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monazilla
- 860 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/04 23:07 ID:efiaGAZA
- それってかちゅーしゃは大丈夫なの？
- 861 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/04 23:18 ID:ZdTdNlbA
- gzipに対応していないものには今までどおり圧縮されていない
ものを返すのでぜんぜん大丈夫です。
- 862 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 15:14
- 夜勤さん的には、ツール側の対応を先にしてもらいたいみたいです。
効果が顕著に現れるくらいシェアの高いツール(=かちゅ〜しゃ)が
対応しないと難しいですかね。
267 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 13:52 ID:zl1Zgn4M
bbspinkのdatを圧縮可能にする予定はありませんか?
ツールが対応すればかなりの節約になると思います。
http://www2.bbspink.com/.htaccess
に
mod_gzip_item_include file \.dat$
という行を追加するだけです。
268 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/07 14:13 ID:???
>>267
予定はありありです。
実験してみたいのですが、、、、、
ツールの作者の方々に、組み込んでいただかないと、
入れてみようかしら?
でも、転送量の観察をしたいので、ツールが組み込んだら、
教えてもらいたかったりします。
- 863 ：委員長 ：01/09/07 17:22
- >>862
> 夜勤さん的には、ツール側の対応を先にしてもらいたいみたいです。
「A Bone」の委員長です。
対応は予定していますけど、実際にテストもせずにリリースするのは、
正直不安です。
やはり出来ればbbspinkだけでも良いですから、先にサーバー側で対応
してもらって、多少なりテストさせて欲しいですね。
> 効果が顕著に現れるくらいシェアの高いツール(=かちゅ〜しゃ)が
> 対応しないと難しいですかね。
言えてますね。(＾-＾;
- 864 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 18:31
- 今のところ対応してる（らしき）のは、2chブラウザとnavi2chと2ch-mode？
- 865 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:03
- >>863
もどき板がmod_gzipに対応しているのでそこでテストしてみるのが
よろしいかと。
あとこれもご配慮願います。
242 名前：名無しさん 投稿日：2001/09/07(金) 16:23
送信エラーについては、「書き込みが終わりました」と
ダイアログを出すなど、とにかく自動リロードはしないように
してほしいです。
おそらく実況対策が仕様変更の理由の1つでしょうから。
- 866 ：委員長 ：01/09/07 20:36
- >>865
もどき板ってどこにあるんですか？(＾-＾;
> 送信エラーについては、「書き込みが終わりました」と
> ダイアログを出すなど、とにかく自動リロードはしないように
> してほしいです。
> おそらく実況対策が仕様変更の理由の1つでしょうから。
自動リロードして欲しくないってのはどーしてなんでしょ？
一応最近の書き込み後の挙動が変わった事には対応済み
なので、自動リロードしてもエラーが出ないようにはなってる
んですけど。
どっか、「この板でテストしてみろ」という板があったら紹介して
下さいな。
- 867 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:49
- もどきはこちら。
http://nh.mikage.to/nanika/
でもよく考えたらdatの圧縮には対応してないかも。
>自動リロードして欲しくないってのはどーしてなんでしょ？
それだけ連続で書き込みやすくなるからです。
ブラウザで書き込んでる人は最低5秒は待たされます。
あまりに連続で書き込みやすいような仕様にするのは
運営側の意図に反していると言えないでしょうか?
