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monazilla

1 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/09(金) 22:49

２ちゃんねる専用ログ巡回ソフト「モナヂラ(monazilla)」を
オープンソースでつくっちゃおーと言うプロジェクトです。

401 ：Dax ：2001/02/22(木) 23:38

>>398
なるほど。
HotZonuもその形式に変更していきたいと思います。
なんか難しそだな。。。

402 ：Dax ：2001/02/22(木) 23:43

>>400
TreeViewのDataにオブジェクトを入れるのはまだいいと思います。
ノードと板スレオブジェクトを関連付けるクラスがあっても
いいかもしれませんがなんか複雑になりそう、、
逆に板やすれのオブジェクトがノードを持っているのはちょっと好きくないです。

403 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/22(木) 23:45

あんまりこってないのでテスト用の自家製のモナ AVIをアップしたよ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaavi.lzh

↓こんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/mona.gif

404 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/23(金) 00:49

まえにこんなの作ったら、コードがかなり単純になった。
コードなくなっちゃったけど。
function SearchTreeNode(TreeView: TTreeView; Path: String): TTreeNode;

// あれば'\foo\bar\baz'を検索して返す
// なければ無理やり階層作って返す。
tn := GetTreeNode(TreeView1, '\foo\bar\baz');

405 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/23(金) 09:54

そろそろ書き込みについても考えませうage

406 ：turbo type D@もなヂ ：2001/02/23(金) 09:56

>>400ヒロユキ
ｵﾚはTreeViewのTreeNode.Dataに
TNichBoardを入れてポインタでリンクしてるよ。

で、実際のTNichBoardの管理はTreeViewとは
独立している。

今の所は生成方法でTNichBoardを作るときに
TreeViewのItemも構成してしまってるから
ちょっと絡まってるけど分離は実に楽だよ。
TTreeViewをTListBoxに差し替えるたり

TNichSite
└TNichCategory
　└TNichBoard
　　└TNichThread
　　　└TNichRes
というデータ構造をしっかり保持しておいて
さらに
TTreeView
└TTreeNodes
　　└TTreeNode
　　　└Dataプロパ=TNichBoard
こうしてるわけ。

407 ：turbo type D@もなヂ ：2001/02/23(金) 09:58

>>402Dax
TNichSiteにはプロパとして
使用するTTreeNodeをポインタとして代入しておくと
TNichBoard側からもTTreeViewを参照できるよ
TNichBoard.OwnerCategory.OwnerSite.TreeView=
実際に画面に存在するTreeViewという事になる。
Daxには仏に説法か。(藁

TNichBoardがTNichNodeを保持するのはｵﾚも好きでない。
if TTreeView.Items[i].Data=Self then
で検索してもいいかもね。

>>398=119
勉強させてもらいます。
ダウンロードの構造はまだ考えていなかった。
一般的なやり方ってのはどういうものなのだろうか....
マルチスレやサブンダウソも
ダウンロードクラス差し替えで

408 ：turbo type D@もなヂ ：2001/02/23(金) 10:02

ﾃｲｾ
マルチスレ→マルチスレッド対応
ダウンロードクラスだけ差し替えたら動作するような
機能分けが欲しい。

TDataModule上にダウンロード機能を構成しておくと
IndyやHTTPCLIに対応したときも
差し替えが実にらくだと思うよ。

409 ：turbo type D@もなヂ ：2001/02/23(金) 10:09

>>405
>そろそろ書き込みについても考えませうage
ダネ。ギコナビスレ、2chブラウザスレ、かちゅしゃスレで
話にあがっていたかも。
参考レス教えてｸﾚｿ


ｵﾚもAVI作ったんだけど(ヘチョいけどもナー)
アニメGIF作る方法がわかんね(T∀T)
教えてｸﾚｸﾚ厨房ですのでｵｼｴﾃｸﾗｻっｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ
>>403
裏になると顔が変わったらｲﾝﾊﾟｸあっていいかモナー

410 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/23(金) 15:34

>>409
AVI,私はMacromediaのExtreme3dってのを使いました。
あ、フリーのツールじゃないです。

411 ：turbo type D@monazilla ：2001/02/23(金) 15:56

>>410
そうですか。フリーでアニメGIFはやはりないですかね。

>>402Dax,
ホットゾヌでレス一覧を取得できるようには出来ないでしょうか？

412 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/23(金) 17:18

あ、ｱﾆGIFツールはかなり昔にゲットしたのがありました。
今はライセンスの問題で配布してないようです。
手元にあるのをジオにアップしました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/anigif.lzh

413 ：turbo type D@monazilla ：2001/02/23(金) 18:32

>>412
どもども、ゲットしました。

414 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/23(金) 18:32

元あるGIFを組み合わせて、アニメGIFをつくるのはライセンスの問題に引っかからないはずだから、
そういうソフトを見つけてくるか、もしくは作るか…。

415 ：turbo type D@monazilla ：2001/02/23(金) 19:34

メールテスト

>>414,TGifImageで作れるのかな？

416 ：turbo type D@monazilla ：2001/02/23(金) 22:02

よっしゃ。
TWebBrowserでレス一覧まで見れるようになった！(遅いけど)

今日中にｱﾌﾟします。

417 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/02/23(金) 23:57

>>406
ギコナビもDataに入れてます。
ちなみに、
TBBS2ch (extends TList)
└TCategory (extends TList)
　└TBoard (extends TList)
　　└TThreadItem (extends TObject)
な感じなのですが、モナプロのほうが綺麗なクラス群ですなぁ。

あと、書込みの注意点。
書き込みするときには、クッキーを送ってやる。
書き込み文字列はURLEncodingする。（HTTPAppユニットのHTTPEncodeで可能）

具体的には、以下のようになると思います。
FROMとか大文字小文字を区別しているようなので注意。

s := 'submit=' + HttpEncode('書き込む') + '&
+ 'FROM=' + HttpEncode('ヒロユキ＠ギコナビ') + '&'
+ 'mail=' + HttpEncode('sage') + '&'
+ 'MESSAGE=' + HttpEncode('書き込みたい文字列') + '&'
+ 'bbs=' + 'tech' + '&'
+ 'key=' + スレ番号(ex. 981726544) + '&'
+ 'time=' + 時刻（注）;
な感じを送ります。

僕の場合、時刻は以下のメソッドで取得しています。
//2ch日付取得（1970年からの秒数-9時間）
//現在の時刻(now)を渡してください
function TGikoSys.Get2chDate(aDate: TDateTime): string;
var
d1: TDateTime;
d2: TDateTime;
begin
d1 := EncodeDate(1970, 1, 1);
d2 := aDate - EncodeTime(9, 0, 0, 0);
Result := FloatToStr(Trunc((d2 - d1) * 24 * 60 * 60));
end;

418 ：turbo type D@はみ出しプログラマ酔っ払い ：2001/02/24(土) 02:50

> TBBS2ch (extends TList)
> └TCategory (extends TList)
> 　└TBoard (extends TList)
> 　　└TThreadItem (extends TObject)

これもいいじゃないですか。というか
ギコナビの方が順当でわかりやすいかな思いますよ。
いろいろ迷ったんだけどまあ所有か継承なので
実現できればどっちでもいいか。
(いずれギコナビ方式にしようかモナー)

>>119の
T2chObject実装にしても迷いましたよ。いまだに。

ｵﾚもAVI作った
AVIファイル
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monarotation.lzh
GIF
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monarotation.gif

419 ：turbo type D@はみ出しプログラマ酔っ払い ：2001/02/24(土) 04:11

モナプローラ、アプしたよ。
うごくかな。
TWebBrowser使ってるからD5限定ね。

あと、次からは多分パッケージもインストールするようにします。
コンポ使わないとコーディングが面倒なので。

420 ：turbo type D@monazilla.org ：2001/02/24(土) 04:15

あ、レス一覧を参照できるようになりました。
実に使いにくい2chビューワーとしてなら使えるはずです。（ｗ

421 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/24(土) 11:55

>>419
Browser.pas と MemCheck(例のメモリリークチェッカ？)
ってのが無いってエラーが出るーーー

422 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/24(土) 12:00

あ、違った。
単に MemCheckが無いってエラーでした。

423 ：turbo type D@monazilla.org ：2001/02/24(土) 15:10

プロジェクトソースの該当個所をコメントアウトしてくれ
>>350>>351を参考にね.

>>書記さん、メモリリークの解決方法へのリンク張って
頂くとうれしいかも。

424 ：turbo type D@monazilla.org ：2001/02/24(土) 19:18

ところで、モナヂラ ドット”オルグ”って読み方あってる？

425 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/24(土) 23:17

AVIでアニメーションさせるんなら
0..100%で進捗状況を表すようにしない？

426 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/25(日) 00:01

>>417
質問。
リクエストメソッドはGETでも大丈夫なの?
この2chはPOSTで送っているみたいだけど。。

427 ：フッサール少佐 ：2001/02/25(日) 00:19

>>426
datファイルやsubject.txtならGETでOK。
CGIを動かすならPOST。

428 ：フッサール少佐 ：2001/02/25(日) 03:16

>>427
ああ、ｽﾏｿ。一体何を書いていたんだ。無かったことにしてくれ。

429 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/25(日) 08:13

>>425
余り関係ないが、AdobePremireの待機カーソル(砂時計みたいなの)妙に腹立たないか？

430 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/02/25(日) 15:38

>>425
それはね。WinInetでは難しいのよ。
・・・そうでもないって話もあるな。

WinInetでの%実装…思い浮かんだぞっと。
差分ﾀﾞｳｿと絡めて実装したいね。

431 ：turbo type D ：2001/02/26(月) 10:33

なんか下がりまくってるし....

432 ：turbo type D ：2001/02/26(月) 16:03

Delphiの弱点というか、
コンポーネントを継承して
そのコンポーネントの生成などを考えずに
IDE上でコーディングしようとすると
非常に面倒ですね。

面倒すぎるので、動的生成させることにしました。
だからパッケ−ジ化も特に必要なし。

433 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/26(月) 16:32

>>432
同意。
独自のコンポーネント作ってアプリに組み込んでも、
他人にインストールを強要するのがイヤでいつも動的生成にしちまう。
そのかわり動的生成だと、配置やプロパティ設定がウザイ。

このへん、どうにかにかならんもんかねぇ。

434 ：turbo type D ：2001/02/26(月) 16:48

>>433、を、やっぱりそう思いますか。

IDEの設定がコーディングレベルに落ちて
プロパ設定もソースで見えるように
VB.NET/JAVAでは改善していたと思う。
あまりしらないけど。

Delpヒもさっさと改善望む。

さて
動的生成タイミングなんですが
FormCreateでやればいいのでしょうか？

あと、CreateParentedってのはなんですか？
VCLじゃないWindowにコントロールを載せる為の
特殊なＣｒｅａｔｅと考えていい？

435 ：turbo type D ：2001/02/26(月) 17:37

FormCreateで問題ないことがわかった。

あと、TWebBrowserの動的生成は特殊なんだね。

var Browser : TWebBrowser ;
begin
Browser := TWebBrowser.Create(Self);
Browser.Align := alClient ;
TOleControl(Browser).Parent := Self ;
Browser.HandleNeeded ;

http://www.users.gr.jp/ml/archive/delphi/25250.asp
ここをみた。

ギコナビもｵﾌﾟｿになったし
おもしろいね。

436 ：Dax ：2001/02/26(月) 18:27

>>397
119さん、こんな感じでしょうか？
雰囲気だけですが実行してHTMLを取ってくるとこまでは動きます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hotzonu0226.lzh

437 ：turbo type D ：2001/02/26(月) 19:24

ホットゾヌを組み込もうかと調べていたんだけど
ｱｽｷｱﾄすごいね。

カテゴリとボードについてそれぞれ
TCollectionとTCollectionItemがあるんすね。
このままスレとレスについても

同じようなコードで実装するのでしょうか？

438 ：Dax ：2001/02/26(月) 21:09

>>437
いや、スレ/レス取得はダウンローダと解析処理を分けようと思います。
ですので全然違うコードになると思います。
つーか板一覧も変わります。ｽﾏｿ..

439 ：Dax ：2001/02/26(月) 21:31

やっぱコレクションは不便ですかねー？
次回はギコナビみたいな TList 継承にしよー。

440 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/26(月) 22:18

ホットゾヌのソース見て、飲んでたお茶ふきだしそうになった…。アブねぇ…。

441 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/26(月) 22:19

動画つくりました！
今度は裏に別の顔があります。
AVIとBMPはここ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaavi2.lzh

サンプルGIFはここ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/mona02.gif

442 ：Dax ：2001/02/26(月) 22:44

>>440
やっぱ AA 張りきりすぎ？
それともロジックが変だったってこと！？

443 ：フッサール少佐 ：2001/02/27(火) 00:22

writeの正しい使い方がようやく分かった。
document.open('text/html', 'replace');
これが必要だったらしい。待て、次号。

444 ：119 ：2001/02/27(火) 00:28

Delphi以外の言語(特にスクリプト系)で参入しやすいように
一連のクラス郡をオートメーションサーバにしちゃうってのはどう？

用途としては、とりあえず以下のものが考えられる。
・コマンドライン巡回ツール
・WebBrowser表示用のdat->htmlフィルタ
#2ch標準より読みやすい表示はいくらでもありそうだね。
#これはオートメーションとは関係ないけど。
・キャッシュクリーンアップ
・CUI,GUIフロントエンド(DelphiとVBの夢の共演が実現か?:-)。

445 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/27(火) 02:19

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

>・GUIフロントエンド
特定のスレを定期的にチェックして新着の内容を
吹き出しで表示する常駐ツールなんてどうよ？

聞いてくれてありがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧_∧
　　　Ψ　　　 （∀・ ）
　　　□　　　 （∩∩ノ）
//￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ }

446 ：440 ：2001/02/27(火) 07:04

コメントのAAにびっくらこいただけだよ。その調子で頼むよ(藁

447 ：Dax ：2001/02/27(火) 08:27

>>444
ActiveXコントロールを作ろうかと思ってたんですが
オートメーションサーバーの方が小回りききますね。

>>446
クラスとクラスの間に貼ってあるリアルゾヌ(勝手に命名)の AA がお気に入りです。

448 ：turbo type D ：2001/02/27(火) 10:03

>>443少佐・まってます。('w')ゞ

>>Dax
コレクショとコレアイテムは1階層だけでの実装が自然だと思う。
だから2chのようなデータ構造を保持するには
少々不自然かな。
ソースは綺麗ですよ。

今日は気合入れていくぜ。
オフライン＆WebBrowser動的生成は実装できた。

読み込み中に
Appli.ProcessMessageしてると
予想していないポインタのズレから


>>441
動画ないす！
モナプロラではUI上から動画を切り替えられるようにしておこうっと。

449 ：turbo type D ：2001/02/27(火) 11:53

>>441さんの動画
なぜかTAnimeでは開けないの
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaavi.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaavi2.lzh
なぜだろう。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/27(火) 12:54

ActiveXコントロール／コントロールコンテナから
WordやExcelのドキュメントの書き込み禁止／許可を
させるにはどうしたよいのでしょうか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/02/27(火) 12:55

スレまちがえました。すいません。

452 ：turbo type D ：2001/02/27(火) 18:51

うまくいかん！、ぐう(x∀x)

453 ：turbo type D ：2001/02/27(火) 19:04

Browserの進むと戻るって
どのように実装されてるのかな？
GoBackメソッドとかあるけど。
詳説キボーン

あとWebBrowserに関するテクニックを
知っている人は沢山教えてくださいな。

454 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/02/27(火) 22:09

かちゅーしゃのように
WebBroweserで開い後に自動的にスクロールする方法がわかんない。

455 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/27(火) 22:12

番号にブックマーク(#1とか)を指定してそこに移動すればいいんじゃない？

CHtmlView クラス メンバ
http://www.microsoft.com/japan/developer/library/devprods/vs6/visualc/vcmfc/vcrefchtmlviewclassmembers.htm

456 ：Dax ：2001/02/27(火) 22:12

>>454
かちゅーしゃでHTMLソースを見るとレスごとに
アンカーが設定してあります。
Navigate時にアンカー指定で表示しているんだと思います。

457 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/02/27(火) 22:36

そうか！あったまいい！

458 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/27(火) 22:38

かちゅーしゃの「以前読んでいた位置」はこれ。
Documentにアクセスしているので、Navigateは(最初以外)してないと思うよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?nofirst=true&st=142&to=142&bbs=tech&key=974446449
その他、Elementはanchorに限らないけど、scrollIntoViewあたりがよろし。

459 ：Dax ：2001/02/27(火) 22:51

>>458
おお！なるほど、確かに Navigateだとぎゅい〜んって動いちゃうよね。

460 ：turbo type D@monazilla.org(藁 ：2001/02/28(水) 09:41

なんかスレずいぶん落ちてるんだけど
みんな疲れてるの？

461 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/28(水) 09:48

みんな会社でまじめに働いてるからです(藁

462 ：turbo type D@monazilla.org(藁 ：2001/02/28(水) 10:02

そうか！
まじめに働いていないのは俺だけか！(藁

じゃあ、今日も不真面目にGo!

463 ：turbo type D@monazilla.org(藁 ：2001/02/28(水) 11:09

不真面目なのはオレ一人なので気にせずｶｷｺ
あと、>>449の問題とか教えてよ。

今までデータ構造として
TNichSite
├TNichBoard ─┐
└TNichCategory │
└TNichBoard─┘
└TNichThread
└TNichResponse
としてTList保持して一つのツリーとして考えてきて
おや(Owner?)を破棄すると同時にすべての子を
破棄するようなコードを書いていたけど

どうやら詰まってきたので再考しました。

構造はこのままだけど

ボード一覧表示部分
TNichSite
├TNichCategory
│└TNichBoard─┐
└TNichBoard ←┘

↓TNichBoardをAssignしてコピー

スレ一覧表示部分
TNichBoard
└TNichThread

↓TNichThreadをAssignしてコピー

レス一覧表示部分
TNichThread
└TNichResponse

にします。
こうしないとボード一覧表示を更新した後に
スレ表示やレス表示部分と整合性が無いために
コードが非常にやりずらかった。

という事でよろしく。

464 ：ななしくん ：2001/02/28(水) 15:14

モナプロ〜ラ〜を勝手に改造して勝手にｱｯﾌﾟ

変更点
・ﾀﾌﾞで複数のｽﾚを見れるように変更
・TWebBrowserをTUIWebBrowserに変更
・Frameを追加(Delphi4はｺﾝﾊﾟｲﾙすら無理)

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer_r.lzh

465 ：turbo type D@monazilla.org(藁 ：2001/02/28(水) 17:25

わぉ(´∀｀)

466 ：turbo type D@monazilla.org(藁 ：2001/02/28(水) 18:33

ｵﾚもｱﾌﾟじゃあー！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer010228.lzh

更に使い勝手が悪くなったきがしまフ
たぶんD5限定さ。

・タブで複数スレが見れる
(けどロード中にタブ切り替えするとやばいよ落ちるよ
しかもとても使いにくいよ)

・内部データ構造を見直した
　ちゃっかりTList継承になってるもんね。
　きっと今後のコーディングが楽になるﾊｽﾞﾊｽﾞﾊｽﾞﾊｽﾞﾊｽﾞﾊｽﾞﾊｽﾞﾊｽﾞﾊｽﾞ
ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ ｷﾉｾｲ

・AVIファイルをaviフォルダに入れる事でグルグルアニメの選択可能
　こんなおまけ機能後回しにしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

まだまだ先は(ｶﾁｭに追いつくには)遠い!

467 ：turbo type D@モナヂラドットオルグ(ワラ ：2001/02/28(水) 18:58

GoBackとGoForword機能
のEnabledはどうやって取得するのでしょう？
ｵｽｴﾃｸﾀﾞｻｲ

468 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/02/28(水) 19:02

ﾓﾅﾌﾟﾛﾗ今後の予定

TWebBrowser部分
　　スクロール機能をつける
　　タブを閉じる関数をつける

データ構造
　　T2チャンスレッドのメンバーに
　　スクロールバー位置
　　を追加

ﾀﾞｳｿ部分
　　WinInetによるファイルサイズ取得関数作成
　　ファイルサイズと比較して
　　差分ﾀﾞｳｿの実現するようにする

全体
　　ちょっとくらい使い勝手を意識しろﾂｺﾄﾃﾞ
　　UIの改善
　　　　→PopupMenuで読み込むのをやめよう。
　　　　→現在読み込んでいる板とスレの表示
　　データのIniFile保存

469 ：デフォルトの名無しさん ：2001/02/28(水) 19:12

>>466
TList クラスを継承は出来るだけやめた方が良いよ。

Delete メソッドや Clear メソッドが公開されているから
バグを作る可能性が大きくなります。

470 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/02/28(水) 21:00

あらーーー。
せっかくTList継承にしてみたのになあ。

まあ、Has ア に戻すのもたいした手間じゃないけどさ。

そしたら
TNichListを内部で保持しておいたらいいんでしょうか？

471 ：書記さん ：2001/02/28(水) 22:26

モナプロ〜ラ〜のページ更新しましたー。
ﾜﾀｸｼもまじめに働いてないですよ。

472 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/01(木) 01:07

あらま、本家とかついてる。うれしいでございます。

ギコナビもすぐクローン化されるんでしょうね。
みなさんマターリｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｿ

473 ：ななしくん ：2001/03/01(木) 10:07

本家のｿｰｽをみて感動(´ー｀)
WebBrowserのParentの設定方法がわからなかったので
Frameを使ってたのが恥ずかしYo
もうちょっとｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ勉強します。

474 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/01(木) 10:12

ｴﾍ（ｗ
>>435
を見ておくれ。
Browser.HandleNeededが何で必要なのかは全然知らない(藁

BCBでのやり方は某所で載っているね。

475 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/01(木) 14:44

>>467のやり方がわかった。
type
　TNichBrowser = class(TWebBrowser)
　private
　　FOnCommandStateChange: TWebBrowserCommandStateChange;
　　FGoBackEnabled: Boolean;
　　FGoForwardEnabled: Boolean;
　public
　　constructor Create(AOwner: TComponent); override;
　　destructor Destroy; override;

　　procedure CommandStateChange(Sender: TObject; Command: Integer; Enable: WordBool);
　　property OnCommandStateChange: TWebBrowserCommandStateChange
　　 read FOnCommandStateChange write FOnCommandStateChange;
　　property GoBackEnabled: Boolean read FGoBackEnabled;
　　property GoForwardEnabled: Boolean read FGoForwardEnabled;
　published
　end;

---------------------
constructor TNichBrowser.Create(AOwner: TComponent);
begin
　inherited;
　inherited OnCommandStateChange := CommandStateChange;
end;

procedure TNichBrowser.CommandStateChange(Sender: TObject;
　Command: Integer; Enable: WordBool);
begin
　case Command of
　　//　GoForwardコマンドの実行許可
　　CSC_NAVIGATEFORWARD :
　　begin
　　　FGoForwardEnabled := Enable;
　　end;
　　//GoBackコマンドの実行許可
　　CSC_NAVIGATEBACK :
　　begin
　　　FGoBackEnabled := Enable;
　　end
　else

　end;

　if Assigned(FOnCommandStateChange) then
　　FOnCommandStateChange(Sender, Command, Enable);
end;
これでGoBackEnabled/GoForwardEnabledプロパティが
実装できる。

ところで
UIWebBrowserのヘルプに
>TWebBrowserを継承すると統合デバッガで不具合が生じます。
とあるが、普通にTWebBrowserを継承して使っているが
特に不具合は出ていない。デバッガをフルに使っていないからかな？
動的生成しているからかも。

476 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/01(木) 15:02

勉強になります。

477 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/01(木) 18:14

かちゅ〜しゃの作者さんも来てくれないかなあ。
ソース公開とかどうでもいいから。

478 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/01(木) 19:11

むこうのかちゅしゃスレ妙に荒れてるからなあ。
直リンして、作者さんといっしょに、厨房がついてこなけりゃいいけど。

479 ：書記さん ：2001/03/01(木) 22:16

かちゅーしゃスレでは、次回のバージョンアップが済んだら
参加したいな〜って感じの書き込みがあったよね。
ソースの公開はしなくても、ぜひ参加してほしいですよね。

480 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/01(木) 23:01

そうそう。
かちゅーしゃってば分割ダウソと直読みをやってるよね。

最終的に表示するのはﾓﾅﾌﾟﾛﾗの方がちょっぴり遅いんだけど
かちゅしゃは読み込み時に途中から表示していってたんで
驚いた。

結構地道にコーディングしてたんろなー。

481 ：ふみもたたけし as 119 ：2001/03/02(金) 01:46

こんなのを作ってみた。
http://desktopgazou.hypermart.net/cgi/gazou/img20010301172929.jpg

とりあえずダウンロード部分を書く気はないので、
2ch抜きタグブラウザから作っていく予定。

ツリービュー・タブ・メニュから板一覧・スレ一覧・スレを
表示できる柔軟なUIにしたい。
推奨環境はAthlon1G、メモリ512MB以上だ(藁

ダウンロード・解析部分のクラスの仕様が固まったら
取り込みたいのでよろしくね > Dax & turbotypeD@モナぢら

2ch表示機能を取り込んだらソース・バイナリ公開するよ。

482 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/02(金) 07:03

おおお、かちょええ！！

483 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/02(金) 09:53

すげー。かっちょよすぎ。

ツールバーの画像ってどこから集めているんですか？
すごく標準っぽい画像
ｵﾚの使ってるBugBrowserってのにも
似たボタン画像が使われているのだが。

484 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/02(金) 09:56

ﾀﾞｳｿ部分は汎用的にまとめるのは難しいかもしれないけど
何をどうコーディングすればいいのかはわかっているので
データ構造などを決めてくれれば実装は
手伝いますぜ

485 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/02(金) 16:28

ﾀﾞｳｿのこと考えてると
マルチスレッドでどうしたらいいのかとか頭痛くなってきたよ。

486 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/02(金) 18:53

monazilla掲示板が逝ってるのでこっちに書かせてもらいます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer010302.lzh
今日もｱﾌﾟしたよ。

主な変更は。
キャッシュファイルとWeb上のファイルの日付とサイズが≒なら
キャッシュだけを読むようにしました。

他、UIは少しはましにしたっけな。
あとブラウザから開くPopupMenuもつけました。

スレやレスの解析も間違っていたみたいなのでましにしました。

すげｰ疲れた。

487 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/02(金) 18:57

かちゅのように差分ﾀﾞｳｿはしていないから遅いのは遅いですね。
欝だ............

488 ：かちゅ〜しゃ作者 ：2001/03/02(金) 22:38

はじめまして。
やっぱりプログラム板はいいなあ。
全部読めてないので、とりあえず今は足跡だけでお許しを。

489 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/03(土) 01:01

こんにちは、プログラム板には久しぶりですかね。
よろしく、教えてくださいな。

490 ：ふみもたたけし ：2001/03/03(土) 02:31

連番移動機能(index01.htm->index02.htm)というのを思いついた。
むちゃくちゃ便利であるような気もしたけど、エロサイトくらいにしか使えないか。

>ツールバーの画像ってどこから集めているんですか？
標準のボタンはVisual Studio Enterpriseに付いてる。
それ以外はIE, Office, DelphiIDEからキャプチャ。

>ﾀﾞｳｿ部分は汎用的にまとめるのは難しいかもしれないけど
難しいの？
Board2ch見る限りきれいにUIと分離してあるように思えるけど。

ダウンロード・キャッシュ部分をホットゾヌ使うように
改造しちゃおうかな。

>マルチスレッドでどうしたらいいのかとか頭痛くなってきたよ。
よく考えたらマルチスレッドなんていらない気がしてきた。
サーバに負荷かけすぎるからね。
一括更新チェックができればそれで十分。

491 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/03(土) 06:47

かちゅしゃ、作者ひきこみage?

492 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/03/03(土) 13:01

DelphiのTWebBrowserって初期化してくれなくて、コピペがうまく
いかないので、一番下（end.の前）にでも以下の行を追加しよう。
usesにActiveXを忘れずに。

initialization
  OleInitialize(nil);
finalization
  OleUninitialize;

493 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/03/03(土) 13:05

>>490
VS.NETのBata版入れたけど、１６色の画像しかなかった。
やっぱ、リソースから抜き出すのが手軽なのかな（怒られる？）

494 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/03(土) 15:20

Glyph画像集〜。DelphiTechより
http://community.borland.com/article/0,1410,25911,00.html
死ぬほどあります。ありすぎます。

495 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/03/03(土) 18:38

>>449
＞なぜかTAnimeでは開けないの
解決済みかもしれないけど。
アニメコントロールは、非圧縮のAVIじゃないとダメだったとおもう。

496 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/03(土) 19:12

どもども。
>>492 ヒロユキ氏

それは何処に書けばいいのですか？

497 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/03(土) 19:12

>>495 解決してないよ。
非圧縮のAVIに変換する方法がわからないもの。

498 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/03/03(土) 19:32

>>496
ギコナビでは、メインフォームのユニットの一番下に書いています。

>>497
無圧縮のほかに、音声も入っているとダメだったと思う。
僕はコレ使ってます。（複数BMP -> AVI）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se056311.html

499 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/03/03(土) 19:35

>>496
あっ、どっかのメソッドに書くのではないです。
メインフォームのユニットの一番下の「end.」の直前に書けばいいと思います。

500 ：フッサール少佐 ：2001/03/03(土) 23:05

最近は仕事が忙しくて更新もままならないんですけど、更新してみました。
インデックスはまだまだ構想中。意外と難しい。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1026/lzh/giko0303.lzh

501 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/04(日) 17:58

皆さんコード補完にどんなものを登録していますか？
便利そうなのがあったら教えてください。

僕はとりあえずこんなのしかありませんが...
[begin | begin/end]
begin
|
end;

[unit | unitの新規作成]
unit |;
interface
uses
Windows, Classes, SysUtils;
implementation
end.

502 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/04(日) 18:05

スレ違い。ごめんなさい。
お詫びAAのコメントをまとめてみました

[aa_unit_header | ユニットヘッダ の書き方]
(*
// 　∧ 　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
//　（´∀｀）＜ |のソースだモナー
//　（　 　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
//　 ｜ ｜　|
//　（_＿）＿）
履歴
//*)
[aa_func_header | 関数ヘッダの書き方/アロエリーナ風]
////////////////////////////////////////////////////////////
{// 名前：|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
ｺｺｶﾗﾉｺｰﾄﾞﾊ:
ｸﾜｼｲｾﾂﾒｲﾊ:
ｲﾝｽｳﾊ:
ｺｳｼﾝ日ﾜ：　 2001/00/00
ﾎｶﾆ逝ｯﾄｸｺﾄﾊ ﾅｼ
聞いてくれてありがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 ∧_∧
　　　Ψ　　　 （∀・ ）
　　　□　　　 （∩∩ノ）
//￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ }
[aa_func_header_mona|関数ヘッダの書き方/モナー風]
//
//　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
//　（´∀｀）＜ |
//　（　 　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
//　 ｜ ｜　|
//　（_＿）＿）
//

503 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/04(日) 19:25

>>502
最高にお節介だが、引数はインスウではなくヒキスウと呼ぶんでは。

504 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/04(日) 19:38

>>503
わざとでは？(藁

505 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/04(日) 22:38

なんでも隠語の２ちゃんは♪いつでもいいネタさがしてる♪

506 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/05(月) 10:28

眠い。

507 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/05(月) 10:48

バイナリも置いてくれよん。
Delphi持ってないよん。

508 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/05(月) 11:37

どなたかEZIPやUPXのexe圧縮(と呼ぶのか?)
かけておいてくださらないでしょうか。

509 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/05(月) 12:48

>>498
だって、圧縮AVIをBMPに展開する方法がそもそもわからない。
....手作業でキャプチャするのはいやだよ。つらいよ。なくよ。

510 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/05(月) 13:17

>>509
AviUtlあたりで、AVIを読み込んで、書き出すときに無圧縮にすれば
良いと思うけど。

511 ：ＳＡＧＥ ：2001/03/05(月) 13:47

AVI って IrfanView でバラせませんでしたっけか。＞509

512 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/05(月) 16:59

>>511
ありがとう。

513 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/05(月) 21:14

見圧縮のAVIアップしました。
さすがにサイズ大きいです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monagiko_avi.lzh

514 ：書記さん ：2001/03/05(月) 22:54

Delphi持ってない人の為にバイナリアップしました。

OpenGiko
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/bin/opengiko.lzh

Monaplorer
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/bin/monaplorer.lzh

515 ：フッサール少佐 ：2001/03/05(月) 23:38

>>508
圧縮実行ファイルを作るならここらへんかな
http://jonathanclark.com/ezip/
http://www.entechtaiwan.com/aspack.htm

>>514
OpenGikoのヤツはboard.iniが無いと動きません。
ソースファイルからモッテくる必要あり。
当然だが、バージョンアップで前のと互換性が無いとか文句言うなよ。
そんなこと考えて作ってないし、だからこそソースのみなのだ。

516 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/06(火) 09:39

つか、ﾓﾅﾌﾟﾛﾗの方も
ユーザーが使うレベルの完成度に達してないよ(藁

そのあたりは今の所許容してくださいモナー

517 ：Dax ：2001/03/06(火) 10:36

Hotzonuあぷしました。
まだHTTPかキャッシュからファイルを取ってくるキノーしかないです。
スレッド対応にはしてみたんですがメモリリーキーです。
モナプロラの共通関数ぱくりまくってます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconVallery-Oakland/9028/hotzonu0306.lzh

518 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/06(火) 11:18

バンバンパクってくらさい

ところで別スレのＤｅｌｐｈｉLifeゲムを
アプしたいのですが
よい2ch利用可能アプ板しりませんか？
monazilla.orgにｱﾌﾟするのも筋違いだし
ｱﾔｼそうな所にｱﾌﾟしても悪いし。

519 ：Dax ：2001/03/06(火) 11:41

URL、うそっぱちでした。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hotzonu0306.lzh

520 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/06(火) 11:58

>>518
> よい2ch利用可能アプ板しりませんか？
http://doripoke2.port5.com/cgi-bin/source.cgi
ここでどお？
あとはドル猫さんの
http://green.nttec.com/tech/
とか。

521 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/06(火) 17:57

>>520サンクス。

今日は各ペインを表示非表示出来るようにしたり
新しいタブで開くを作ったり
ageレスのカウントを表示してみたりしたけど
小変更なのでｱﾌﾟは見送り…

根本的(とは大げさなんだけど)に
ダウンロードクラスを作らなければ
ダウソ中のキャンセル処理やリロード処理がやりにくい事に
気が付きました。
ボド一覧(ひとつ)・スレ一覧(ひとつ)・レス一覧(複数)
についてマルチスレッドなダウソクラスを作ろうかな。

ｵﾚにそんなスキルがあるのかどうかﾄﾞｷﾄﾞｷしてますが
力ﾞ　ソ 八ﾞ ｯ 〒 ﾐ ﾏ フ、

522 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/06(火) 18:17

turbo type D さんって何歳？

523 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/06(火) 18:23

知ってどうする？

524 ：ふみもたたけし ：2001/03/06(火) 23:12

>517
今日の思いつき@いいかげん。

type
　TDownloadableObject=class
// メモリの効率化・コードの簡略化のためにUrlを二つに分けたほうがよい。
// obj.BaseUrl := 'http://foo/bar/baz/'; // この文字列は複数のインスタンスで使いまわされるはず
// // obj.FileName := 'dat/hoge.dat' // この部分だけインスタンス毎に異なる
// obj.FileName := '../index2.htm' // これもありうる
// obj.Url := 'http://foo/bar/baz/dat/hoge.dat'; // 分けたくなければ
　private
　　function GetUrl: String;
　　begin
　　　Result := BaseUrl + FileName;
　　end;
　public
　　property Url: String read GetUrl write SetUrl;
　　property BaseUrl: String read FBaseUrl write FBaseUrl;
　　property FileName: String read FFileName write FFileName;

// OnStartDownload, OnEndDownloadはイベントよりvirtualメソッドのほうが適切。
// downloader<->TDownloadableObject(しかし長いな)間の通信にはイベントは適さない
// downloadable<->アプリ間の通信にイベントを使うべき
　protected
　　procedure StartDownload; virtual;
　　procedure EndDownload; virtual;
　　// FLines[Index1..Index2]を差分ダウンロード
　　procedure Download(Sender: TObject; Index1, Index2: Integer);

// Downloaderではなくdownloadableが主体になるべきか？。
// ダウンロードのタイミングをdownloadableに制御させるとこんなことができるかも
// Memo1.Lies.Text(FormatDat(NichNet['PC等']['monazilla'].Lines));
　public
　　property Downloaded; // 既にダウンロード済み?
　　property Downloader;
　　procedure Download;
　end;

TDownloader.CreateDownloadableObjectの意図がわからない。
d := Downloader.CreateDownloadableObject;
d.OnXXX := YYY;
Downloader.Download(d)
Boards.Assign(d) // 一覧生成
のようにするってこと？

type
　TBoards = class(TDownloadableObject)
　protected
　　procedure EndDownload; override;
　　var
　　　title, url, category: String;
　　begin
　　 html_parser.lines.assign(lines);
　　　while html_parser.getboardinfo(title, url, category) do
　　　　items.add(category, title, url);
　　　if(Assigned(OnDownload))
　　　　OnDownload(Self); // アプリへ通知
　　end;
　end;
の方がシンプル。継承使うとまずいのかな？

525 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/07(水) 00:17

とりあえず２ちゃんねるの総通信時間、総ダウンロード文字数、
総書き込み回数・文字数をバージョン情報orスプラッシュで
ユーザーに見せつける機能は必須でしょう(藁

526 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/07(水) 01:29

>>525
いいねそれ(藁

527 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/07(水) 09:44

いくつか聞かれるとは...何の意図があるのだろう。
なんか怖いよ。
もしかして
「精神年齢低そー」とか思われてる？(TДT)

528 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/07(水) 14:46

>>527
太った男性は、好きですか？
とか聞かれるよりマシ(;´Д`)

529 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/07(水) 14:55

>>528
嫌すぎ！(;´Д`)
ﾁﾝｺ萎える

530 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/07(水) 15:36

で、実際のところ何歳？

531 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/07(水) 15:55

わーい、バイナリアップされてるー。
これで参加できるぞー。
使うだけだけどー。

532 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/07(水) 16:08

>>530
何歳がいいですか？

この際75歳って事にでもしましょうか。(藁

533 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/07(水) 16:14

75歳じゃﾁﾝｺ萎える感覚もわからんだろうな。
いや、そんな話どうでもいいよ。全く！

それよりダウンロードのやり方について考えてくれない？
全然思い浮かばない。

一般的なFTPソフトってどうやってダウソして
途中キャンセルとか実装してんだ？
簡単に概念だけ説明してくれる人キボンヨ

ダウンロードアイテムを作成して
それをリスト管理しているのかな。


あと、

太った男性は嫌いです。
ｵﾊﾟｲの大きい女性は好きです。
ﾊﾟｲﾊﾟｲの小こい女性も好きです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なーに言ってんだか。

534 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/07(水) 18:45

>>533
>一般的なFTPソフトってどうやってダウソして
>途中キャンセルとか実装してんだ？
HTTPにしろ、FTPにしろ、最終的にはsocketのreadになるはず。
そのsocketに対してタイムアウト付きでselectして、読み込み可能だった
ら（IPのバッファにデータが届いた）ら１バイト読み込む。タイムアウト
したらそのまま。そして、キャンセルフラグ（GUIのボタンが押されたら立てる）
が立ってるか、最後まで読み込んだら終了。
当然だが、GUIのメッセージ処理スレッドとダウンロードスレッドは別。
タイムアウトを１秒にすれば、１秒単位でキャンセルできる（キャンセル
ボタンを押した後、最大１秒待てばキャンセルされる）。

うまく説明できてないと思うけど、だいたいこんな感じ。

535 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/07(水) 19:20

＞当然だが、GUIのメッセージ処理スレッドとダウンロードスレッドは別。

この概念が頭になかったから
すごい頭がいたくなってきたよ。

でも何とかなるかも。

536 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/07(水) 20:14

スレッドは面倒だぞ。
データの整合性が乱れないように気をつけないと。

537 ：Dax ：2001/03/07(水) 22:08

>524
れびゅーThanx
TDownloader.CreateDownloadableObject は意味無しでした。
あと、スレッド系の処理の一部がテスト中のままでした。
DownloadableObjectを誤解してたかも。
わたしはこう考えてました。
これは UI アプリケーションのコード。

proc Button1Click;
begin
DownloadableObject.URL := '板一覧のURL';
Downloader.StartDownload ( DownloadableObject );
end;

proc OnEndDownload;
begin
Board.Parse( TDownloadableObject(Sender).Lines.Text );
ツリーなどにボード一覧をつくる処理
end;

んー、なんかイケてないですねー、
やっぱり板クラスなどは TDownloadableObject継承がスマートですね。
それから処理中断をどうやって実装しようか悩んでます。

538 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/08(木) 11:13

>>536
うーん、そうだよね。
データの整合性という点では
スレ一覧でTNichBoardという1データに
リスト形式でTNichThreadデータを複数所有させていて

実際にブラウザで見る段階で新しいTNichThreadにAssignして
コピーしてから見るようにしている。

更に
昨日実装したんだけど
ブラウザの履歴データもTNichThreadをAssignでコピーして
保持しているんだ。

なぜそんな事をしているかというとスレ一覧が更新されたとき
コピー元のTNichThreadが破棄されてしまうから
ポインタで参照しておくわけにいかないの。

メモリ効率は悪いよなあ...メモリ食いが致命的にならなきゃいいけど。
その程度のメモリ使用はOKかなと考えてる。

Dax氏の言うように中断処理も難しいぜ。

539 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/08(木) 15:10

>>538
スレデータも板データもリファレンスカウンタで管理すれば？

540 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/08(木) 16:48

>>539
それ知らない。どうやるの？

Max関数って使ってよい？

541 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/08(木) 16:55

>>540
Mathに含まれてるやつやね。
MonaUtilsに含ませとけばどうでせう。
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=479&KEY=983891233&END=100

542 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/08(木) 17:05

書記さん、WinInetの続きです。
追加でpage9.htmlとpage14のものお願いします。

元ページのリンク先が飛び飛びなのは明らかに必要の無い
Tipsは無視してるから。
page9.htmlなんかも必要ないっつたら必要ないよね。
page10.htmlは不必要
page11.html/page13.html/page16.hemlは
monazillaには必要ないのでパスしてます。
page12.html/page15.htmlはいずれ必要

だれか書いてくれんかい？


//http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1512/page9.html
//より移植
//プロキシサーバーを使用する。
　hSession := InternetOpen( 'MyApp', INTERNET_OPEN_TYPE_PROXY, 'proxy:8080', nil, 0 );
//プロキシサーバーを使用するがローカルアドレスには使用しない
　hSession := InternetOpen( 'MyApp', INTERNET_OPEN_TYPE_PROXY, 'proxy:8080', '<local>', 0 );
-----------------------------------------------------------------------
//読み取りポイントを設定する
//http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1512/page14.html
//より移植
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
　hSession: HINTERNET;
　hService: HINTERNET;
　lpBuffer: array[0..1024+1] of Char;
　dwBytesRead: DWORD;
begin
//　hSession := InternetOpen( 'MyApp', INTERNET_OPEN_TYPE_DIRECT, nil, nil, 0);
　hSession := InternetOpen( 'MyApp', INTERNET_OPEN_TYPE_PRECONFIG, nil, nil, 0);
　if Assigned( hSession ) then
　begin
　　hService := InternetOpenUrl( hSession, PChar(Edit1.Text), nil, 0, 0, 0);
　　if Assigned( hService ) then
　　begin
　　　InternetSetFilePointer( hService, 100, nil, FILE_BEGIN, 0);
　　　//↑最初のものにここが増えているだけ 100バイト目以降を読んでいます
　　　while true do
　　　begin
　　　　dwBytesRead := 1024;
　　　　InternetReadFile( hService, @lpBuffer, 1024, dwBytesRead );
　　　　if dwBytesRead = 0 then break;
　　　　lpBuffer[dwBytesRead] := #0;
　　　　Memo1.Lines.Add( lpBuffer );
　　　end; //while
　　end;
　　InternetCloseHandle( hService );
　end;
　InternetCloseHandle( hSession );
end;

543 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/08(木) 17:31

テスト

544 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/08(木) 17:34

ｽﾏｿ差分ダウソテスト

545 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/08(木) 17:38

>>540-541
Integerだけでいいので
よろしくたのみま

>>542
の差分ダウソ全然スピードがでなくてダメダメだ！

546 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/08(木) 17:57

>>540　リファレンスカウンタ
TNichThreadやTNichBoardに自分が何回参照されてるかのカウンタ
をつけておき、Assign（←Delphiをまったく知らないが文脈からDeepCopy
のことと推測した）するんじゃなくて、カウンタを1増やす。
で、オブジェクトが不要になったら破棄するんじゃなくて、カウンタを1減らす。
カウンタが0になったら、参照されてないってことだからオブジェクトに自殺させる。

Pascalにもポインタはあったと思うのでたぶんできると思う。

547 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/08(木) 17:57

>>542　ｻﾝｸｽｺ

書記さん更新はやすぎだよ(藁

548 ：turbo type D@ﾓﾅﾁﾞﾗﾄﾞｯﾄｵﾙｸﾞ(ﾜﾗ ：2001/03/08(木) 18:05

>>546
はーー、そんな方法があるんだ！かしこいなー
誰が考えたんだ？

俺が知らんだけ？常識？

Assignはメンバーとか全部のコピーです。から
DeepCopyと同じかな。あまりしりませんが、

簡単なサンプルキボン.C++でもいいよぉ
どこかのwebペジに載ってないでせうか？

549 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/08(木) 18:54

>>548
VCLのソース参照(藁
グラフィックス系のオブジェクトは、参照カウンタもってて、
Assignしてもその時はコピーされなかったはず。

550 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/08(木) 19:09

>>545
いいだしっぺが実装かい！おそろしいスレだ…。
まあつけておいたけど。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/MonaUtils20010308.zip

しっかしTipsといいこのスレはためになるなぁ

551 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/08(木) 20:29

>538
TNichObjectのインスタンスの個数・寿命は
フォーム上のコンポーネントに「完全に」一致しているから、
TComponent.Tagがインスタンスの生成・廃棄の責任を持つようにしたら
いいんじゃない？
TreeView1.Tag = LongInt(TNichBoards.Create);
TNichBoards(TreeView1.Tag).Download;
とかね。

552 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/09(金) 01:04

>>550サンクス
自分で参加してこそ、ためになるさ、きっと。

>>551
ｽﾏｿ、ちょっとそれは理解できない。
というか意味がわからない。ﾄﾞﾕｺﾄ？

リファレンスカウンタっていうのはつまるところ
ガーベージコレクションつ奴なんだね？
違った？

それにしてもそれをやると
かなりデータ構造やらの改造が必要になるので
ｵﾚ的には当面は先送りしたいと思います。

メモリ効率化よりも
きちんと動作するものを作らないといかんかなと。

553 ：turbo type D ：2001/03/09(金) 12:05

ｽﾝﾏｿﾝ頼みがありまする。

WinInetのﾀﾞｳｿ時間で
542のサブンダウソするコードpage14と
ここ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/document/wininetdel.html
のpage2/page3とのﾀﾞｳｿ時間の短縮の効果の
大まかな測定をどなたかやってはくださいませんか。

現在、レス表示についてサブンダウソしているが
オレの環境では、それが氏ぬほど遅い。
サブンダウソの意味がわからない。
なんでだ


関係ない話だけどpage4のやり方だと
ﾀﾞｳｿの途中キャンセルが出来ないようなので
使えない。

554 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/09(金) 21:43

ギコナビα010のバージョン情報注目ー！！

555 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/09(金) 21:57

16x16(を並べた)256色ボタン画像つくりました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/16x16x256_01.lzh

556 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/09(金) 22:09

>>書記さん
ﾓﾅﾌﾟﾛﾗページ作成、サンクスーーー

>>555
d(・∀・)イｨ

557 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/09(金) 22:27

キコナビα010コンパイル成功。

ギコナビもスレッドつかってんですなー。
ﾓﾅﾌﾟﾛﾗもスレッド化＆ﾀﾞｳｿ部分のコーディングは
今のところ順調。
思ったとおりにできそうっす。

プロラRさんにもいいのが提供できそうだ。

558 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/10(土) 04:06

ギコナビさんの TBBS2ch でなんでメモリリークするのか解らん。
カテゴリ数＋１？っぽいので見つけるのは楽だろうと思ったらそうでもない…
う〜消化不良だ、だれか潰してくれ〜。

559 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/10(土) 17:21

今、CATVでLAN接続なんだけど
ギコナビがWebデータを全く読んでくれない。

IEなどはプロキシ使用しないになってるんだけど。
ギコナビでも当然同様に設定している。

560 ：ななしくん ：2001/03/10(土) 22:56

本家すごい勢いだネ。
忙しくってついていけないよ。(ﾟεﾟ )ﾄﾎﾎ・・

561 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/11(日) 00:46

Monaplorer,
bbstable.htmlも配布してぇ〜

562 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/11(日) 13:09

>>560プロラRさんですか？
なにせ、仕事してないからね。

誰か、就職先斡旋してくんない？(藁

ところで、昨晩いいダウソクラスユニットができましたぜ旦那！

こんな感じの奴。
キャッシュを使う/使わない
差分ﾀﾞｳｿする/しない
ﾀﾞｳｿ途中でイベント発生、イベント内でApp.ProcessMessageを
かまして、キャンセルフラグ立てたり可能
ﾀﾞｳｿ中のデータもそのイベントに随時送信

そのクラス単体でも使えるﾀﾞｳｿユニットになるけど
(というか現状のモナプロラはこれと似てる)

それ自体をスレッドでぐりぐりまわす予定。
スレドの方はまだミカンね。

>>561
ラジャーブラジャー
つか、起動時に板一覧は表示するように変えときます。

時間ｵｯﾊﾟｲいや、イッパイある
Del厨学生なんかは参加してないの？
仕事人ばかりなのかな。

563 ：turbo type D ：2001/03/11(日) 13:12

>>562
名前忘れてた。

564 ：>562 ：2001/03/11(日) 13:37

>誰か、就職先斡旋してくんない？(藁
履歴書にこのスレとmonazilla.org(藁のURLを
書いとけば一発で (以下略

565 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/11(日) 18:18

確かに一発（略

566 ：turbo type D ：2001/03/11(日) 18:32

>>564
一発で落ちるんだろ。。それやだ。(TДT)ｺﾞﾙｧ

567 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/11(日) 18:43

>一発で落ちるんだろ
そんなことないんじゃない？

オープンソースプロジェクトに参加する動機の一つに
名前と技術力をアピールすることもあるみたいだし。

ちゃんとしたものを仕上げれば、
履歴書に書くことがプラスに働くと思うんだけど...

568 ：turbo type D ：2001/03/11(日) 19:09

ほんとかな。まあいいや。

今初めて気が付いたんだけど
かちゅ〜しゃのスクロールバー上でPopupMenu
が開くね。
こりゃなんだらﾎｲ？

普通の
ListViewやListBoxのスクロルバ-
なのかな？

569 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/11(日) 19:43

>>568
最近のWindowsについたコントロールの機能と思われ。
自力でスクロールバー実装してない限りは、つくと思われ。

570 ：569 ：2001/03/11(日) 19:49

あ、どうでもいいが、Delphiのエディタのスクロールバーだとでないね・・・。なぜ。

571 ：turbo type D ：2001/03/11(日) 20:34

さんｸｽｺ>>569
独自実装じゃない？

エディタとかでも出ないよ。

572 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/11(日) 20:45

どこのスクロールバー？

573 ：かちゅ〜しゃ作者 ：2001/03/11(日) 20:46

どこのことでしょ？
少なくとも、独自実装とか難しいことはしてません。

574 ：かちゅ〜しゃ作者 ：2001/03/11(日) 20:50

ちなみにブラウザコンポはTEmbeddedWb、
リストコンポはTExtListViewを使ってます。
海外フリーコンポですが使い慣れているので。

575 ：フッサール少佐 ：2001/03/11(日) 23:17

ちょっとダケ更新。
なんか段々コードがダサダサになってきたような…。鬱だ。

576 ：turbo type D ：2001/03/12(月) 00:24

>>573
ありゃま、>>568は私の誤解でした
Win2000で標準コントロールなら自動で付属するようです。
独自実装はDelphiIDEの話.

>>575
そういうのわかる。(藁

かちゅしゃはすごいね。がんがん目指してもらいやすわ。

577 ：turbo type D ：2001/03/12(月) 00:25

>>576
目指さしてもらいやすの意味
最近書き込みすらまともに出来ないほど壊れてるのか？俺は。

578 ：turbo type D ：2001/03/12(月) 11:04

マルチスレッドのコーディングについて質問です。
現在２つのやり方について悩んでいます。

Tギコスレッド
　Tギコダウンロード
　Tギコダウンロード
　Tギコダウンロード
という所有関係を作っておいて
Tギコスレッドを動作させると
Tギコダウンロードが一つ一つ
Tギコスレッド上で実行されるという方式・
別スレッドが1コのものと

複数のモナスレッドを作成して
そいつの所有するモナダウンロードを
実行していくというやり方
Tモナスレッド
　Tモナダウンロード
Tモナスレッド
　Tモナダウンロード
Tモナスレッド
　Tモナダウンロード
Tモナスレッド
　Tモナダウンロード

どちらがよさそうでしょうか。
とりあえず現在前者が頭の中に
浮かんでいるのでそちらでコーディングしておこうかと
思ってますが。
前者のやり方でまずい点ありますか？

579 ：turbo type D ：2001/03/12(月) 12:48

2chブラウザーってｵﾌﾟｿになってるんですね。

こりゃ慌てなければ。

580 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/12(月) 14:04

>>578
>前者のやり方でまずい点ありますか？
同時に1つしかダウンロードできないこと。それで（それが）いいならいいけど。

581 ：turbo type D ：2001/03/12(月) 18:02

書記さん、更新どうもです。
あまりにも更新が早いので
書記さんはWebデザイナーの仕事でもしてるんですか。(藁

ダウンロードユニットの
ソースアプはわざわざｌｚｈで公開しても
見る人が少ないかなと思い
http://green.nttec.com/tech/
からアプしましたが、コピペしていただけると幸いです。

582 ：turbo type D ：2001/03/12(月) 18:04

>>580
確かに同時に１ですが、その際にメインスレッド側が
待つ必要もないので
ダウンロード指令はガンガン発行できるようにしてみたり...

もすこしで完成しそう。
そしたら概要が問題ないか意見きかせてくれいな。

583 ：Dax ：2001/03/12(月) 21:40

Hotzonuアプしました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hotzonu0312.lzh
マルチスレッド対応で、途中キャンセルできるようにしました。

584 ：Dax ：2001/03/12(月) 21:41

>>578
Hotzonuでは
　Ｔゾヌスレッド
　　Ｔゾヌダウンロード
　Ｔゾヌスレッド
　　Ｔゾヌダウンロード
　Ｔゾヌスレッド
　　Ｔゾヌダウンロード
こっちです。
あんまり考えてません、

585 ：Dax ：2001/03/12(月) 21:43

>>567
モナヂラ連中で会社をつくればよい。
ぅ、なんかスゴいことになりそう・・・

586 ：Dax ：2001/03/12(月) 21:52

しまった、dfmを入れておくの忘れてた。。ぅっ、

587 ：turbo type D ：2001/03/13(火) 09:45

Dax氏、ほうほう。
今からソースみさせてもらいます。
精進せねば。

Delphiで楽しく働ける場所があればいいなあ。
優秀な技術者の下で修行したいよ。

デスマーチの苦行とかなら嫌だけどね。

588 ：turbo type D ：2001/03/13(火) 13:32

やっとスレッドを理解できた。
ｵﾚTerminatedとSuspendedの意味が混じって混乱してた。

簡単なダウンロードサンプルも動作したので
これから綺麗に仕上げるかな。

589 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/14(水) 09:20

WebBrowserで画像を表示するときに
画像ファイルを使わない方法はある？
たとえばTImageを使うとか。

590 ：turbo type D ：2001/03/14(水) 09:45

意味わからんよ。
データを読み込んでファイル書き込みせずに
直で表示したいということ？

591 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/14(水) 10:15

そのと〜り。
文字ばっかりって地味だし、
かといって画像ファイルばら撒くのもうざいので
TImageかTImageListにボタンなんかを
入れとくのがいいような気がしたので。

592 ：turbo type D ：2001/03/14(水) 10:59

Jpg/gifファイルをダウソするときにメモリに持つ事はできるだろうが
WebBrowserで表示しているのはあくまでもHTMLなのだから
ファイルに持つか、直リンしておくのどちらかしかあるまい？
特殊なやり方があるのかもしれんが。

593 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/03/14(水) 22:27

>>589-592
リソースに画像突っ込んで、res://で見れなかったっけ？
もしかしたら、夢で見ただけかもしれない。

594 ：turbo type D ：2001/03/15(木) 10:07

>>593
おっとそうなん。それは私が知らないだけでしたね。

さあ、589さん挑戦だ！

595 ：Dax ：2001/03/15(木) 22:35

Hotzonuアプしました。
Indy用クラスを追加しました。Indy使いやすいですねー。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hotzonu0315.lzh

596 ：turbo type D ：2001/03/16(金) 15:52

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

｢ようやくスレッド動作するダウソユニットできたの〜｣
http://green.nttec.com/tech/read.cgi?KEY=984725056

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　∧＿∧
　　（○）　　 （∀・　　）∩゛
　　ヽ|〃　　 ∩､ ∩　 ⌒つ 　ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

597 ：turbo type D ：2001/03/16(金) 19:20

書記サンはどうしてそんなに更新がはやいんですか、

あと、kylixでmonazillaするツワモノはいますか？(ｗ
ついでにIndyの互換性など報告してくれいな。

598 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/16(金) 21:03

C++Builderで作りたいんだけど
へたれだからDelphiコード移植が分からないでやんの（汗
どっかに変換ソフトないかな〜。

599 ：書記さん ：2001/03/16(金) 21:58

>>597
仕事せずにネットばっかりやってるからです(本当)。
ただ、幸か不幸か会社から2chへ書き込めないのが残念。。
そう言えば Kylixベータテスターは申し込まれましたか？？>ALL

600 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/17(土) 12:08

>>598
ほんと、変換ツールほしい。出来れば相互がいい。
STLなんか使われたら無理だけど。

IndyやHTTPCLIやその他有名コンポは
手動でDelphi>>BCB変換してるわけではないと思うのだけど
(だって手間がかかりすぎる！)
海外では変換ツールとして何かスタンダードなものがあるのじゃないかな？
全く憶測でものを言っていますが。

601 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/17(土) 20:50

>>書記さん
お世話になっておりまする。

PascalソースをHTMLで綺麗に表示させるルーチンは
何を使っていらっしゃうるのでしょうか？

コメントの認識が正しくないです。

//(*（´∀｀）ｺｺｶﾗﾅ〜〜（´∀｀）ｺﾒﾝﾄﾓﾅ〜〜
　処理
　処理
　処理
//（´△｀）ｺｺﾏﾃﾞﾅ〜〜（´△｀）逝ってよしﾓﾅ〜〜*)

こういう記述ですと
(*が行頭でコメントアウトされるので

"処理"自体はDelphiに実行されるので
青色で色分けするのは適当ではないです。はい。
まあ、こんなコメントの書き方する方が悪いんですけど。

602 ：書記さん ：2001/03/17(土) 21:18

しまった！！

603 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/17(土) 21:26

まさか、手動...（・∀・；)

604 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/17(土) 22:10

>>602-603
君ら、えーコンビや(藁

605 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/18(日) 16:07

なんか Indy、バージョンアップして
ひどくセットアップしにくくなってた。。

606 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/18(日) 16:31

>>598
WinInetの資料なんかはBCBの方が多いから
移植しなくてもそれらを参考にするのもいいと思うよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1512/

607 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/18(日) 16:35

Indy 8.00.23セットアップ
1.Indy50.dpkを開いてポップアップのオプション-情報の
　パッケージの種類を「設計時のみ使用可能」にする。
2.で、インストールを押す。
3.次にdclIndy50.dpkを開いてインストールを押す。
　以上
Del4,Del6(!),BCB4,BCB5も同じ手順と思われ。

608 ：turbo type D ：2001/03/19(月) 17:42

専用掲示板ばかり書き込んでいても、こっちがさびれてる風
になりそうだから、アゲ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/

609 ：ふみもたたけし ：2001/03/20(火) 23:18

とりあえずアプリの構造が決まったのでageてみる。
UIが変だけど、暫定的なものだから気にしないよ〜に。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/ShortCuts20010320.zip

次はダウンロード部分をHotzonuに替えるつもり。

610 ：turbo type D ：2001/03/21(水) 11:52

モナプロラもexeアプしたいですが、
してもいいっすか？

611 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/21(水) 13:19

つーか、exeないと評価でけへん

612 ：turbo type D ：2001/03/21(水) 13:37

まだ、βというにも早いかもしれませんが、
モナプローラexeアプしました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer010321exe.lzh
バイト数がデカすぎ！書記さんごめんよ。

613 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/21(水) 17:13

>>612　どーでもよいが、
cathe→cacheだと思う

614 ：turbo type D ：2001/03/21(水) 17:27

ｵﾚも前々からおかしいと思っていたんだよ。(藁

615 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/21(水) 18:42

わざとかと思ってた

616 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/21(水) 23:11

直しましたよ。ごめんなさい。
リリースはまた今度。

617 ：turbo type D ：2001/03/22(木) 16:02

monaplorerのexe,
すばらしい技術革新によりExeのファイルサイズが
なんと！1/7の大きさになりました(USO800にモトズク当社比

つづり間違いなおしとかもしたけど、殆ど何も変わってないかな。
cathe>>cache
たぶに板名を表示するコードは前から入ってたっけ？

という事でアプです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer010322exe.lzh

618 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/22(木) 21:20

>>609
Shortcutsは重要度の下がったWindow
(例えばスレを選択した直後のスレ一覧とか)
が自動的に隅へ移動or後ろに隠れて、
重要度の高いWindow(選択したスレ)が
前面に出てくるというのが賢いね。

それにしてもSDIでもMDIでもない変な画面が面白い。
どうやってるんだろ？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/screenshots/shortcuts01.gif

今後に期待age。

619 ：Dax ：2001/03/22(木) 21:28

>>618
ソース見てびっくりしたよ。すごい！
UIは暫定的なものらしいけど、十分すごいよね、
今後はウィンドウがドッカブルになるらしい。

620 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/22(木) 21:51

>今後はウィンドウがドッカブルになるらしい。
ドッカブルは状況に応じて自分で
入れ替えたりしないといけないから、
今のほうが使いやすいと思うな。
個人的にはこっちを追求してもらいたい。

名づけて「インテリフォーム」(藁

621 ：turbo type D ：2001/03/23(金) 11:16

>>618
FormのParentをFormにしてるとこうなるのかな。

このあたりのコードみるとわかりますね。
procedure TfrmMain.FormShow(Sender: TObject);
begin
　　IncludeForm(tabsheetBoards, frmBoards);
　　IncludeForm(tabsheetThreads,　　frmThreads);
　　IncludeForm(tabsheetFavorites, frmFavorites);
//　IncludeForm(tabsheetHistory, frmHistory);
//　IncludeForm(tabsheetOption, frmOption);
　　IncludeForm(panelRight, frmResponses);

　　IncludeForm(tabsheetSearchFile, frmSearchFile);
　　IncludeForm(tabsheetWrite, frmWrite);
　　IncludeForm(tabsheetOutput, frmOutput);
　　IncludeForm(tabsheetRound, frmRound);
end;

procedure TFormEx.IncludeForm(ParentControl, ChildControl: TWinControl);
begin
　　ChildControl.Parent := ParentControl;
　　ChildControl.Align := alClient;
　　ChildControl.Visible := True;
　　if ChildControl is TForm then
　　　　with TForm(ChildControl) do
　　　　　　if Assigned(OnActivate) then OnActivate(ChildControl);
end;

不思議なコーディング&UIだ。>Shortcuts
ｵﾚとは全然ちがうなあ
インストしやすいように
HistoryEdit、Inifilerを含めたパッケージ付属キボーン。
ツールバー＆ショートカットカスタマイズまで実装とは驚いた。

622 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/24(土) 00:35

面白い。Form内にForm入れてるんすね。
Delphi5のFrameみたいな感覚なんすかね。

623 ：デフォルトの名無しさん ：2001/03/24(土) 01:23

こうすりゃスクロールボックスの中に出来て偽MDIが実現できるよ。
ドッキングはよーわからんけど。
　A := TForm1.Create(Self);
　A.Parent := ScrollBox1;
　A.Show;

624 ：turbo type D ：2001/03/24(土) 20:26

そんなコードまでkylixって移植できるのだろうか。

625 ：Dax ：2001/03/24(土) 21:08

ま、あと、数日すりゃベータが届くから分かるね。>>624
ホットゾヌ Indy 版が動くかどうかも心配、
Kylixが出ればLinux用２ちゃんブラウザも増えるだろうね。

626 ：Dax ：2001/03/24(土) 23:22

Hotzonuアプ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hotzonu0324.lzh
Indyユニットはポストできるようにしました。
WinInetはまだ。よーわからんです。。。

627 ：Dax ：2001/03/26(月) 22:56

ホットゾヌ・『ブラウザ』　あぷ

とりあえず板やスレの一通りの読み込み、
レス書き込み、（新規書き込みは無し）
お気に入り追加、各種検索などつけてます。
今回はソースのみですがもうちょっとしたらEXEもアプします。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hzb0326.lzh

628 ：Dax ：2001/03/26(月) 22:59

あ、言い忘れ。
俺のお気に入りファイルと書き込みテンプレートが
ついてくるけど気にしないでね。

しつこいようですが ＊ブラウザ＊ なので、
興味あるかたはテストお願いします。
＃巡回はできません。

629 ：>Dax ：2001/03/26(月) 23:02

menubarが見つからないって怒られるんだけど
どこで手に入れるの？

630 ：>Dax ：2001/03/26(月) 23:05

つーか、ソースとexeは一緒に配布してもらえるとありがたいです。

631 ：Dax ：2001/03/26(月) 23:11

言い忘れました。 Del;phi 4 + IE4 + Indy でした。
Indy部分はは外して WinInet にすることも出来ます。
やりかたはちょっと待ってね。
TMenuBarは Boarland.com でダウンロードできます。
http://www.borland.com/devsupport/delphi/download_files/menubar.zip

632 ：Dax ：2001/03/26(月) 23:12

↑IE4じゃなくて IE3でした。 今時 IE3環境で動きます。

633 ：test ：2001/03/27(火) 02:57

test

634 ：turbo type D ：2001/03/27(火) 20:26

ソースｱﾌﾟ前にメモリークのバグ適当に
つぶそうと思って甘くみてたら
すごうい混乱した。メモリリーク怖いね。除くのに肩こった。

ということで、例外やメモリリークは出ない事を祈りつつ....
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer010327exe.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer010327.lzh
D5Proで動くです。TWebBrowserつかってるから
learningは使えないのかな。残念。TUIWebBrowserあたりで
代用してくれい。

更新履歴はこんなで。

01/03/23 Reload機能をつけた
＆ａｍｐを＆に置き換えるようにした。
01/03/27 Browser部分が2chのスレッドによって自動スクロール動作するようになった
Stop機能がついた
スレ表示部分の＆ｌｔ；、＆ｇｔ；を＜＞にするようにした。

ではまた明日っつことで。

635 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/03/28(水) 00:57

書記さんは忙しいのでしょうか。やっぱし年度末だしね。

636 ：ふみもたたけし ：2001/03/28(水) 22:13

ソースを整理＆表示のカスタマイズをできるようにしてみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/ShortCuts20010328.png
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/ShortCuts20010328.zip

次はレスフィルタをつける予定。Hotzonu対応はもうちょっと先になりそう。

637 ：turbo type D ：2001/03/29(木) 18:02

そろそろかちゅ〜しゃもVerupするみたいですね。

改めてかちゅは完成度高いなあと関心ですわ。

638 ：Dax ：2001/03/30(金) 00:53

ホットゾヌブラウザあぷ
EXEも含めました。
変更点は特に無いです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hzb0329.lzh

639 ：turbo type D ：2001/03/30(金) 19:20

アプしたよ。ほとんど何も変わってないけど。
Exe,
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer010330exe.lzh
ソース
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monaplorer010330.lzh

Formの位置保存復帰を実装
ツールボタンの位置を上だけにした。

次回からソース梱包にしておきます。

640 ：turbo type D ：2001/04/02(月) 10:40

えっと、下がりまくっているのでage

質問なのですが、うちの会社環境ではFTPがつかえません。
でも、monazilla_studioでアプすることは出来ます。
これはなぜでしょうか？

641 ：turbo type D ：2001/04/02(月) 11:01

あと、ここでする質問じゃ無いけど
かちゅーしゃはdat/xxxxx.datを読むのではなくて
直接
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=981726544
を取得していないかな。

これだと、更新は正しくなっていいかんじだが
read.cgiの負荷がでかいような気がする。

みんなはどっちでやってるの？

642 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/02(月) 11:17

＞６４１
かちゅの旧版はread.cgiを読んでたが、新版はdatを直読みしてる。

＞６４０
火壁では？PASVモードにしても駄目？

643 ：turbo type D ：2001/04/02(月) 11:53

>>642
サンキスト！(´３｀)チュウ
dat読むと更新されないページが山ほどあるが
ユーザーの人々はそれを許容できるかな。

現にこのmonazillaスレのdatもまだまだ更新されていない。
不便だ。

日壁なんだろうけど、詳しい事はハテナ。
PASVモードってのは？？。

知識が歯抜けでスマソ。

644 ：642 ：2001/04/02(月) 12:25

＞６４３
一般的なFirewallは、内から外への接続のみを許可して
逆は許さない事が多い。
FTPの一般的なDataConnectionは、外から内への接続に
なるんで、上記の理由からFirewallに弾かれる。
FTPのPASV Modeは、内から外にDataConnectionを張る
んで、Firewallを回避出来る場合もある。
---
2chブラウザは、ともかく＜オイ！
ＩＥコンポーネントの使い方とかDelphiスレの質問とか参考
になってるんで、実は感謝＆注目してるよん&hearts;
普段ROMってて申し訳ないけど（＾＿＾；

645 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/04/03(火) 23:23

>>644
どもども。ＦＴＰはやっぱよくわかんないっすわ。
ちょっぴり記憶にとどめておきますね。

ところでmonazillaサイトでDaxさんがkylixでmonazillaのGUI
作ってみたそうです。

かっこよすぎてKylixマンセーなので、こっちにもURLを載せますわ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monazillax.jpg

646 ：Dax ：2001/04/04(水) 00:22

WinInetを単純にラップした TMonaInetをアプしました。
まだポスートの部分は出来てないよー。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/monawin0401.lzh

Kylixモナヂラ、ぜひつくりたいね、

647 ：turbo type D ：2001/04/04(水) 10:33

usesの
SHDocVw_TLB
ってのはどこにあるのでしょうか？

648 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/04(水) 16:16

TLBって付いてるからタイプライブラリ取り込みじゃないの？
Microsoft internet Controls (Vresion ?.?)だと思う。

649 ：turbo type D ：2001/04/04(水) 19:27

ホットゾヌブラウザで
SHDocVw_TLB は必要ないようなのですが、ソースに書いているのは
余分かな？

650 ：Dax ：2001/04/04(水) 23:34

>>649
D4ではSHDocVwが標準でつかないのでSHDocVw_TLB使ってます。
uses節に

{$IFDEF VER120}
SHDocVw_TLB, //DELPHI 4 用
{$ELSE}
SHDocVw, //DELPHI 5 用
{$ENDIF}

こう書くといいのかな。Main.pasだけこうしてたような。

ホットゾヌ・ブラウザ最終試作版あぷしたよ。（スプラッシュつけたぐらい）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hzb0404.lzh

それから機能一覧もつくったよ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/document/hotzonu/hzb010.htm

651 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/05(木) 02:29

>>645
ここにいらっしゃる方は情報通ですから、既にご存じであろうとは思いますが、
Windows VCL で使われている ICS/Internet Component Suite の Kylix 版があります。

http://codecentral.borland.com/codecentral/ccweb.exe/listing?id=15603

652 ：Dax ：2001/04/05(木) 22:24

>>651
おお！ICSって言ったらギコナビが使ってるコンポですね。
Kylix版、あったんだ。
とにかく Kylixはもっとコンポを充実させてほしいね。

653 ：turbo type D ：2001/04/09(月) 12:55

ｵﾚはここ数日忙しくて慌てふためいていたのだけど。。

みなさん、どーっすか、最近は
ｵﾌｶｲとかどうなったっすか？

プログラム板のカキコが調子ﾜﾙｶｯﾀので
おもむろにかちゅーしゃ２を導入しました。
かっこいいですね。

654 ：Dax ：2001/04/09(月) 23:33

モナヂラオフの話はどなったんでしょかー。
とりあえず turbo type Dさん幹事っつーことで。
あ、おれは出られそうにない、、（泣
プログラム板 (Pizaサーバー) はスクリプト変更があったみたいです。
ヒロユキ＠ギコナビ氏によると Refererを設定すれば書き込めるそうです。

655 ：turbo type D ：2001/04/10(火) 17:33

> モナヂラオフの話はどなったんでしょかー。
どーなったか、ｵﾚが聞いたのに、(TｗT)ﾙ〜ﾙﾙ〜

> とりあえず turbo type Dさん幹事っつーことで。

そーなんｯｯｯ！（ﾟｗﾟ;;;
Kylixオフや2chプログラマ板オフに便乗しようかと
おもっていたのですが....
それすら出られなさそうな状況なんすけど>>ｵﾚ。

んー。来週明けまで何もかもが忙しいので、
なんともうごけません。

プログラマ板オフが21日(土)らしいので便乗する？
monazillaな人が誰かいくなら、ｵﾚも参加考えます。
(まだ考えるだけだけどね。(藁)

656 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/11(水) 04:35

sage

657 ：プログラマオフの幹事じゃないけど ：2001/04/11(水) 21:43

お待ちしております。

658 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/04/12(木) 01:46

モナヂラスレに書き込んでも書き込まれないと思ってたら、
この板はpizaだったのね。
>>655
忙しくなってきたです。
オフが連休後だったらなー。
ていうか、無気力を直す薬ないですか？

659 ：turbo type D ：2001/04/12(木) 19:26

この何も考えずに工場で流れ作業をやるような
腐れ仕事をなんとかしてほしい。助けて...

660 ：Dax ：2001/04/13(金) 22:24

ホットゾヌ・ブラウザ試作品 for Linux
まだ配布できないけど。。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/document/hotzonu/hotzonu_linux.htm

661 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/14(土) 10:54

>>660
おおお。Kylixですか！
ScreenShot見た限り、Delphiのアプリを移植しやすそうですねー。
＃ とはいいつつも、unixくささ(？)が残っててちょっと残念

662 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/14(土) 21:44

[2ch批判要望板] ■■bbs.ini仕様草案
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=987232546

663 ：書記さん ：2001/04/14(土) 22:15

>>662
情報ありがと！
さっそくmonazilla.org(w のページにもリンクつけました。

664 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/04/15(日) 00:49

Linuxのホットゾヌ、カッチョｲｲ!!
ベータ申し込むんだったｰ。
それより、Linuxって綺麗なフォントないの？
MSゴチとか、そのまま使えたりしないのかな？

665 ：Dax ：2001/04/15(日) 00:52

Linux厨房なんでさっぱりなんです、＞フォント
AAとかキレイに表示するフォントがあるらしいんだけど
会社のPCにゃちょっといれきらんです、

666 ：turbotypeD@モナぢら ：2001/04/15(日) 17:47

ペンギンというか犬というか、サイコー

マンセー。（ｗ

667 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/17(火) 22:12

>>664
そうそう、いまいち移行に踏み切れないのは、フォントに抵抗あるんよね
＃なんか、偽もん臭くて・・・

668 ：>>664 ：2001/04/17(火) 23:57

X-ttならそのまま使えるよ。

669 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/22(日) 09:45

とりあえず、共同開発の手法の参考としてもここは沈んでもらいたくないよアゲ

670 ：Dax ：2001/04/22(日) 21:11

>>669
age さんきゅー。
最近は turbo type D氏もふみもたたけし氏もフッサール少佐も忙しいみたいで・・・
あ、俺は暇なんだけどね。
で、すごいスレッドがソフトウェアに立ってるね
「乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=987860942&ls=100
とっても参考になります。

671 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/04/23(月) 01:59

>>670
ギコナビもmonazillaのプロジェクトなんだけどなー。

んで、僕も仕事が忙しいです。
でも、仕事の忙しさとギコナビ作るスピードってのは、あんまり関係ないみたい。
ムカツク仕事だと、家に帰ってきてもやる気ゼロだし。
今はムカツク仕事だから、やる気ゼロ。
ほっんとにムカツク。あ゛ぁぁぁぁー。ストレス溜まり病だよ。
あー愚痴ばかり。ｺﾞﾒｿ

672 ：turbo type D ：2001/04/23(月) 10:34

まちがえてDel相談に投稿しちまった。

>>671
>ムカツク仕事だと、家に帰ってきてもやる気ゼロだし。
>今はムカツク仕事だから、やる気ゼロ。

わかるーー。
愚痴りな.愚痴りな.

ｵﾚは仕事が忙しいと残業になっちまうから
スピード遅くなるのがくっきりわかるけど。

まーーーったく関係ないけど、
「こげぱん」って絵本、お勧めだよ。
ヤサグレ極限キャラに共感を覚える。

PS
Halbo=pramaguとは。初耳。(藁

673 ：Dax ：2001/04/23(月) 10:42

>>671
>ギコナビもmonazillaのプロジェクトなんだけどなー。
ごめんちゅーー！忘れてた訳じゃないからねーー。
で、ギコナビ 1.0α013リリースお疲れさまです。
昨日、家のマシンにIE5入れたので試すことができます。(今までIE3だった・・)
ギコナビのUI変更計画、実は一回俺も挑戦したんだよー。
でもできなかった、、どうしてもListViewの内容が消えちゃう、
＃こげぱん、知ってる！ぼそっとつぶやく一言がうける。

674 ：turbo type D ：2001/04/23(月) 11:57

ヘジルスバーグ様(藁
を見ていて、横の記事が気になったんだけど

http://japan.cnet.com/Newsmakers/ARENA/?ugr

面白いな、こういうのも。

675 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/04/23(月) 22:07

>>672
＞愚痴りな.愚痴りな.
こんなところで愚痴ってすみません。

＞ｵﾚは仕事が忙しいと残業になっちまうから
＞スピード遅くなるのがくっきりわかるけど。
僕は、終電で帰ってきても、仕事が順調だと３時くらいまで
ギコナビ作っていたりしてる（ｗ
でも、次の日はパッと起きれるんだよなー。

こぱげん探してみるよ。

＞Halbo=pramaguとは。初耳。(藁
むむむむむっ！としか言えん（ｗ

＞ごめんちゅーー！忘れてた訳じゃないからねーー。
ジョークす。
ギコナビは簡単なバグ修正でお茶を濁してます。
いや〜。作った本人もListViewの内容消えてしまう動作を取り去るのに
苦労したりしてます。理解不能なコードだらけというのが情けない。

＞ヘジルスバーグ様(藁
ヘジルスバーグちゃんってこんな顔だった？
Delphi１の写真は別人だったのかなー？

＞面白いな、こういうのも。
凄いね。monazillaも頑張って、どっかに取り上げられるくらいになりたいね。

676 ：turbo type D ：2001/04/24(火) 12:39

すでに、monaploreのソースの大半を忘却してしまた...ワラ

>＞面白いな、こういうのも。
>凄いね。monazillaも頑張って、どっかに取り上げられるくらいになりたいね。

ですです。

雑談。
monaplorerはダウソ部分にはこだわったけど
ブラウザ部分のこだわりが弱すぎ、ファイルキャッシュを
呼んでからそれをブラウザで表示とはいただけないので
ブラウザ部分はメモリ直で読み込むようにしてみる予定。

677 ：デフォルトの名無しさん ：2001/04/30(月) 15:56

http://www12.tok2.com/home/have/monazilla_banner2.bmp
monazilla88*3バナー

678 ：書記さん ：2001/04/30(月) 17:42

>>677
イイ！！使わさせていただきます！

679 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/01(火) 02:55

なんで2chのCGIスクリプトって板ごとにまちまちで、挙動が変なんだろ。
要望出して統一してもらうことはできないのかな。
まあIDやらなにやらで完全な統一はできないだろうけど、
少なくとも同じ機能は同じ書式にして欲しいね。

680 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/01(火) 03:52

だれか、Emacsで2ch読み書きできるやつもってませんか？

681 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/01(火) 04:36

>>680
http://www.google.com/search?q=Emacs+2ch&hl=ja&lr=lang_ja
Googleさんがもってますよ。

682 ：>680 ：2001/05/01(火) 04:37

UNIX板にあったよ。emacs-lispで書いてあった筈。

683 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/01(火) 08:29

>>679
確かに。しかも小さい変更がたまにあるので
そのつどアップデートしなきゃいけない・・・
でも一番やっかいなのはあぼーんかな。
統一に関しては過去の DAT もあるから無理でしょうね。

684 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/01(火) 08:30

>>682
これかな？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=976032951&ls=100

685 ：turbo type D ：2001/05/01(火) 10:32

プライベートでつらいこと続きで
憤死しそうです。

どうしたらいいでしょう。

(藁.....ってる余裕はまだあるけれど。

686 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/01(火) 12:48

>>685
そんな時は、学歴板でも荒らして、憂さを晴らしましょう（藁

687 ：turbo type D ：2001/05/01(火) 13:41

そうします。では逝ってまいります。

688 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/02(水) 04:02

689 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/03(木) 04:14

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/main.html

広告消すのは良くないですよ

690 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/03(木) 04:50

>>689
ﾁｸﾗﾚているようです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=987749054&st=381

691 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/03(木) 06:02

ん？こっちだと広告出るけど駄目なの？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/

692 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/03(木) 07:50

なんだ、フレームの中のページのURLが広まっちゃっただけじゃん。

693 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/03(木) 11:41

>>691
それはページ下部に広告があるじゃないですか
ジオの規約ではページ最上部に表示されていないとダメなんです。

694 ：693 ：2001/05/03(木) 11:42

ソース書くの忘れた
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/geo/geoguide/geoguide-09.html

695 ：書記さん ：2001/05/03(木) 13:35

どもども、いやー正直、モナヂラサイト開設当初は
一時的なもののつもりだったんですけどね。
で、そろそろ新しいとこへ引越しする予定です。
決まり次第ここでお知らせします。では

696 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/04(金) 00:23

ちょっとスレ違いかもしれませんのでsageで。

IEの右クリックに、2ch用ブラウザへ送るコマンドを付け足す事は出来るでしょうか？

697 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/04(金) 21:06

出来る。
もうスレ違いなレスすんなよ

698 ：書記さん ：2001/05/04(金) 22:37

移転しました。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

引き続きプロジェクト参加者募集中です。

699 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/05(土) 00:04

移転お疲れ様です。
ずっとROMで済みませんが、今後とも頑張ってください。
＞書記さん

700 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/05(土) 17:05

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/document/monaplorer/logo.gif
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/images/monazilla_banner2.gif

こういう画像はどのようなツールを使って作成したんですか？
フォトショップとは言わないでほしい気分。
金ないからとても買えない（涙

701 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/05(土) 17:11

PSPやFireWorksでも

702 ：書記さん ：2001/05/05(土) 18:59

その画像は Illustrator + Photoshop です。
家では貧乏なので G.Crew + PhotoCrew を使ってます。
出版目的じゃないならこんなので充分と思いますよ。
前は Micrografx の Designer + PicturePublisher 使ってました。
これも安くて使いやすかったです。

703 ：turbo type D ：2001/05/09(水) 10:27

ラストが学歴板の話題になってるなんて寒すぎるので
アゲ。

monazillaMLで会話するのもいいけど
こっちがsagaりすぎてるとまずいっすね。

704 ：turbo type D ：2001/05/09(水) 10:28

あれ？カキコしっぱいかな。

705 ：Dax ：2001/05/09(水) 12:01

そうですね。
つーわけで、２ちゃんねる以外の掲示板にも対応した
クラスをつくろー！ってのはどうでしょう。
一応、JBBS対応ホットゾヌブラウザをつくってんですが
できればもうちょっとかっこよくしたい・・・

開発中バージョン (EXE同梱)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/hotzonu0508.zip

706 ：Dax ：2001/05/09(水) 19:49

あ、言い忘れ。>>705
今のところプロキシ環境では使えないです。

707 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/09(水) 22:14

>>703
monazillaML なんてあるんすか？

708 ：Dax ：2001/05/09(水) 23:05

>>707
monazilla ML はメンバーオンリーですがひっそりと運営しています。
進捗報告と雑談がメインです。

709 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/11(金) 11:14

はじめまして。

おもしろそうなので、アイコンやらのデザインしたいなあ。
プログラム関係はさっぱりだけど、そっちは本職なんで
ここで作っているのって、ウインドウズでしか動かないのかな？
自分はマックなんだけども。

710 ：書記さん ：2001/05/11(金) 13:48

>>709
すごい！大歓迎です！

＃モナヂラプロジェクトでつくってるツールはWindowsのみです。
＃新 mac 板で２ちゃんねるブラウザをつくっているスレッドがあったと思います。

711 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/11(金) 13:59

>>709
でもアイコンやらは機種依存、あんまり関係ないんで激期待
ウインドウズ系とは別センスの、アイコンキボーン

712 ：夜勤@サーバ監視所 ：2001/05/11(金) 20:03

monazilla　さん、メール出しました。
ぜひ読んでください。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/05/12(土) 16:32

Linux向け よろしかったらリンクに足してくれたらな、と。

http://monaic.sourceforge.net/

714 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/12(土) 21:34

ブラウザでもツールでも無いんですけど、monazilla.org さんを参考に
Javaで2ch読み書きのクラスライブラリ作ってみました。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5226/

勝手にこちらからリンク貼らせてもらってます...すいません

715 ：書記さん ：2001/05/12(土) 23:38

>>712
夜勤さん、メールありがとうございます。
今後もよろしくおねがいします。

>>713
すごい！リンクに追加しました。
しかもMonaicってかこいい名前！

>>714
これまたすごい！リンクに追加しました。
これだけあれば簡単にブラウザつくれちゃいそうですね、

みなさん、OSや言語は違いますがモナヂラに参加しませんか？
＃参加したからってなんか特典があるわけじゃないけど・・・

716 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/14(月) 12:30

age

717 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/19(土) 16:55

age

718 ：monazilla.org ：2001/05/20(日) 18:11

http://www.internic.net/cgi-bin/whois?whois_nic=monazilla.org&type=domain

719 ：ふみもたたけし ：2001/05/21(月) 00:10

Delphi5用Testing Frameworkリリース。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/shortcuts/DUnit/DUnit010520.zip
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/shortcuts/DUnit/DUnit010520.png

まだドキュメント書いてないので使い方わかんないと思うけど、
興味ある人はtestDUnit.pasを眺めててください。

720 ：Dax ：2001/05/21(月) 00:37

なんかすご！ >>719

＃コンパイル通らないと思ったら exeフォルダと
＃dcuフォルダつくってなかった（焦汗。

721 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/27(日) 18:23

さがりすぎなので、あげます

722 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/27(日) 18:23

さげるのくせになってる・・・（´д｀；）

723 ：Dax ：2001/05/27(日) 20:33

ホットゾヌ 1.0 β1 です。テスターさん募集です。
まちBBS、JBBS、megabbsの閲覧をサポートしました。
２ちゃん以外の書き込みはまだできません、
EXE
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/hotzonu/hzb0527.lzh
ソース(Delphi5)
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/hotzonu/hzb0527src.lzh
※IE5以上で動作します。

724 ：Dax ：2001/05/27(日) 21:09

あ、スクリーンショットはこれです。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/hotzonu/hzb0527.png

725 ：ふみもたたけし ：2001/05/28(月) 01:44

DUnitのチュートリアルを書いた。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/shortcuts/DUnit/index.htm

726 ：win板住人 ：2001/05/28(月) 10:15

ゾヌ、の書き込みテンプレートはおもしろいなー

727 ：かちゅ〜しゃから乗り換えたくなった ：2001/05/28(月) 11:40

めっちゃ気に入りました！
いろいろと欲しい機能はありますが、
期待して待ってます。
お気に入りを収集中・・・。

728 ：Dax ：2001/05/28(月) 12:41

ありがとうございます、＞ダウンロードしてくれた方々
今のところβ版なので今後仕様が変わったりする可能性もありますので
他のツールと併用していただくことをお勧めします、
それから言い忘れた件。
・更新チェックはお気に入り内のフォルダを選択して実行してください。
　そのフォルダ直下のスレッドをチェックします。
・HotzonuのTempフォルダ内のファイルを削除するロジック入れるの忘れていました(おいおい
　ファイルがいっぱいたまるので定期的に削除してください。。
・お気に入りへの追加方法はスレッド一覧からお気に入りへドロップしてください。
・板やスレッドはダブルクリックでダウンロードを開始します。
　かちゅ〜しゃのようにクリックじゃないので注意。
・まちBBS、JBBS、megabbsでは書き込みができません。
・まちBBS、JBBS、megabbsのスレッドは更新チェックができません。
・JBBSなどのBBSを追加する場合は「ファイル」−「BBSの追加」を選んで下さい。
　ウィザードが起動します。
・BBSの切り替えはボード一覧の上にある「▼２ちゃんねる」って書いてあるボタンを
　クリックしてください。まちBBS、megabbs、その他のBBSが選択できます。

729 ：書記さん ：2001/05/28(月) 14:15

リリースラッシュ！
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
ghanyanさん作の『モナ板deぎこはにゃ〜ん』 テクノロジー・プレビュー版リリースです。
IE 5.5を入れても、AAのずれが起こらない2chモナー板ブラウザです。

730 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/29(火) 04:16

>>728
お疲れ様です。
バグ？報告
レスが1件しかないスレを表示しもう一度読み直すと1件目と同じ記事が
2件目に表示されました。再起動しても同じでした。たぶんログ削除すれば直るんでしょう。
やってないけど。。
要望：書き込みウィンドウが本体をアクティブ状態にしたときにイチイチ小さくなるのがうざいです。

731 ：ぞぬぞぬ ：2001/05/29(火) 05:55

98+IE4環境でホットゾヌ1.0β1を使用してますが実に快適です。
たまに書きこみの時に落ちますが、これは当方の環境が原因と思われ。

732 ：Dax ：2001/05/29(火) 08:36

>>730
しまった、なおそうと思って忘れてました。
報告ありがとうございます！
それから書き込みウィンドウに関しては私も超うざいと思ってました。
んで強引な方法を思いついたので次回リリースはちょっとましになります。

>>731
報告ありがとうございます。
今度練習スレあたりに書き込みまくってテストしてみます。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2001/05/29(火) 23:53

98me+ie5.5でホットゾヌ1.01β1を使用しています。
今のところ不具合ありません。

でホットゾヌの作者さんに質問なのですが、
かちゅーしゃのように縦に3つ表示（板のペイン｜スレッドのペイン｜レスのペイン）は出来ますか？

734 ：Dax ：2001/05/30(水) 12:22

>>733
ダウンロードありがとうございます。
縦３列表示、、確かにあると便利そうですね。
簡単にできそうだったら次期リリースに実装します。

735 ：733 ：2001/05/30(水) 18:29

>>734
レスありがとうございます。次期リリース版を楽しみに待ってます。

参考になるかわかりませんが…
当方デュアル環境なので1つ目のディスプレイで板一覧とスレッド一覧（若しくはスレッド一覧のみ）、
2つ目のほうでレスが読めると便利なんです（現在かちゅ〜しゃをそういう風にしています）。

736 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/30(水) 18:48

β版、使わせて頂いてます。
なんだか便利そうで、勝手に期待させてもらってますー。
（あ、私も出来れば縦３列表示を追加して頂けると至福です）

737 ：736 ：2001/05/30(水) 18:50

すみません、736はホットゾヌ1.01β1の作者さんへの感想です。

738 ：731 ：2001/05/30(水) 23:44

あれからホットゾヌ1.01β1使いつづけていますが
すっかり気に入ってしまいました、いいですね、これ

ただ、お気に入りに入れたスレが消えた状態で更新チェックすると
そのスレの所で固まってしまう…なんか、自分の環境のおかげな気もするのですが
他に同じ症状の人いませんか？

739 ：Dax ：2001/05/31(木) 17:34

>>735
デュアルディスプレイ・・羨ましい・・

>>736
ダウンロードありがとうございます。
縦３列表示は実装できそうです。

>>738
>すっかり気に入ってしまいました、いいですね、これ
うれしーーｳﾙｳﾙ
更新チェックはかなり手抜き実装なので
もうちょっと改造してまともにします。
それまで待って下さいませ。

ところでホットゾヌ用別スレ立てたほうがいいのかな？

740 ：デフォルトの名無しさん ：2001/05/31(木) 20:32

>>739
>ところでホットゾヌ用別スレ立てたほうがいいのかな？
Yes! May be!

741 ：733 ：2001/06/01(金) 17:59

>>739
液晶ディスプレイを衝動買いしてしまったのです。
＞縦３列表示は実装できそうです。
気長に待ちます。頑張って下さい。

742 ：Dax ：2001/06/02(土) 00:28

ホットゾヌ 1.0 β 1.1 です。

・書き込みウィンドウ管理用タブを画面右下にむりやり追加しました
・Tempフォルダのファイルを終了時に削除するようにしました
・ブラクラチェッカへのリンク機能を追加しました
・縦３列表示をできるようにしました
＃いくつか報告されたバグはまだ修正できていません。
＃詳しくは Readme.txt を。

ダウンロードはこちら。
http://www30.freeweb.ne.jp/computer/hotzonu/
※β1.0をお持ちの方は「β1.0からのアップグレード」をダウンロードしてください。

ホットゾヌスレッドはギコナビと同じ批判要望にたてました。
バグ報告などはそちらへお願いします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991408877&ls=50

743 ：733 ：2001/06/02(土) 02:21

>>742
お疲れ様です。激烈に使いやすくなりました。
縦3列になって、板、スレの一覧が非常に見やすいです。
これから色々触ってみます。

744 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/02(土) 21:08

　　　　　てすと

745 ：744 ：2001/06/02(土) 21:11

すみません。
まちがえてこんなところでtestしてしまった・・・

746 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/03(日) 06:58

全然関係ないけど、monazilla.orgのページのhtmlソース異様に改行多いんだけど、
あれって、PageMillの機能？

747 ：書記さん ：2001/06/03(日) 10:51

>>746
PageMillの機能(?)かなー。、
一応、GoLiveも買ったんだけど使いにくくて
今でも PageMill 使ってます。
そー言えば久々にGeoの方見たらバナーが上になってた、

748 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/09(土) 11:04

あげ

749 ：Dax ：2001/06/09(土) 18:35

ホットゾヌライブラリの Kylix版をアプしました。
２ちゃんねる、まちBBS、JBBS、megabbs用のクラスです。
ボード一覧、スレ一覧、レス取得サンプルつきです。
http://www30.freeweb.ne.jp/computer/hotzonu/download/hotzonu.tar.gz

750 ：turbo type D ：2001/06/10(日) 16:57

うーーーん
PageMillやGoLive....
どこかで誰かが使っていたような(藁

おっと、無粋な発言ｽﾏｿでござる。

751 ：書記さん ：2001/06/10(日) 17:05

PageMillやホームページビルダーは
値段も手頃なので使ってる人も多いのかな？
最初は Netscape Composer(無料！)使ってましたがありゃちょっと、、。

752 ：委員長 ：2001/06/10(日) 17:42

良い企画ですね。
実は私も専用ブラウザをC++ Builderで作成中です。
公開が目的ではなく、今までいくつかのソフトを作ってきて、FTPやHTTP
接続は経験があるものの、ブラウザ関係(BCBではTCppTWebBrowser)
は使った事がなかったので一度使ってみたかっただけなんです。(^-^;
現在のところ、そのTCppTWebBrowserが一番悩みの種なんですが。
応援しています、今後もがんばって下さい。

753 ：turbo type D ：2001/06/10(日) 18:11

>>752
TCppWebBrowserの使い方なら
ここや、近くのスレで
聞くのが一番いいのじゃないでしょうか。

あっしなんぞよりもツワモノが、いっぱいいっぱい
いらっしゃるような気するYO

それにしても、雨が降ってきまして
じめじめして暑苦しいので
ここで一発寒くなる
くだんねー、話題。

いっぱいいっぱいの、
'い'を'お'に変えて言ってみーな。
っていう遊びなかった？

ｺﾞﾒﾝ、ｵﾚ汚れちゃった....

754 ：委員長 ：2001/06/10(日) 18:50

>>753
早速のレスありがとうございます。

> ここや、近くのスレで
> 聞くのが一番いいのじゃないでしょうか。

このスレは一通り目を通しましたが、Delphi使いが殆どのようでしたし、
あまり厨房スレで汚すのもどうかと思いまして(笑)。
本当に困った時等は質問させて頂きますね。
TCppWebBrowserぢゃなくて、このコンポをインストールすると良いよ
とかいうアドバイスなどありましたら、是非お願いします。

ちなみにHTTPは現在の所、NMHTTPを利用してますが、Indyに切り替え
ようかと思っています。
Wininetでも良かったのですが、とりあえずプロトタイプなんで手抜きです。
細かいコンポなどの構成は、後日ご紹介しますねん。
(いらんか？)

755 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/10(日) 19:37

>>753
おっぱいていわせたいんだろ？
俺も一度騙された事あるよ

756 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/10(日) 19:43

おっぱいいっぱい

757 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/10(日) 19:50

おっぱおおっぱお

758 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/10(日) 19:54

ちんこちんこ

759 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/11(月) 12:12

useagentをMonazillaにしてみたよage

760 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/12(火) 00:30

どっかの板のどっかのスレで見たけど、１週間ほど前から
http://tako.2ch.net/perl/dat/
が読めるようになったね。
http://tako.2ch.net/entrance/dat/
こういうのがうれしい。

過去ログは
http://tako.2ch.net/perl/log/
を見るのが正しいのだろうか？

http://tako.2ch.net/entrance/dat2/
http://tako.2ch.net/entrance/log/
両方あって、ファイル名も重複してたりする。

761 ：委員長 ：2001/06/14(木) 19:35

monazilla.org (w に置いてある、「TWebBrowserでスクロールさせる方法 」を
C++ Builderで使いたいんだけど、Delphiを知らない私には、どーにも移植出来
ない。
一週間程、Web検索してアレコレいぢってはみたんだけどねぇ。
申し訳ないだけど、↓これをC++ Builder用に訳して恵んで貰えませんか？


procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
　　Doc: IHTMLDocument2;
　　y: Integer;
begin
　　Doc := WebBrowser1.Document as IHTMLDocument2;
　　y:=olevariant(Doc).body.scrollTop;
　　ShowMessage('現在のスクロール位置は'+
　　IntToStr(y)+'だぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ'+#13#10+
　　'勝手にｽｸﾛﾙさせるから覚悟しておけ');
　　y := y + 100;
　　Doc.parentWindow.scroll(0, y);
end;

762 ：委員長 ：2001/06/14(木) 19:37

Delphi の TWebBrowser では出来るけど、BCB の TCppWebBrowser
では出来ないなんて事はないよね？

763 ：gh ：2001/06/14(木) 21:11

漏れは生っぽいCOMしか知らないけど、たぶん、こんなかんじ。

IHTMLDocument2 *doc; //引数

CComPtr<IHTMLElement> element;
doc->get_body( &element ); //↓暗黙のQueryInterface
CComPtr<IHTMLTextContainer> contain = (IHTMLTextContainer*)element
long y;
contain->get_scrollTop( &y)

CComPtr<IHTMLWindow2> win;
doc->get_parentWindow( &win );
win->scroll(0,y);

764 ：委員長 ：2001/06/14(木) 22:25

>>763
これはmshtml.h以外にincludeが必要な物があるんですかね。
CComPtrが未定義だとエラーが返ってきちゃいます。
TCppWebBrowserをどこに入れるのかも判らないし。
厨房で申し訳ないっすが、ペッとコピペでOKなヤツを恵んで
下さいな。 > どなたか

765 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/14(木) 23:07

タイプライブラリを取りこめば、
IHTMLDocument2Ptr doc; doc = browser->Document;
IHTMLElement2Ptr body = doc->body;
doc->parentWindow->scroll(0, body->scrollTop + 100);
で出来るんじゃないかね。
MSHTML_TLB.hの中でutilcls.hやvclatl.hをincludeしてる

766 ：委員長 ：2001/06/15(金) 00:36

>>765
タイプライブラリを取り込むというのは
#import <mshtml.tlb>
を追加すればよいということですか？
#include <mshtml.h> ではIHTMLDocument2Ptr が未定義と出るので
Webで検索してみて、#import <mshtml.tlb> を見つけたのですが。
ただこれでコンパイルすると何故かBCBが落ちてしまいます(涙)。

767 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/15(金) 06:21

マニュアル読めよ・・・
だいたい、スレ違いだ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=982930049
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=969458279

768 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/15(金) 11:50

>>767
「マニュアル読め」
便利だよな、何の知識がなくても言えるから。
リンク張る前に教えてやれよ(藁

769 ：委員長 ：2001/06/15(金) 16:21

すません。
TCppWebBrowser はマニュアル・ヘルプ共に情報が少ないんで、レスが
付けば良い資料になると思ったんすけどね。
とりあえず、レス番号のブックマークへジャンプする方法で対応して
おきます。
気長に口開けて待ってますんで、いい情報があればよろぴく。

770 ：委員長 ：2001/06/15(金) 16:31

忘れてた、一応私の構成を。

　BCB5にて作成中。(名前はまだない)
　HTTP - TNMHTTPからIndyに移行中
　ブラウザ - TCppWebBrowser
　板リスト - TTreeView
　スレリスト - TStringList

アッチコチ既出の専用ブラウザのアイデアやUIをパクりまくり。
既出ブラウザに不満があった訳ではなく、単に作ってみたかっただけ。
公開しても他人を不幸にするだけなので、特に公開の予定はないかな。
(といいつつ、ゲオにスペースを既に取ってることは秘密)

771 ：767 ：2001/06/15(金) 17:09

>>768
>マニュアル読め
は、
>タイプライブラリの取りこみ
について言ったつもりだが、理解できなかったか。

リンク先のスレにオートメーションコントローラの触り方とかもあったはず。
Delphi風のプロパティを使ったアクセスをあきらめてATLにするなら、
山ほど資料は転がってるしな。

772 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/15(金) 17:48

>CComPtrが未定義だとエラーが返ってきちゃいます。
こんなこと言ってたら、C++からCOM触るのはまず無理だって。
もう少しスレをリンクしとくから、読んで勉強しな。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=981823340
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=978029639
IHTMLDocument2に関しては、MSDN検索したほうがいいだろ。

だいたい、BCBにgrep付いてたろ？
わからないとか言う前に、
$(BCB)\Include以下から、CComPtrの定義を探すくらいやれよ。
2chブラウザーのソースぐらい眺めろよ。同じ事やってるんだから。
CComPtrを使わないプロパティでのアクセスは、
資料が全然みつからないけど、TComInterfaceで検索すれば少しはあるだろ。

C++でのCOMの触り方がわからなければ、VBかDelphiにした方がずっと楽。
Delphiで書かれたIEコントロールのコードをそのまま移植したいなら、
タイプライブラリから作られたヘッダを読まなければ
たぶん、何も出来ないよ。

773 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/15(金) 18:14

>>767
「>>763や>>765に書いてある」
見えないか？

774 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/18(月) 05:31

あげ

775 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/18(月) 12:20

モナーフォント 2.0 リリース。よろしく。
http://members.tripod.co.jp/s42335/mona/

776 ：jtelaz ：2001/06/22(金) 03:19

最近フォーマットが微妙に変わった subject.txt なんですが、
現状は以下の４通りが混在する可能性があるという理解で良いでしょうか？
(実際に混在するのは1と2だけだと思いますが)

1. dat<> ... <xxx>
2. dat<> ... (xxx)
3. dat, ... (xxx)
4. dat, ... （xxx） 全角丸カッコ

他にもあったりするんでしょうか？

777 ：Dax ：2001/06/22(金) 23:32

>>776
その４種類だと思います。
>>276 の３種類に dat<>,,,(xxx) が追加です。

778 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 08:13

さがりすぎー。

779 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 14:32

subject.txtの形式は、
takoが','区切り、他は<>区切りです。
ただし現在<>区切りの鯖でも倉庫のログが','区切りになっている
場合があります。
<>区切りの場合、<>の後に１つ空白が入ることがあります。
最後につくレス数は、
<レス数>
（レス数）(←全角)
(レス数)
のいずれかです。<>区切りであっても<レス数>とは限りません。
レス数の前に、空白が沢山付いている場合が多々あります。

','区切りの場合は、全て&ampを一文字の&に要変換。
さらに、'＠'+'｀'を','に変換します。
<>区切りではどちらの変換も行いませんが、古いログでは&amp→&
の変換が必要な場合があります。とりあえず
・&ampは&に変換
・ただし&amp;はそのまま
とすることをお勧めします。これは倉庫のhtml化スクリプトと互換です。

デリミタは、teri系が<>区切りで、最後の<>の後に空白が一つ、
他は','区切りで最後の空白なし。
また、メール欄が空白の時は区切り文字が連続しますが、
','区切りのログでは何か文字が入っていると、余分に空白が一つ付いて
いた時期があるようです。 <>区切りのログでは余分な空白は付きません。

タイトルの長さは、最近のサーバーならSETTING.TXTのBBS_SUBJECT_COUNT
で規定される制限があり、空(長さ0)のタイトル不可のようですが、
takoははるかに長いタイトルが可能で、タイトルが空のスレもあります。
また、www.2ch.netにあったスレが残っているような板も
長いタイトルがある可能性があります。

あぼーんされた行は
<>区切り　あぼーん<>あぼーん<>あぼーん<>あぼーん<>あぼーん
tako　　　あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん
その他　　あぼーん,あぼーん,あぼーん,あぼーん,
となり、スレの1だった場合、タイトルが空白(<>区切りではあぼーん)に
なります(takoは、デリミタが足りなくなるので要注意)。
また、板の復帰後はsubject.txt内のタイトルも空白になります。

稀にdat内に'\0'が入っている場合があるので要注意です。
書きこみ内容に'\0'が含まれると、そのままdatに入ってしまうようです。
例 http://teri.2ch.net/accuse/dat/972022159.dat
長いですが、211と213に'\0'があり、さらに文章が続いています。

また、文字化けの場合も少々注意が必要です。
(最近は直ったらしいのですが、以前名前欄に「初級」等と入れると
見事に化けていました)
単に化けるだけならそのままで良いのですが、化けた後の最後の文字が
SJISの１バイト目になります。
なので、無視して<B>名無しさん</B>のつもりでHTMLにすると、
<B>ヘ・猿"・/B>等とります。
例 http://mentai.2ch.net/os/dat/977070641.dat
(http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=977070641&to=5)

その他、例外としては、
http://piza.2ch.net/tech/dat/974514695.dat
(http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=974514695&to=5)
の２なんてのもありますが、
こんなのが幾つもあるとは思えないので、エラー扱いでいいかも。

780 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 14:32

2chの仕様変更に合わせて>>276-288を修正してみました。

781 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 14:34

>','区切りのログでは何か文字が入っていると、余分に空白が一つ付いて
>いた時期があるようです。 <>区切りのログでは余分な空白は付きません。

変換されたログで余分な空白の入っているものがあるかも。

782 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 18:58

>>779
うう、すばらしい解説です〜
ぜひモナジラ資料室に保管して頂きたい内容です。

783 ：書記さん ：2001/06/30(土) 23:34

うーん、すばらしい！どうもありがとうございます、>>779
資料室にいれておきました。

784 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/07(土) 09:49

かちゅーしゃとホットゾヌがverupしてるよ。
ってここに書けばいいの？

785 ：名称未設定 ：2001/07/08(日) 01:55

誰か書込み機能が使えなくなったバグの原因を指摘して下さい
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=988273635&ls=50
「MacOSX」+「ObjectiveC」+「Mac板の住人」の積集合だけじゃ原因が分からない（鬱だ

786 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/08(日) 10:09

とりあえず、どんなRequestを送って、どんなエラーがでたのかを、
示した方がいいよ。(つーか、そうでないと、何ともいえんよ‥‥)

787 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/08(日) 14:41

>>785
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993974693&st=23&to=34
の辺の事かな？

788 ：785 ：2001/07/09(月) 23:29

お騒がせしました
解決しました。refererを指定し忘れていたのが原因でした

789 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/11(水) 10:36

あげ

790 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/11(水) 15:33

「したらば」も読めるブラウザって誰か作ってない？
http://www.shitaraba.com/

791 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/12(木) 06:43

「かちゅ〜しゃ Version2.101」でてます

792 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 09:55

かちゅーしゃが「ふぁいるがみつかんない」ってでてくるよぉ

793 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 11:57

>>792
それはかちゅーしゃスレで言いなさいな

794 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 08:46

「かちゅーしゃ Version2.102」でてます。報告まで

795 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/16(月) 01:10

ホットゾヌ Verup!!

796 ：あげまん ：2001/07/19(木) 18:50

あげ

797 ：（　´∀｀）さん ：2001/07/20(金) 09:06

あまり、オプソスは知らないが、GIFのボタンは造れる
それを、オプソス用に変えるのはそちらの仕事

798 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/20(金) 10:02

?

799 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/20(金) 11:48

>>790
ギコTK

800 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/20(金) 12:29

>>797
ボタンやアイコンの職人さんかな？
デザインが苦手って人も多そうなので、歓迎されると思う

801 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/20(金) 22:00

>>800
それならかなり歓迎されそうだな。
coolでわかりやすいアイコンってなかなかムズイからねー。
やっぱ桶屋は桶屋にまかせとけってか。

802 ：ライト ：2001/07/23(月) 00:31

あるサイトで「似槍」っていうツールが書いてあったんですが、
デンコじゃないみたいなんです。
思い当たりますか？分かる方いらっしゃいましたら
教えてください。

803 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 01:14

誤爆ですか

804 ：ライト ：2001/07/23(月) 02:12

『誤爆』というのはなんでしょうか？

805 ：ライト ：2001/07/23(月) 02:14

すいません、書く場所間違えました

806 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 02:14

>804
802が意味不明なんで書き込むスレッド間違えてないか？ってこと

807 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 02:15

>>804
誤爆ですか　-> 書き込むスレを間違えましたか？

808 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 04:48

ギコtkの紹介はしないんでしょうか?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=991966646&ls=100

809 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 06:31

自爆、誘爆、御用心

810 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 14:58

http://www.gooside.com/perltk/

811 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/26(木) 15:17

>>808
perlか。よくやるなー

812 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：2001/08/02(木) 21:14

モナヂラBBSが見れないよ。

813 ：書記さん ：2001/08/03(金) 08:22

>>812
JBBS がまだ復旧してないみたいですね、
以下のスレッドを参考にしてリンクを
IP直にしてみたらいけたのでトップページも変更しておきました。

■さて、JBBSが止まる季節がやってきました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995743926&ls=100

814 ：書記さん ：2001/08/03(金) 08:27

あれれ、モナヂラBBS、
よく見ると「雑談」の書き込みがちょっと減ってるよーー；；

815 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/03(金) 08:38

age

816 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/04(土) 14:01

age

817 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/04(土) 20:32

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｐ

818 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/09(木) 21:34

ホットゾヌのソースをkylixで読み込んでみたけど「コンポーネントがたらねぇよ」
って出た

819 ：Dax ：2001/08/10(金) 22:49

UI 部分(Main.pas等) は WebBrowser や CoolBar などの
VCL にしかないコンポーネントを使っているので Kylix では開けません。
ダウンロード/解析部分 (Hotzonu.pas) だけならいけるはずです。

820 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/16(木) 19:55

2ch電光掲示板(仮)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=997460979

821 ：BCB+Delphi+gccつかい ：2001/08/16(木) 23:01

ほっとぞぬ for Linuxのおてつだいしたいのだが
Kylix OpenEditionでいけるか？
いけるならKylixダウソしてみるが。

まえどっかでLinux版ののScreenShotみたような気がしたが
どこだっけか・・・

822 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/17(金) 19:15

Delphiをでるふぃーって読んでた俺ってなんでしょう？

823 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/18(土) 04:57

>>822
大丈夫、オレもだ
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83f%83%8B%83t%83B+%83f%83%8B%83t%83@%83C+Delphi&lr=

824 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/18(土) 07:20

昔、デルフォイかと思ってたけど多少安心した。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83f%83%8B%83t%83H%83C+%83f%83%8B%83t%83@%83C+Delphi&lr=

825 ：Dax ：2001/08/18(土) 10:35

>>821
うわ！うれしー。
Kylix Personal に Indyをインストールすれば
UI 以外はコンパイルできると思います。
hzbフォルダにあるのが UI 関係のファイルで、
その上の hotzonuフォルダにあるのがダウンロード系のファイルです。

試作品の Linux版（スクリーンショットだけ) はここ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/document/hotzonu/hotzonu_linux.htm
ソースは、、再インストールして消えちゃいました。。

826 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/18(土) 14:31

＞＞823
安心。

827 ：821 ：2001/08/19(日) 18:14

>>825
らじゃ。
ちょっくら試してみる。

828 ：88*31バナーを作った者 ：2001/08/19(日) 19:44

ボタンやアイコンってどんなの作ればいい？

829 ：821 ：2001/08/20(月) 01:27

試してみた。

Kylix OpenEditionインストールして
(いまのとこ)日本語も大丈夫そう。
Indy8はエラー出たので回避。
Indy9βはエラーもなくあっさりインストール完了。

で、ライブラリコンパイルしてみようと思ったら
Hotzonu Library for Kylix は
usesのところでInternal error: URW3572

1.8.2のほうは
Zonutils.pasのSHFileOperation等Win32Apiで挫折

UIはTNotebookがないくらいでなんとかなりそうかな。


報告だけでスマソ

830 ：823 ：2001/08/25(土) 12:30

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295

部分的にread.cgi が止められるという噂もあるので、専用ソフトへの
シフトが急激になる可能性があります
とりあえず張っておきました

831 ：デフォルトの名無しさん ：2001/08/26(日) 01:49

Delphi6にIndy入れたんですけど、デモのブラウザを
開くと、プロパティが存在しないって言われます。
なんでですか？

832 ： ◆VmmPAKko ：2001/08/26(5) 39:00

∩∩
(　ﾟДﾟ)

833 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/26 22:14 ID:BbCmw/6E

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=988842229&st=56&to=66
スクリーンショット消えてるけど、ほっとぞぬみたいなのがあった。

834 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/26 22:37 ID:6j8K62as

Kylixのiconださいのう

835 ：とり ◆St49DSmc ：01/08/26 22:41 ID:5Zsmqcqs

JavaScriptのみでdat2html作ってみました。
http://fukuoka.cool.ne.jp/dat2html/

836 ：aki ：01/08/27 04:46 ID:Z/nLX8Y2

ここの[[２ちゃんねるブラウザ]]からリンク張りましたー。
http://www.gedoh.org/aki/2ch/wiki/

837 ：821 ：01/08/27 06:37 ID:hew2wb.o

KylixOpenEdition日本語版も試してみた。
が、英語版といっしょだった。

で気づいたが、OpenEditionにはHTTPAppがない(と思う)
Delphi付属のソースつっこんで使ってみたいとこだが
ライセンス違反になるのか(鬱

838 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/27 10:29 ID:q21zzpHo

mod_gzip導入されたら、dat直読みでもツール側が対応せねばならないのかな、やっぱ。
早めに対応しておかないと導入された瞬間読めなくなるな・・・

839 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/27 14:05 ID:oaM2dYU.

（　ﾟдﾟ）ん？？何か？

840 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/27 21:50 ID:TcfqnVU.

>>838
Accept_Encodingにgzipを入れないと通常と（圧縮されていない）同じ
感じで送られてくるはず。（datもcgi経由も）
そうじゃないと、非対応ブラウザ（ﾈｽｹ3とか）だと見られなくなっちゃうし。

841 ：Delギコ ：01/08/27 21:51 ID:rVnn8PnI

　monazillaではﾋﾟｱﾂｰﾋﾟｱするんですか？

　ちょっと乗り遅れてたりして…
　そもそもP2Pってまったくわかってなかったりして…


￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　∧ ∧ 　　　ﾏﾀｰﾘ
　　　(,,ﾟДﾟ)∫
　　　/　 つ旦O
　〜（__ｎ ｎ［￣￣￣.］
　　　　　　　 ￣￣￣

842 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/27 22:05 ID:/QPd3e92

>>841
例えば2chに直接アクセスしなくても、○○さんのPC上にあるかちゅーしゃのデータと、
△△さんのPCのホットゾヌのデータを相互に交換できる、なんてイメージだね。

専用のキャッシュサーバ云々という人が多いみたいだが、何のことはない、皆が使ってる
２ちゃんねるブラウザは皆.datファイルをキャッシュしているのだよ。

あとはそれを相互に交換する仕組みがあったらもうp2pだ！

843 ：Delギコ ：01/08/27 22:12 ID:rVnn8PnI

　　♪　　　　ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾀｶﾀｯﾀ
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､　 ♪
　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

やっぱ、そうか。>>842さんサンサンクス。

ツー事は、基本はネット経由の
チャット(?IM)システムが動けば
いいってことかな？

Indyで一撃でそういうのできないっすか？

と、知らないなりにテキトーニ逝ってみたりして。

844 ：age ：01/08/28 00:04 ID:PAJsxV5Q

すみません。私、来週末Servlet+RDBの2ch
を作ろうと思ってます。平日は残業が多いも
ので。。。:-)
Oracle使えば、負荷分散なんて無敵だと思う
のですが（お金の問題はありますが。。）

845 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/28 00:30 ID:x/RZZU/c

gzipを展開して通してくれる串とか無いもんかね

846 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/28 02:30 ID:isR4Esp2

そんな串があったら、hoge.tar.gzを落とすと展開されて返ってきたりしますが。

847 ：aki ：01/08/28 02:57 ID:LkIGICBw

HTTPのヘッダ見てれば大丈夫じゃないのかな。
間違ってたらごめん。

848 ：Dax ：01/08/28 08:24 ID:fgoXP6No

>>842
実はそんなのできたらいいなーって思ってたんですよ。
たとえばキーワード検索で、ローカルのDATだけじゃなく
たくさんのＰＣのDATファイルを検索する、、。大先生使えばいいか。。

>>841
Me too.

849 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/28 09:07 ID:FO4gzHSQ

>>848
monatella(モナーテラ)プロジェクトついに始動か！？(w

850 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/30 00:26 ID:WbBDfN0A

ｸﾞﾇﾃﾗ見たいに遅い2chなんて俺ｲﾔだよぅ

851 ：Dax ：01/08/31 08:28 ID:aLgQGES2

read.cgi改良スレッドの流れが速いのでこっちに保存。

448 名前：ヒロユキ＠ギコナビ 投稿日：01/08/30 19:37
ギコナビという２ちゃんねる閲覧ソフトを作成しているものです。
read.cgiがdatを吐く仕様（パラメタなど）は、どこのスレにあるのでしょうか。

450 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/30 19:42
>448
どうも、ありがとうございます。

/* raw=xxx.yyyを有効にする。 xxx=最終レス番号, yyy=そのときのサイズ。
* 一行目はステータス:
* [+OK] の場合は差分のみを送信する。
* [-INCR] (Incorrect)の場合はすべてのデータを送信する。
* [-ERR (テキスト)]の場合はなんかエラーが起きた。
*/
というふうになっています。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&raw
で、dat全体を吐きます。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&raw=230.45584
だと、レス番号230番目までのdatのサイズが45584だったときに、231番目から
送信し、サイズが異なるときはあぼーんがどこかにあるとみなして、レス番号1
からすべて送信します。

■read.cgi改良スレッド
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&st=448&to=450&nofirst=true

852 ：Dax ：01/08/31 08:30 ID:aLgQGES2

つづいて（ ﾟДﾟ)ノ　Delギコ猫のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ相談室より。
勝手にコピペすんません＞ヒロユキ＠ギコナビ氏

648 名前：ヒロユキ＠ギコナビ 投稿日：01/08/27 06:11
ちなみに、２ちゃんねるから取得した内容をファイルに保存するときには、
以下のコードを使用しています。（Indyが必要です。）

var
url: string;
ResStream: TMemoryStream;
begin
ResStream := TMemoryStream.create;
url := 'http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998845501'
idHTTP.Request.AcceptEncoding := 'gzip';
idHTTP.Get(url, ResStream);
ResStream.SaveToFile('c:\test.z');
end;

853 ：Dax ：01/08/31 08:32 ID:aLgQGES2

gzip復元方法 (Delphi)。
（ ﾟДﾟ)ノ　Delギコ猫のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ相談室よりコピペ。

679 名前：Dax@ホットゾヌ 投稿日：01/08/27 19:36
>647
私もDel付属のzlibを試したけどうまくいかんです。
で、
http://www.gewis.win.tue.nl/info/delphizlib/index.html
ここのTGzipってコンポーネント使ってみたらなんとなくうまく逝った風です。
ファイル経由なんでかっちょわるいけど。。

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
　Gzip1.FileSource := 'd:\test.z'; // >>648 参照
　Gzip1.FileDestination := 'd:\test.txt'; // 展開後のファイル
　Gzip1.Gunzip;
　Memo1.Lines.LoadFromFile('d:\test.txt');
end;

854 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/31 08:51 ID:Kp.31M12

注意してね。

It's spelled M-o-n-a-z-i-l-l-a, but it's pronounced "ギコ猫".

855 ：jtelaz ：01/08/31 08:58 ID:txRKxROM

>>851

こんな情報もありました。ところで subject.txt の圧縮転送機能もつけて欲しいですね。
こちらは更新の度に全部取り直さざるを得ないし..

>450
?raw だとだめです。
?raw=0.0 ならうまくいきます。
(仕様です)

856 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/31 12:28 ID:DvxsN0fU

mod_gzipの入っているbbspinkでテストしてるのですが、
subject.txtはgzipで送られてくるのに、datは生で来
るのは鯖の設定なんですよね。

857 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/31 13:57 ID:FJ6U.z2k

>>856
圧縮する拡張子にdatを追加すればいいと思われ
つーかbbspinkってmod_gzipが入ってたですか。すばらしい。

858 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/31 14:14 ID:FJ6U.z2k

確かに圧縮されたindex2.htmlが返ってくる…。

859 ：デフォルトの名無しさん ：01/08/31 15:15 ID:FJ6U.z2k

.htaccessに
mod_gzip_item_include file \.dat$
と追加すればいいみたいだけどこれは設定してもらわない限り
どうしようもない。夜勤さんの帰りを待とう。

860 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/04 23:07 ID:efiaGAZA

それってかちゅーしゃは大丈夫なの？

861 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/04 23:18 ID:ZdTdNlbA

gzipに対応していないものには今までどおり圧縮されていない
ものを返すのでぜんぜん大丈夫です。

862 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 15:14

夜勤さん的には、ツール側の対応を先にしてもらいたいみたいです。
効果が顕著に現れるくらいシェアの高いツール(=かちゅ〜しゃ)が
対応しないと難しいですかね。

267 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 13:52 ID:zl1Zgn4M
bbspinkのdatを圧縮可能にする予定はありませんか?
ツールが対応すればかなりの節約になると思います。
http://www2.bbspink.com/.htaccess
に
mod_gzip_item_include file \.dat$
という行を追加するだけです。


268 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/07 14:13 ID:???
>>267
予定はありありです。
実験してみたいのですが、、、、、
ツールの作者の方々に、組み込んでいただかないと、

入れてみようかしら?
でも、転送量の観察をしたいので、ツールが組み込んだら、
教えてもらいたかったりします。

863 ：委員長 ：01/09/07 17:22

>>862
> 夜勤さん的には、ツール側の対応を先にしてもらいたいみたいです。

「A Bone」の委員長です。
対応は予定していますけど、実際にテストもせずにリリースするのは、
正直不安です。
やはり出来ればbbspinkだけでも良いですから、先にサーバー側で対応
してもらって、多少なりテストさせて欲しいですね。


> 効果が顕著に現れるくらいシェアの高いツール(=かちゅ〜しゃ)が
> 対応しないと難しいですかね。

言えてますね。(＾-＾;

864 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 18:31

今のところ対応してる（らしき）のは、2chブラウザとnavi2chと2ch-mode？

865 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:03

>>863
もどき板がmod_gzipに対応しているのでそこでテストしてみるのが
よろしいかと。

あとこれもご配慮願います。

242 名前：名無しさん 投稿日：2001/09/07(金) 16:23
送信エラーについては、「書き込みが終わりました」と
ダイアログを出すなど、とにかく自動リロードはしないように
してほしいです。
おそらく実況対策が仕様変更の理由の1つでしょうから。

866 ：委員長 ：01/09/07 20:36

>>865
もどき板ってどこにあるんですか？(＾-＾;

> 送信エラーについては、「書き込みが終わりました」と
> ダイアログを出すなど、とにかく自動リロードはしないように
> してほしいです。
> おそらく実況対策が仕様変更の理由の1つでしょうから。

自動リロードして欲しくないってのはどーしてなんでしょ？
一応最近の書き込み後の挙動が変わった事には対応済み
なので、自動リロードしてもエラーが出ないようにはなってる
んですけど。
どっか、「この板でテストしてみろ」という板があったら紹介して
下さいな。

867 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:49

もどきはこちら。
http://nh.mikage.to/nanika/
でもよく考えたらdatの圧縮には対応してないかも。

>自動リロードして欲しくないってのはどーしてなんでしょ？

それだけ連続で書き込みやすくなるからです。
ブラウザで書き込んでる人は最低5秒は待たされます。
あまりに連続で書き込みやすいような仕様にするのは
運営側の意図に反していると言えないでしょうか?

868 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:55

bbstable.html が bbstable1.html と bbstable2.html へのリンクに
変わってますな

869 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:56

つーか最新はこっち。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html

870 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/07 20:57

bbstableの位置はユーザー設定できるようにするのが
望ましいと思われ

871 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/08 20:13

>>867
もどき板は了解しました。一度テストしてみます。

自動リロードについての意図は了解しました。
自主規制という意味ですね。
んー難しい問題ですねぇ。
確かに実況や荒らしなどを考えると、何らかの対策(自主規制)は
必要な気がします。
ただ自動リロードをしないという仕様はいささか不便なように
感じます。
例えば書き込み後、1分間は書き込み出来ないとかの方がよいかな？

872 ：委員長 ：01/09/08 20:14

あ、↑は私です。(^-^;

873 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/09/08 23:46

モナジラの皆さんにメール送りますー。

874 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 05:11

モナ板でぎこはにゃ〜んもgzipは対応してますよ

875 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/09/09 05:39

2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」公開しました。
「A Bone」サイト
http://abone.pos.to/

「A Bone」スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50

ただし、動くかどうかもあやしい、β版リリースです。

876 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 06:55

A Bone でカキコ

877 ： Nanaﾓﾅｼﾞﾗ@ぃよぅ ：01/09/09 07:34

>>876
A Boneうまく動くことを祈る!
あ…逝ってくる♪

878 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 16:25

>>867
> もどきはこちら。
> http://nh.mikage.to/nanika/
> でもよく考えたらdatの圧縮には対応してないかも。

mod_gzip入ってないっぽい・・・

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sun, 09 Sep 2001 07:23:09 GMT
Server: Apache/1.3.20 (Unix) PHP/4.0.6 mod_ssl/2.8.4 OpenSSL/0.9.6b
Last-Modified: Sun, 09 Sep 2001 04:41:02 GMT
ETag: "e1c76-1efd4-3b9af2de"
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 126932
Connection: close
Content-Type: text/html

879 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 17:54

あ、そういえばサーバお亡くなりになって移転したらしいんで
そのときmod_gzipが外れたのかも…

880 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/09 21:33

なにげに重大ニュース

934 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 本日のレス 投稿日：01/09/09 21:14
秘密というか、今の状態は暫定です。
dat とかその辺は、全面改修の可能性あり。
たぶん、dat 直読みはできなくなるでしょう。。。(多分だけどね、まだ決まっていない)

881 ：(not 1) ：01/09/10 00:13

はじめまして、Unix板で navi2ch というものを作ってる者です。
委員長さんが、2chブラウザの作者さんやn_kiteさんのメールアドレスを確認されてますよね？
それって、>>873 に関係ある事なんでしょうか？
一応 2ch 閲覧ツールを作ってる身としてなんとなく気になったもので。

それと顔出しついでに質問なんですが、Range ヘッダを付けてしまうと
Accept-Encoding での gzip 指定は無視されてしまいますか？
試してみたら圧縮されずに返ってきてしまいました。

>>880
read.cgi?row= とかで指定して取ることになるんですかね。

882 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/10 00:15

>>881
mod_gzipでは無視されます。
というかHTTPの仕様上差分取得時にgzip圧縮するのは
困難です。
1レスしか取ってなくて998レスの未取得がある場合には、
捨てて全部取り直したほうが節約できると思われます。

883 ：(not 1) ：01/09/10 00:20

>>882
そうですか、素早い回答ありがとうございます。
どのくらいの 取得数/レス数 なら全部取ってくるかの判断が結構重要っぽいですね。

884 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/10 02:53

まえもどっかでかいたけど、要するに、「rangeとgzipの両方とも有効なら、
どっちが先行するかわからない」ってこと。
dat.gzを途中からなのか、
datの途中からを圧縮するのか。
だから、mod_gzipはさじなげて、圧縮しない。

>>881
とりあえず、委員長さんにメールでも出してみられては？

885 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/10 03:28

わからなくはないです。dat.gzを途中からとちゃんと
決められています。
ただそれだと差分取得がほとんど不可能になるので、
mod_gzipがさじを投げるという結論は変わりませんが。

886 ：書記さん ：01/09/10 09:19

>>881
navi2ch作者さん
お手数ですが私宛にメールをお願いします。

monazilla@jcom.home.ne.jp

887 ：mono ：01/09/12 03:23

http://www.raiji.com/bbs/
このかちゅ〜しゃのようなCGIはどうでしょう・・・？

888 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/12 18:54

WinCE版2chぶらうざ作ってるものですが・・・
改定されてから、bbstableからの板一覧取得が難しくなってませんか？(^^;
前は”index2.html”で終わるものだけ対応にしてたんですが。
やっぱり、鯖名から判断して取り込んでるんでしょうか？

889 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/09/12 20:01

>>888
「A Bone」の委員長です。
私の場合は、
"2ch.net"と"www2.bbspink"があれば板とみなす。
手動で追加された物に関しては全て板とみなす。
という感じでやってます。(もう少しウザったいけど)
最近はニュース板が増えて、2ch.netぢゃないから大変に
なってきましたね。
少しは協力してくれ(涙)＞2ちゃんねる

890 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/09/12 20:03

あ、そうそう、ついでにCM。

A Bone β2をリリースしました。
http://abone.pos.to/

詳しくはこちらで。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50

891 ：888 ：01/09/12 20:43

>>889
なるほど、やっぱそんなもんですか（＾＾；
結局、僕の場合は
2ch.net/が含まれており、その後に”/”が一個しかなく、その”/”で終わってるもの
またはbbspink.comが含まれる。
にしてます。

892 ：通りすがり ：01/09/13 10:58

＞889
http://kuri7.he.net/~ch2news/news5/　→　http://news.2ch.net/news5/
http://biwa12.he.net/~ch2ex/news6/　→　http://ex.2ch.net/news6/
サブドメインちゃんとふっているようです。なので今まで通りでオッケ

893 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/14 16:02

ホットゾヌ のソースダウンロード不能の模様。復旧求む

894 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/14 16:02

せっかくだからあげとくか

895 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/14 16:18

zlibについてなんですけど・・・
gzip化したデータを受けとってメモリに保存、そのまま展開って
出来ますか？

zlibのheadercheckのソースやRFCを参考にヘッダを飛ばして
inflateかけてやろうとするとエラーになってしまうんですよね(^^;
仕方ないので一回保存してからgzreadで取り込んでますが。

#とりあえずISIZEフィールドは先頭のほうに置いておいて欲しかった(^^;;

896 ：ghanyan ：01/09/14 21:20

おそらく、InflateIniteの使い方が間違っている気がします。
zlibのgzio.cや、ぎこはにゃ〜んのソース http/gzip.cpp
あたりをみればいいかと。

897 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/14 21:56

>>896
あれれ・・・つまり、inflateInitじゃなくてinflateInit2を使えと・・・
ただそれだけのことだったんですかね(^^;
後でやってみます！
どもどもでした！

898 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/09/15 20:50

CM。

A Bone β3をリリースしました。
http://abone.pos.to/

詳しくはこちらで。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=999980425&ls=50

899 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/18 14:07

Ahhan ! BBS Ver 2.53 に対応したものを求む。

900 ：はじめての名無しさん ：01/09/19 13:38

すれちがいならすいません。
今作ってるソフトに簡易２ちゃんブラウザみたいなのを
付けようと思ってますが、ＤＡＴが取得できませんー。
やっぱＨＳＰじゃダメっすか…？

901 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/19 13:52

HTTP関連アプリで助けを求めるなら、どんなHTTPリクエストを送って、
その結果、帰ってきた応答が、自分の予期していたものとどう違うのか、
くらいは、きちんと書かねば何ともいえません。

最悪、ソースを全部Webに揚げて、「何とかしてくれ」と泣きつけば、
ひょっとすると親切な人が何とかしてくれるかもしれませんが。

902 ：はじめての名無しさん ：01/09/19 14:24

ご忠告ありがとうです。

ＩＥのアドレス欄に
http://piza2.2ch.net/tech/dat/981726544.dat
と打ち込むと、このスレのDATが取れたので、同じようにHSPで上記のDATを取ろうと思ったら
404になってしまいました。

あと、泣き付きませんよ。悔しいからw

903 ：名無しさん ：01/09/19 15:05

今HSPを落としてサンプルのHTTPクライアントでやってみたけど
pizaは確かにNotFoundなんだけどmentaiやsakiからは取れるみたいですよ。
pizaがダメな理由はよくわかりませんが。

904 ：はじめての名無しさん ：01/09/19 15:27

ほんとですか？試してみます。

あと、こんなの見つけました。
http://homepage1.nifty.com/dateshim/soft/ehttp_mod.lzh
これだとpiza大丈夫かも知れないっす。

905 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/19 17:53

Hostをつけていないという落ちじゃないだろうな

906 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/21 06:49

あの、モナジラBBSの方にも書いてしまったのですが、
現在、datファイルの取得や表示は出来るようになっ
たのですが書き込みの方法がサッパリ分かりません。
御教授願えないでしょうか。

なお、当方の開発環境はWindowsでは無いため一般的な
概要を御教え頂ければありがたいです。
なにとぞ宜しくお願いします。m(_ _)m

907 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 02:55

>>906
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/write.html
ここ見てわからないんならやめといた方がいい

908 ：906 ：01/09/23 09:53

＞POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=hoge&mail=sage&MESSAGE=＞test&bbs=tech&key=981726544&time=Sun, 23 Sep 2001 00:51:05 GMT http/1.1
＞Host: piza2.2ch.net
＞Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
＞Content-Type: text/plain
＞Content-Length: 136

こんな感じで送っても駄目みたいなんですけど、
何処が逝けないのでしょうか？

909 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 09:54

＞POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=hoge&mail=sage&MESSAGE=
＞test&bbs=tech&key=981726544&time=Sun, 23 Sep 2001 00:51:05 GMT http/1.1
＞Host: piza2.2ch.net
＞Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
＞Content-Type: text/plain
＞Content-Length: 136

こんな感じで送っても駄目みたいなんですけど、
何処が逝けないのでしょうか？

910 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 09:55

スミマセン。
二重書き込みになってしまった。

911 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 10:17

TIMEが違う？

912 ：906 ：01/09/23 13:13

>911
＞POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi?submit=書き込む&FROM=test&mail=test
＞&MESSAGE=test&bbs=tech&key=981726544&time=1008389392 http/1.1
＞Host: piza2.2ch.net
＞Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html
＞Content-Length: 117

TIMEを1970/1/1からの秒数にしてみましたが変わりませんでした。

913 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 13:39

とりあえず、どんなエラーメッセージがでたのか書いてもらわないと‥‥
たぶん、UserAgentとかAccept-*なんかをIEのまねして送るってみたり
すると、書き込めるかも。
ちゃんと書けるプログラムのソースみるとか

914 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 13:51

URLエンコードは？
あと、Content-Lengthってヘッダの長さは含まないでしょ？

915 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 20:24

ていうかそもそもPOSTってなんだかわかってる？

916 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/23 22:54

あんまり変なことして2chに悪影響与えないでよ＞906

917 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/24 08:14

httpヘッダはそれだけじゃないからね。
ひととおり全部送りなはれ。
そこまでやっても、リモホのアドレスではじかれるかもしれないが。

bbs.cgiの仕様もよく変わるんで今がどうなってるか分からないが、
ある時期Acceptが無かったらはじかれた記憶があるな。

918 ：906 ：01/09/24 08:55

レスいただいた皆様有り難う御座いました。
特に、915さん。POSTについてもう一度
勉強し直してみると、書式が全然違う事に
気が付きました。何とか書き込めるように
なったようです。

皆さんお騒がせしました。
有り難う御座いました。

自分なりに分かったことを纏めて書いた方がいいですか？
取り敢えず、これからまとめてみます。

本当に有り難う御座いました。m(_ _)m

919 ：お名前 ：01/09/24 14:41

書き込みたい内容。
＞

920 ：906 ：01/09/24 14:49

HTTPのメソッドを使って2chに書き込みをするには、
下記のようなリクエストを送信してやるといいみたいです。


＞POST http://piza2.2ch.net/test/bbs.cgi http/1.1[CRLF]
＞Host: piza2.2ch.net[CRLF]
＞Referer: http://piza2.2ch.net/tech/index.html[CRLF]
＞User-Agent: hoge 0.1b[CRLF]
＞Accept: text/plain[CRLF]
＞Accept-charset: shift_jis[CRLF]
＞Accept-Encoding:[CRLF]
＞Content-Length: 113[CRLF]
＞[CRLF]
＞submit=書き込む&FROM=お名前&mail=メールアドレス&MESSAGE=書き込みたい内容。
＞&bbs=tech&key=981726544&time=1001309581[CRLF]


ポイントとしては、まあ、当たり前のことばかりですが。
1. リクエストとエンティティボディの間にCRLFを送ってやること。
2. Content-Lengthでは正確なエンティティボディのサイズを送ってあげること。

921 ：906 ：01/09/24 14:50

お騒がせしました。
そして、有り難う御座いました。

922 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/24 21:53

あ、POSTなのにマジでURLの後ろにデータをくっつけていたのか。
あれは例えの話なんだと思って見ていた。

923 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/24 22:01

>>920
で、URL encodeは？

924 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：01/09/24 23:35

>>923
昔、俺がURLエンコードしなきゃだめ！って言ったような
気がするんだけど、しなくても、OKみたい。

あと、関係ないけど、ダメ人間から戻る薬ないですか？

925 ：ヘタレ ：01/09/25 01:39

URLエンコード、せっかく作ったのになぁ････
しかも間違ってたし(笑)

926 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：01/09/25 01:48

>>925
ん？Delphiですか？Delphiだったら標準であるよ。URL援交
どっちにしろ、いらないんだけど。。。
それより、GZIPをファイルに落とさないで復元するクラス
どっかに落ちてないかな？

927 ：920 ：01/09/25 01:48

>922
お恥ずかしい。

>923
URLエンコードはしなくても今のところ問題ない見たです。

928 ：ヘタレ ：01/09/25 02:22

>>926
いや、SDKベースのVCっす
ネットもwinsockベースで全部自作で進めてます(笑)

Gzipをメモリ上で展開するのは簡単ですよ。
てか、教えてもらったんだけど(笑)
>>895-897辺りで

929 ：Dax ：01/09/25 08:18

私も >>926 の復元クラスと >>924 の復元薬、探してます。

930 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/25 08:42

zlib1.1.3のcontrib\delphi2に入ってるzlib.pasのTDecompressionStream
これそのままだとdelfate onlyでzlib header必須になるけど
constructor TDecompressionStream.CreateNoHeader(Source: TStream);
begin
　inherited Create(Source);
　FZRec.next_in := FBuffer;
　FZRec.avail_in := 0;
　DCheck(FZRec, inflateInit2_(FZRec, -DEF_WBITS, zlib_version, sizeof(FZRec)));
　FEof := false;
end;
こんな調子のconstructor作ってgzip対応して使ってる

931 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/25 09:30

gzip.pasって自作して使ってるけど、どっかにアプできる場所ある?
中身はこんなのだけど
> TGzipDecompressStream = class(TStream)
〜
> public
> constructor Create( dest: TStream );
> function Write(const Buffer; Count: Longint): Longint; override;
> function Read(var Buffer; Count: Longint): Longint; override;
> function Seek(Offset: Longint; Origin: Word): Longint; override;
> destructor Destroy; override;
> property Header: TGZipRecord read FHeader;
> end;

> procedure gzDecompress( in_stream: TStream; var dest:TGzipRecord );
> procedure gzCompress( const src:TGzipRecord; out_stream: TStream );

932 ：931 ：01/09/25 10:14

monazilla.orgにuploadしてみようかと思ったんだけど
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/document/upload.html
のMonazilla Studioってnot foundになる…

933 ：書記さん ：01/09/25 11:16

あちゃ、ちょっと待ってください
ｺﾞｿｺﾞｿ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/document/upload.html
こっちでどうでしょう？

934 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/25 11:46

>>931
（・∀・）ｲｲ！

935 ：931 ：01/09/25 12:09

ありがとう >933
こんなんでいいかな?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/gzip_delphi.zip

936 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：01/09/25 23:18

>>929
薬期待してます。
今日も一日ﾎﾞｹｪｰ(´д｀)っとしてたよ。ﾄﾎﾎ。

>>935
ｽｺﾞｽｺﾞｰ!
使わさせてもらって良いですか？

937 ：931 ：01/09/26 05:25

>>936
public domain状態でばんばん使ったりいじったりしてくださいー

938 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/29 01:03

>>931
usesしてる"crc"がみつからないですー

939 ：931 ：01/09/29 08:20

>>938
ぬおお。すまん
前のファイルは消して、crc.pas追加してみた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/src/gzip_delphi2.zip

940 ：ヒロユキ＠ギコナビ ：01/09/30 03:36

>>931
組み込んでみました。バッチリ動いてます。
しかし、gzip対応にするとダウンロード速いね。
サクサクダウンロード出来て快適。
931さんに感謝。

941 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/30 10:34

有志により、かちゅーしゃでgzipや書き込みエラーに対応する
wsock32.dll乗っ取りdllが開発されました。
こんな対処法があったかと感心。

詳細は下記スレ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1001383286
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1001774138

942 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/30 18:48

test

943 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/30 18:49

test test

944 ：デフォルトの名無しさん ：01/09/30 18:49

test test test

945 ：??? ：01/10/01 19:55

TESUTO

946 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/01 21:51

ここで、テストはやめれ。
↓こういうとこでやりましょ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1000112036/l50

947 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/04 21:19

age

948 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/08 23:38

次スレはあるのかな？age

949 ：himajin2908 ◆hiMA.Vv6 ：01/10/11 21:48

各ツールの作者様、ここは見れるでしょうか？
http://choco.2ch.net//
かちゅ〜しゃではＯＫ、ホットゾヌでは落ちます。

950 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/18 12:22

インテリフォームが気になって、ショートカッツのソース見てみたいんですが、
アーカイブが無いようです。
再アプキボーンヌ。

951 ：書記さん ：01/10/18 15:22

>>950
ほい！
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/shortcuts/ShortCuts20010328.zip

952 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/18 15:55

>>951
サンクス！！対応ハヤスギ！
さて、早速参考にしよう。

953 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/23 19:20

2chのレス取得用のクラスライブラリ見たいのがあるんですか？
で、それ使うと簡単にブラウザ作れるんですか？

954 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/24 07:06

何の知識もない全くの素人が参加するのって無謀ですか^^;？
マカーでREALbasicで０から制作してみたいです。
（ダウンロードしたばかりでまだ使い方さえわかっていない状態;）
ネタじゃなく本当に「プログラムって何さ？」レベルなんですが…

955 ：デフォルトの名無しさん ：01/10/29 19:03

昔ほどの活気がないですね。
turbo type Dさんとか帰ってこないのかなー。

956 ：厨房もじらー ：01/10/30 01:38

>>955
漏れは最近モナヂラでヘボいものを開発しはじめた人なんだけど
このスレ初期の頃は楽しそうだったよね。。。
このスレROMっててワクワクしてたし（藁
今は、なんかモナヂラで何かしようって動きは無いみたいで
活気がないのは仕方ないかなって思ってる。

>>953
Delphi用にはMonaUtilsとか使えば簡単に作れる…のかな（詳しいことは知らないのでスマソ
特にDelphiが読めるなら、オープンソースでいくつかでてるもののソースを参考というか、パクってみれば大体わかるかも。
monazilla.org(wには一部古いけど２ｃｈ用ブラウザ作るための資料もあるし。

monazilla.org(w
ttp://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

>>954
全くの素人っていうのが、プログラミングも素人ってことなら
参加は拒まれないと思うけど、
正直、いきなり２ｃｈ用ブラウザは難しいと思う。
漏れもよくわかってないし（漏れが厨房だからか。。。鬱
マクモエとかはREALBasicで作られてるみたいだけど
さいとう（仮）さんもなかなか苦労してるみたいだし、
REALBasicだから簡単というわけでもなさそう。
最初はブラウザコンポーネント（とかあるのかな）使って
もっと簡単なアプリからつくってみるのがいいと漏れは思う。

957 ：委員長 ◆EpJ0pYSs ：01/10/30 03:31

活気かぁ、最近活気がないと言われれば、確かに否定は出来ないなぁ。
とは言え、メンバーが飽きてきたって訳ではないですよん。
まぁ、2ちゃんねる用ブラウザを開発するにあたっての、必要な情報や
主な手法などは出尽くしたとは言わないが、それなりにこなれてきて、
各開発者は各自のツール作成に専念しているということでしょう。
このでの発言数は劇的に減ってはいるけど、各ツールが順調に
更新されている事からもそれは分かるかと。

ブラウザを簡単に作れるか？と聞かれると、貴方の能力による としか
答えようがないのは、厨房もじらー氏のレスの通り。
DelphiやC++Builderなど、IEコンポーネントが事前に用意されている
開発環境で作るなら、テキストの処理やHTTP通信処理が出来れば、
まぁ一応は作れます。
ただ、フリーウェアとして公開するとかまで考えてのことなら、IEコンポーネント
を直接制御する方法とか、マルチスレッド、タブ型ブラウザにしたいなら、
複数のスレッドを同時に開いて切り替えたりするので、板とスレッドの
アクティブ管理など、かなり複雑になってきます。
これは作ってる私の正直な実感として、会社員なら仕事中でも開発出来るとか
学生なら就職活動はまだ先で遊びまくれる時期だとか、そういうかなり
時間にゆとりのある人でないと、無理があるんぢゃないかなぁ。
2ちゃんねるブラウザの場合、目的とするソフトを開発する技術はもちろん、
日々変更される2ちゃんねるの仕様を追いかけて、それに対応しなきゃ
いけないからね、これが一番大変だったりするのよ(笑)。

厨房もじらー氏の薦められているように、取りあえず超簡単なブラウザを
ひとつ作ってみて、それが出来たら、ちょろっと2ちゃんねるを表示する
ようにして、そうやってお遊びペースで進めてみて、それなりの物が出来たら
このスレッドや、monazillaサイトのBBSなりで、「ここまで出来たから、
テストきぼん」とソフトをお披露めしてみてはいかがかな？
その時は喜んで人柱役をやらせて頂きますよ。

958 ：書記さん ：01/10/30 20:26

>>955
>昔ほどの活気がないですね。
> turbo type Dさんとか帰ってこないのかなー。

ある程度２ちゃんねるの仕様も分かって、
ロジック的においしいとこはほとんど解明しちゃいましたからね、

こっちは活気が無くなっちