzip対応して使ってる

931 :デフォルトの名無しさん :01/09/25 09:30
gzip.pasって自作して使ってるけど、どっかにアプできる場所ある?
中身はこんなのだけど
> TGzipDecompressStream = class(TStream)

> public
> constructor Create( dest: TStream );
> function Write(const Buffer; Count: Longint): Longint; override;
> function Read(var Buffer; Count: Longint): Longint; override;
> function Seek(Offset: Longint; Origin: Word): Longint; override;
> destructor Destroy; override;
> property Header: TGZipRecord read FHeader;
> end;

> procedure gzDecompress( in_stream: TStream; var dest:TGzipRecord );
> procedure gzCompress( const src:TGzipRecord; out_stream: TStream );

932 :931 :01/09/25 10:14
monazilla.orgにuploadしてみようかと思ったんだけど
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/upload.html
のMonazilla Studioってnot foundになる…

933 :書記さん :01/09/25 11:16
あちゃ、ちょっと待ってください
ゴソゴソ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/document/upload.html
こっちでどうでしょう?

934 :デフォルトの名無しさん :01/09/25 11:46
>>931
(・∀・)イイ!

935 :931 :01/09/25 12:09
ありがとう >933
こんなんでいいかな?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/gzip_delphi.zip

936 :ヒロユキ@ギコナビ :01/09/25 23:18
>>929
薬期待してます。
今日も一日ボケェー(´д`)っとしてたよ。トホホ。

>>935
スゴスゴー!
使わさせてもらって良いですか?

937 :931 :01/09/26 05:25
>>936
public domain状態でばんばん使ったりいじったりしてくださいー

938 :デフォルトの名無しさん :01/09/29 01:03
>>931
usesしてる"crc"がみつからないですー

939 :931 :01/09/29 08:20
>>938
ぬおお。すまん
前のファイルは消して、crc.pas追加してみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/gzip_delphi2.zip

940 :ヒロユキ@ギコナビ :01/09/30 03:36
>>931
組み込んでみました。バッチリ動いてます。
しかし、gzip対応にするとダウンロード速いね。
サクサクダウンロード出来て快適。
931さんに感謝。

941 :デフォルトの名無しさん :01/09/30 10:34
有志により、かちゅーしゃでgzipや書き込みエラーに対応する
wsock32.dll乗っ取りdllが開発されました。
こんな対処法があったかと感心。

詳細は下記スレ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1001383286
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1001774138

942 :デフォルトの名無しさん :01/09/30 18:48
test

943 :デフォルトの名無しさん :01/09/30 18:49
test test

944 :デフォルトの名無しさん :01/09/30 18:49
test test test

945 :??? :01/10/01 19:55
TESUTO

946 :デフォルトの名無しさん :01/10/01 21:51
ここで、テストはやめれ。
↓こういうとこでやりましょ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1000112036/l50

947 :デフォルトの名無しさん :01/10/04 21:19
age

948 :デフォルトの名無しさん :01/10/08 23:38
次スレはあるのかな?age

949 :himajin2908 ◆hiMA.Vv6 :01/10/11 21:48
各ツールの作者様、ここは見れるでしょうか?
http://choco.2ch.net//
かちゅ〜しゃではOK、ホットゾヌでは落ちます。

950 :デフォルトの名無しさん :01/10/18 12:22
インテリフォームが気になって、ショートカッツのソース見てみたいんですが、
アーカイブが無いようです。
再アプキボーンヌ。

951 :書記さん :01/10/18 15:22
>>950
ほい!
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/shortcuts/ShortCuts20010328.zip

952 :デフォルトの名無しさん :01/10/18 15:55
>>951
サンクス!!対応ハヤスギ!
さて、早速参考にしよう。

953 :デフォルトの名無しさん :01/10/23 19:20
2chのレス取得用のクラスライブラリ見たいのがあるんですか?
で、それ使うと簡単にブラウザ作れるんですか?

954 :デフォルトの名無しさん :01/10/24 07:06
何の知識もない全くの素人が参加するのって無謀ですか^^;?
マカーでREALbasicで0から制作してみたいです。
(ダウンロードしたばかりでまだ使い方さえわかっていない状態;)
ネタじゃなく本当に「プログラムって何さ?」レベルなんですが…

955 :デフォルトの名無しさん :01/10/29 19:03
昔ほどの活気がないですね。
turbo type Dさんとか帰ってこないのかなー。

956 :厨房もじらー :01/10/30 01:38
>>955
漏れは最近モナヂラでヘボいものを開発しはじめた人なんだけど
このスレ初期の頃は楽しそうだったよね。。。
このスレROMっててワクワクしてたし(藁
今は、なんかモナヂラで何かしようって動きは無いみたいで
活気がないのは仕方ないかなって思ってる。

>>953
Delphi用にはMonaUtilsとか使えば簡単に作れる…のかな(詳しいことは知らないのでスマソ
特にDelphiが読めるなら、オープンソースでいくつかでてるもののソースを参考というか、パクってみれば大体わかるかも。
monazilla.org(wには一部古いけど2ch用ブラウザ作るための資料もあるし。

monazilla.org(w
ttp://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

>>954
全くの素人っていうのが、プログラミングも素人ってことなら
参加は拒まれないと思うけど、
正直、いきなり2ch用ブラウザは難しいと思う。
漏れもよくわかってないし(漏れが厨房だからか。。。鬱
マクモエとかはREALBasicで作られてるみたいだけど
さいとう(仮)さんもなかなか苦労してるみたいだし、
REALBasicだから簡単というわけでもなさそう。
最初はブラウザコンポーネント(とかあるのかな)使って
もっと簡単なアプリからつくってみるのがいいと漏れは思う。

957 :委員長 ◆EpJ0pYSs :01/10/30 03:31
活気かぁ、最近活気がないと言われれば、確かに否定は出来ないなぁ。
とは言え、メンバーが飽きてきたって訳ではないですよん。
まぁ、2ちゃんねる用ブラウザを開発するにあたっての、必要な情報や
主な手法などは出尽くしたとは言わないが、それなりにこなれてきて、
各開発者は各自のツール作成に専念しているということでしょう。
このでの発言数は劇的に減ってはいるけど、各ツールが順調に
更新されている事からもそれは分かるかと。

ブラウザを簡単に作れるか?と聞かれると、貴方の能力による としか
答えようがないのは、厨房もじらー氏のレスの通り。
DelphiやC++Builderなど、IEコンポーネントが事前に用意されている
開発環境で作るなら、テキストの処理やHTTP通信処理が出来れば、
まぁ一応は作れます。
ただ、フリーウェアとして公開するとかまで考えてのことなら、IEコンポーネント
を直接制御する方法とか、マルチスレッド、タブ型ブラウザにしたいなら、
複数のスレッドを同時に開いて切り替えたりするので、板とスレッドの
アクティブ管理など、かなり複雑になってきます。
これは作ってる私の正直な実感として、会社員なら仕事中でも開発出来るとか
学生なら就職活動はまだ先で遊びまくれる時期だとか、そういうかなり
時間にゆとりのある人でないと、無理があるんぢゃないかなぁ。
2ちゃんねるブラウザの場合、目的とするソフトを開発する技術はもちろん、
日々変更される2ちゃんねるの仕様を追いかけて、それに対応しなきゃ
いけないからね、これが一番大変だったりするのよ(笑)。

厨房もじらー氏の薦められているように、取りあえず超簡単なブラウザを
ひとつ作ってみて、それが出来たら、ちょろっと2ちゃんねるを表示する
ようにして、そうやってお遊びペースで進めてみて、それなりの物が出来たら
このスレッドや、monazillaサイトのBBSなりで、「ここまで出来たから、
テストきぼん」とソフトをお披露めしてみてはいかがかな?
その時は喜んで人柱役をやらせて頂きますよ。

958 :書記さん :01/10/30 20:26
>>955
>昔ほどの活気がないですね。
> turbo type Dさんとか帰ってこないのかなー。

ある程度2ちゃんねるの仕様も分かって、
ロジック的においしいとこはほとんど解明しちゃいましたからね、

こっちは活気が無くなっちゃいましたが monazilla BBSの方では
Moz2chさんなどが開発頑張ってますよ!
もっともっと開発スレが増えることを期待しています。
Delphi 6 Personal や Kylix Open でつくる人いないのかな?

959 :デフォルトの名無しさん :01/11/06 20:12
次スレだれか立ててよ。

960 :Delフサギコ :01/11/06 20:32
   ∧,,∧   / ̄
(,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡 < フサフサです
⊂,,,,,,,,,つつ.   \_

こんにちは。
何か独立性の高いライブラリの要望とかありましたら
【簡単なものなら】手伝えますよ。

簡単なものなら、みなさん作っちまうという難点はありですが…

オープンソースの分業って難しいですかね。

世界のオプソはどうやって分業しているのかな。

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