- 868 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:55
- bbstable.html が bbstable1.html と bbstable2.html へのリンクに
変わってますな
- 869 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:56
- つーか最新はこっち。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
- 870 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:57
- bbstableの位置はユーザー設定できるようにするのが
望ましいと思われ
- 871 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/08 20:13
- >>867
もどき板は了解しました。一度テストしてみます。
自動リロードについての意図は了解しました。
自主規制という意味ですね。
んー難しい問題ですねぇ。
確かに実況や荒らしなどを考えると、何らかの対策(自主規制)は
必要な気がします。
ただ自動リロードをしないという仕様はいささか不便なように
感じます。
例えば書き込み後、1分間は書き込み出来ないとかの方がよいかな？
- 872 ：委員長 ：01/09/08 20:14
- あ、↑は私です。(^-^;
- 873 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/09/08 23:46
- モナジラの皆さんにメール送りますー。
- 874 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 05:11
- モナ板でぎこはにゃ〜んもgzipは対応してますよ
- 875 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/09/09 05:39
- 2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」公開しました。
「A Bone」サイト
http://abone.pos.to/
「A Bone」スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50
ただし、動くかどうかもあやしい、β版リリースです。
- 876 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 06:55
- A Bone でカキコ
- 877 ： Nanaﾓﾅｼﾞﾗ@ぃよぅ ：01/09/09 07:34
- >>876
A Boneうまく動くことを祈る!
あ…逝ってくる♪
- 878 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 16:25
- >>867
> もどきはこちら。
> http://nh.mikage.to/nanika/
> でもよく考えたらdatの圧縮には対応してないかも。
mod_gzip入ってないっぽい・・・
HTTP/1.1 200 OK
Date: Sun, 09 Sep 2001 07:23:09 GMT
Server: Apache/1.3.20 (Unix) PHP/4.0.6 mod_ssl/2.8.4 OpenSSL/0.9.6b
Last-Modified: Sun, 09 Sep 2001 04:41:02 GMT
ETag: "e1c76-1efd4-3b9af2de"
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 126932
Connection: close
Content-Type: text/html
- 879 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 17:54
- あ、そういえばサーバお亡くなりになって移転したらしいんで
そのときmod_gzipが外れたのかも…
- 880 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 21:33
- なにげに重大ニュース
934 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 本日のレス 投稿日：01/09/09 21:14
秘密というか、今の状態は暫定です。
dat とかその辺は、全面改修の可能性あり。
たぶん、dat 直読みはできなくなるでしょう。。。(多分だけどね、まだ決まっていない)
- 881 ：(not 1) ：01/09/10 00:13
- はじめまして、Unix板で navi2ch というものを作ってる者です。
委員長さんが、2chブラウザの作者さんやn_kiteさんのメールアドレスを確認されてますよね？
それって、>>873 に関係ある事なんでしょうか？
一応 2ch 閲覧ツールを作ってる身としてなんとなく気になったもので。
それと顔出しついでに質問なんですが、Range ヘッダを付けてしまうと
Accept-Encoding での gzip 指定は無視されてしまいますか？
試してみたら圧縮されずに返ってきてしまいました。
>>880
read.cgi?row= とかで指定して取ることになるんですかね。
- 882 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/10 00:15
- >>881
mod_gzipでは無視されます。
というかHTTPの仕様上差分取得時にgzip圧縮するのは
困難です。
1レスしか取ってなくて998レスの未取得がある場合には、
捨てて全部取り直したほうが節約できると思われます。
- 883 ：(not 1) ：01/09/10 00:20
- >>882
そうですか、素早い回答ありがとうございます。
どのくらいの 取得数/レス数 なら全部取ってくるかの判断が結構重要っぽいですね。
- 884 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/10 02:53
- まえもどっかでかいたけど、要するに、「rangeとgzipの両方とも有効なら、
どっちが先行するかわからない」ってこと。
dat.gzを途中からなのか、
datの途中からを圧縮するのか。
だから、mod_gzipはさじなげて、圧縮しない。
>>881
とりあえず、委員長さんにメールでも出してみられては？
- 885 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/10 03:28
- わからなくはないです。dat.gzを途中からとちゃんと
決められています。
ただそれだと差分取得がほとんど不可能になるので、
mod_gzipがさじを投げるという結論は変わりませんが。
- 886 ：書記さん ：01/09/10 09:19
- >>881
navi2ch作者さん
お手数ですが私宛にメールをお願いします。
monazilla@jcom.home.ne.jp
- 887 ：mono ：01/09/12 03:23
- http://www.raiji.com/bbs/
このかちゅ〜しゃのようなCGIはどうでしょう・・・？
- 888 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/12 18:54
- WinCE版2chぶらうざ作ってるものですが・・・
改定されてから、bbstableからの板一覧取得が難しくなってませんか？(^^;
前は”index2.html”で終わるものだけ対応にしてたんですが。
やっぱり、鯖名から判断して取り込んでるんでしょうか？
- 889 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/09/12 20:01
- >>888
「A Bone」の委員長です。
私の場合は、
"2ch.net"と"www2.bbspink"があれば板とみなす。
手動で追加された物に関しては全て板とみなす。
という感じでやってます。(もう少しウザったいけど)
最近はニュース板が増えて、2ch.netぢゃないから大変に
なってきましたね。
少しは協力してくれ(涙)＞2ちゃんねる
- 890 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/09/12 20:03
- あ、そうそう、ついでにCM。
A Bone β2をリリースしました。
http://abone.pos.to/
詳しくはこちらで。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50
- 891 ：888 ：01/09/12 20:43
- >>889
なるほど、やっぱそんなもんですか（＾＾；
結局、僕の場合は
2ch.net/が含まれており、その後に”/”が一個しかなく、その”/”で終わってるもの
またはbbspink.comが含まれる。
にしてます。
- 892 ：通りすがり ：01/09/13 10:58
- ＞889
http://kuri7.he.net/~ch2news/news5/ → http://news.2ch.net/news5/
http://biwa12.he.net/~ch2ex/news6/ → http://ex.2ch.net/news6/
サブドメインちゃんとふっているようです。なので今まで通りでオッケ
- 893 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/14 16:02
- ホットゾヌ のソースダウンロード不能の模様。復旧求む
- 894 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/14 16:02
- せっかくだからあげとくか
- 895 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/14 16:18
- zlibについてなんですけど・・・
gzip化したデータを受けとってメモリに保存、そのまま展開って
出来ますか？
zlibのheadercheckのソースやRFCを参考にヘッダを飛ばして
inflateかけてやろうとするとエラーになってしまうんですよね(^^;
仕方ないので一回保存してからgzreadで取り込んでますが。
#とりあえずISIZEフィールドは先頭のほうに置いておいて欲しかった(^^;;
- 896 ：ghanyan ：01/09/14 21:20
- おそらく、InflateIniteの使い方が間違っている気がします。
zlibのgzio.cや、ぎこはにゃ〜んのソース http/gzip.cpp
あたりをみればいいかと。
- 897 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/14 21:56
- >>896
あれれ・・・つまり、inflateInitじゃなくてinflateInit2を使えと・・・
ただそれだけのことだったんですかね(^^;
後でやってみます！
どもどもでした！
- 898 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/09/15 20:50
- CM。
A Bone β3をリリースしました。
http://abone.pos.to/
詳しくはこちらで。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50
- 899 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/18 14:07
- Ahhan ! BBS Ver 2.53 に対応したものを求む。
- 900 ：はじめての名無しさん ：01/09/19 13:38
- すれちがいならすいません。
今作ってるソフトに簡易２ちゃんブラウザみたいなのを
付けようと思ってますが、ＤＡＴが取得できませんー。
やっぱＨＳＰじゃダメっすか…？
- 901 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/19 13:52
- HTTP関連アプリで助けを求めるなら、どんなHTTPリクエストを送って、
その結果、帰ってきた応答が、自分の予期していたものとどう違うのか、
くらいは、きちんと書かねば何ともいえません。
最悪、ソースを全部Webに揚げて、「何とかしてくれ」と泣きつけば、
ひょっとすると親切な人が何とかしてくれるかもしれませんが。
- 902 ：はじめての名無しさん ：01/09/19 14:24
- ご忠告ありがとうです。
ＩＥのアドレス欄に
http://piza2.2ch.net/tech/dat/981726544.dat
と打ち込むと、このスレのDATが取れたので、同じようにHSPで上記のDATを取ろうと思ったら
404になってしまいました。
あと、泣き付きませんよ。悔しいからw
- 903 ：名無しさん ：01/09/19 15:05
- 今HSPを落としてサンプルのHTTPクライアントでやってみたけど
pizaは確かにNotFoundなんだけどmentaiやsakiからは取れるみたいですよ。
pizaがダメな理由はよくわかりませんが。
- 904 ：はじめての名無しさん ：01/09/19 15:27
- ほんとですか？試してみます。
あと、こんなの見つけました。
http://homepage1.nifty.com/dateshim/soft/ehttp_mod.lzh
これだとpiza大丈夫かも知れないっす。
- 905 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/19 17:53
- Hostをつけていないという落ちじゃないだろうな
- 906 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/21 06:49
- あの、モナジラBBSの方にも書いてしまったのですが、
現在、datファイルの取得や表示は出来るようになっ
たのですが書き込みの方法がサッパリ分かりません。
御教授願えないでしょうか。
なお、当方の開発環境はWindowsでは無いため一般的な
概要を御教え頂ければありがたいです。
なにとぞ宜しくお願いします。m(_ _)m
- 907 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 02:55
- >>906
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/write.html
ここ見てわからないんならやめといた方がいい
- 908 ：906 ：01/09/23 09:53
- ＞POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=hoge&mail=sage&MESSAGE=＞test&bbs=tech&key=981726544&time=Sun, 23 Sep 2001 00:51:05 GMT http/1.1
＞Host: piza2.2ch.net
＞Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
＞Content-Type: text/plain
＞Content-Length: 136
こんな感じで送っても駄目みたいなんですけど、
何処が逝けないのでしょうか？
- 909 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 09:54
- ＞POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=hoge&mail=sage&MESSAGE=
＞test&bbs=tech&key=981726544&time=Sun, 23 Sep 2001 00:51:05 GMT http/1.1
＞Host: piza2.2ch.net
＞Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
＞Content-Type: text/plain
＞Content-Length: 136
こんな感じで送っても駄目みたいなんですけど、
何処が逝けないのでしょうか？
- 910 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 09:55
- スミマセン。
二重書き込みになってしまった。
- 911 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 10:17
- TIMEが違う？
- 912 ：906 ：01/09/23 13:13
- >911
＞POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=test&mail=test
＞&MESSAGE=test&bbs=tech&key=981726544&time=1008389392 http/1.1
＞Host: piza2.2ch.net
＞Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
＞Content-Length: 117
TIMEを1970/1/1からの秒数にしてみましたが変わりませんでした。
- 913 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 13:39
- とりあえず、どんなエラーメッセージがでたのか書いてもらわないと‥‥
たぶん、UserAgentとかAccept-*なんかをIEのまねして送るってみたり
すると、書き込めるかも。
ちゃんと書けるプログラムのソースみるとか
- 914 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 13:51
- URLエンコードは？
あと、Content-Lengthってヘッダの長さは含まないでしょ？
- 915 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 20:24
- ていうかそもそもPOSTってなんだかわかってる？
- 916 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 22:54
- あんまり変なことして2chに悪影響与えないでよ＞906
- 917 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/24 08:14
- httpヘッダはそれだけじゃないからね。
ひととおり全部送りなはれ。
そこまでやっても、リモホのアドレスではじかれるかもしれないが。
bbs.cgiの仕様もよく変わるんで今がどうなってるか分からないが、
ある時期Acceptが無かったらはじかれた記憶があるな。
- 918 ：906 ：01/09/24 08:55
- レスいただいた皆様有り難う御座いました。
特に、915さん。POSTについてもう一度
勉強し直してみると、書式が全然違う事に
気が付きました。何とか書き込めるように
なったようです。
皆さんお騒がせしました。
有り難う御座いました。
自分なりに分かったことを纏めて書いた方がいいですか？
取り敢えず、これからまとめてみます。
本当に有り難う御座いました。m(_ _)m
- 919 ：お名前 ：01/09/24 14:41
- 書き込みたい内容。
＞
- 920 ：906 ：01/09/24 14:49
-
HTTPのメソッドを使って2chに書き込みをするには、
下記のようなリクエストを送信してやるといいみたいです。
＞POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi http/1.1[CRLF]
＞Host: piza2.2ch.net[CRLF]
＞Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html[CRLF]
＞User-Agent: hoge 0.1b[CRLF]
＞Accept: text/plain[CRLF]
＞Accept-charset: shift_jis[CRLF]
＞Accept-Encoding:[CRLF]
＞Content-Length: 113[CRLF]
＞[CRLF]
＞submit=書き込む&FROM=お名前&mail=メールアドレス&MESSAGE=書き込みたい内容。
＞&bbs=tech&key=981726544&time=1001309581[CRLF]
ポイントとしては、まあ、当たり前のことばかりですが。
1. リクエストとエンティティボディの間にCRLFを送ってやること。
2. Content-Lengthでは正確なエンティティボディのサイズを送ってあげること。
- 921 ：906 ：01/09/24 14:50
- お騒がせしました。
そして、有り難う御座いました。
- 922 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/24 21:53
- あ、POSTなのにマジでURLの後ろにデータをくっつけていたのか。
あれは例えの話なんだと思って見ていた。
- 923 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/24 22:01
- >>920
で、URL encodeは？
- 924 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：01/09/24 23:35
- >>923
昔、俺がURLエンコードしなきゃだめ！って言ったような
気がするんだけど、しなくても、OKみたい。
あと、関係ないけど、ダメ人間から戻る薬ないですか？
- 925 ：ヘタレ ：01/09/25 01:39
- URLエンコード、せっかく作ったのになぁ････
しかも間違ってたし(笑)
- 926 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：01/09/25 01:48
- >>925
ん？Delphiですか？Delphiだったら標準であるよ。URL援交
どっちにしろ、いらないんだけど。。。
それより、GZIPをファイルに落とさないで復元するクラス
どっかに落ちてないかな？
- 927 ：920 ：01/09/25 01:48
- >922
お恥ずかしい。
>923
URLエンコードはしなくても今のところ問題ない見たです。
- 928 ：ヘタレ ：01/09/25 02:22
- >>926
いや、SDKベースのVCっす
ネットもwinsockベースで全部自作で進めてます(笑)
Gzipをメモリ上で展開するのは簡単ですよ。
てか、教えてもらったんだけど(笑)
>>895-897辺りで
- 929 ：Dax ：01/09/25 08:18
- 私も >>926 の復元クラスと >>924 の復元薬、探してます。
- 930 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/25 08:42
- zlib1.1.3のcontrib\delphi2に入ってるzlib.pasのTDecompressionStream
これそのままだとdelfate onlyでzlib header必須になるけど
constructor TDecompressionStream.CreateNoHeader(Source: TStream);
begin
inherited Create(Source);
FZRec.next_in := FBuffer;
FZRec.avail_in := 0;
DCheck(FZRec, inflateInit2_(FZRec, -DEF_WBITS, zlib_version, sizeof(FZRec)));
FEof := false;
end;
こんな調子のconstructor作ってgzip対応して使ってる
- 931 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/25 09:30
- gzip.pasって自作して使ってるけど、どっかにアプできる場所ある?
中身はこんなのだけど
> TGzipDecompressStream = class(TStream)
〜
> public
> constructor Create( dest: TStream );
> function Write(const Buffer; Count: Longint): Longint; override;
> function Read(var Buffer; Count: Longint): Longint; override;
> function Seek(Offset: Longint; Origin: Word): Longint; override;
> destructor Destroy; override;
> property Header: TGZipRecord read FHeader;
> end;
> procedure gzDecompress( in_stream: TStream; var dest:TGzipRecord );
> procedure gzCompress( const src:TGzipRecord; out_stream: TStream );
- 932 ：931 ：01/09/25 10:14
- monazilla.orgにuploadしてみようかと思ったんだけど
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/upload.html
のMonazilla Studioってnot foundになる…
- 933 ：書記さん ：01/09/25 11:16
- あちゃ、ちょっと待ってください
ｺﾞｿｺﾞｿ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/document/upload.html
こっちでどうでしょう？
- 934 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/25 11:46
- >>931
（・∀・）ｲｲ！
- 935 ：931 ：01/09/25 12:09
- ありがとう >933
こんなんでいいかな?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/gzip_delphi.zip
- 936 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：01/09/25 23:18
- >>929
薬期待してます。
今日も一日ﾎﾞｹｪｰ(´д｀)っとしてたよ。ﾄﾎﾎ。
>>935
ｽｺﾞｽｺﾞｰ!
使わさせてもらって良いですか？
- 937 ：931 ：01/09/26 05:25
- >>936
public domain状態でばんばん使ったりいじったりしてくださいー
- 938 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/29 01:03
- >>931
usesしてる"crc"がみつからないですー
- 939 ：931 ：01/09/29 08:20
- >>938
ぬおお。すまん
前のファイルは消して、crc.pas追加してみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/gzip_delphi2.zip
- 940 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：01/09/30 03:36
- >>931
組み込んでみました。バッチリ動いてます。
しかし、gzip対応にするとダウンロード速いね。
サクサクダウンロード出来て快適。
931さんに感謝。
- 941 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/30 10:34
- 有志により、かちゅーしゃでgzipや書き込みエラーに対応する
wsock32.dll乗っ取りdllが開発されました。
こんな対処法があったかと感心。
詳細は下記スレ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1001383286
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1001774138
- 942 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/30 18:48
- test
- 943 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/30 18:49
- test test
- 944 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/30 18:49
- test test test
- 945 ：??? ：01/10/01 19:55
- TESUTO
- 946 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/01 21:51
- ここで、テストはやめれ。
↓こういうとこでやりましょ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1000112036/l50
- 947 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/04 21:19
- age
- 948 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/08 23:38
- 次スレはあるのかな？age
- 949 ：himajin2908 ◆hiMA.Vv6 ：01/10/11 21:48
- 各ツールの作者様、ここは見れるでしょうか？
http://choco.2ch.net//
かちゅ〜しゃではＯＫ、ホットゾヌでは落ちます。
- 950 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/18 12:22
- インテリフォームが気になって、ショートカッツのソース見てみたいんですが、
アーカイブが無いようです。
再アプキボーンヌ。
- 951 ：書記さん ：01/10/18 15:22
- >>950
ほい！
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/shortcuts/ShortCuts20010328.zip
- 952 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/18 15:55
- >>951
サンクス！！対応ハヤスギ！
さて、早速参考にしよう。
- 953 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/23 19:20
- 2chのレス取得用のクラスライブラリ見たいのがあるんですか？
で、それ使うと簡単にブラウザ作れるんですか？
- 954 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/24 07:06
- 何の知識もない全くの素人が参加するのって無謀ですか^^;？
マカーでREALbasicで０から制作してみたいです。
（ダウンロードしたばかりでまだ使い方さえわかっていない状態;）
ネタじゃなく本当に「プログラムって何さ？」レベルなんですが…
- 955 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/29 19:03
- 昔ほどの活気がないですね。
turbo type Dさんとか帰ってこないのかなー。
- 956 ：厨房もじらー ：01/10/30 01:38
- >>955
漏れは最近モナヂラでヘボいものを開発しはじめた人なんだけど
このスレ初期の頃は楽しそうだったよね。。。
このスレROMっててワクワクしてたし（藁
今は、なんかモナヂラで何かしようって動きは無いみたいで
活気がないのは仕方ないかなって思ってる。
>>953
Delphi用にはMonaUtilsとか使えば簡単に作れる…のかな（詳しいことは知らないのでスマソ
特にDelphiが読めるなら、オープンソースでいくつかでてるもののソースを参考というか、パクってみれば大体わかるかも。
monazilla.org(wには一部古いけど２ｃｈ用ブラウザ作るための資料もあるし。
monazilla.org(w
ttp://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
>>954
全くの素人っていうのが、プログラミングも素人ってことなら
参加は拒まれないと思うけど、
正直、いきなり２ｃｈ用ブラウザは難しいと思う。
漏れもよくわかってないし（漏れが厨房だからか。。。鬱
マクモエとかはREALBasicで作られてるみたいだけど
さいとう（仮）さんもなかなか苦労してるみたいだし、
REALBasicだから簡単というわけでもなさそう。
最初はブラウザコンポーネント（とかあるのかな）使って
もっと簡単なアプリからつくってみるのがいいと漏れは思う。
- 957 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/10/30 03:31
- 活気かぁ、最近活気がないと言われれば、確かに否定は出来ないなぁ。
とは言え、メンバーが飽きてきたって訳ではないですよん。
まぁ、2ちゃんねる用ブラウザを開発するにあたっての、必要な情報や
主な手法などは出尽くしたとは言わないが、それなりにこなれてきて、
各開発者は各自のツール作成に専念しているということでしょう。
このでの発言数は劇的に減ってはいるけど、各ツールが順調に
更新されている事からもそれは分かるかと。
ブラウザを簡単に作れるか？と聞かれると、貴方の能力による としか
答えようがないのは、厨房もじらー氏のレスの通り。
DelphiやC++Builderなど、IEコンポーネントが事前に用意されている
開発環境で作るなら、テキストの処理やHTTP通信処理が出来れば、
まぁ一応は作れます。
ただ、フリーウェアとして公開するとかまで考えてのことなら、IEコンポーネント
を直接制御する方法とか、マルチスレッド、タブ型ブラウザにしたいなら、
複数のスレッドを同時に開いて切り替えたりするので、板とスレッドの
アクティブ管理など、かなり複雑になってきます。
これは作ってる私の正直な実感として、会社員なら仕事中でも開発出来るとか
学生なら就職活動はまだ先で遊びまくれる時期だとか、そういうかなり
時間にゆとりのある人でないと、無理があるんぢゃないかなぁ。
2ちゃんねるブラウザの場合、目的とするソフトを開発する技術はもちろん、
日々変更される2ちゃんねるの仕様を追いかけて、それに対応しなきゃ
いけないからね、これが一番大変だったりするのよ(笑)。
厨房もじらー氏の薦められているように、取りあえず超簡単なブラウザを
ひとつ作ってみて、それが出来たら、ちょろっと2ちゃんねるを表示する
ようにして、そうやってお遊びペースで進めてみて、それなりの物が出来たら
このスレッドや、monazillaサイトのBBSなりで、「ここまで出来たから、
テストきぼん」とソフトをお披露めしてみてはいかがかな？
その時は喜んで人柱役をやらせて頂きますよ。
- 958 ：書記さん ：01/10/30 20:26
- >>955
>昔ほどの活気がないですね。
> turbo type Dさんとか帰ってこないのかなー。
ある程度２ちゃんねるの仕様も分かって、
ロジック的においしいとこはほとんど解明しちゃいましたからね、
こっちは活気が無くなっちゃいましたが monazilla BBSの方では
Moz2chさんなどが開発頑張ってますよ！
もっともっと開発スレが増えることを期待しています。
Delphi 6 Personal や Kylix Open でつくる人いないのかな？
- 959 ：デフォルトの名無しさん ：01/11/06 20:12
- 次スレだれか立ててよ。
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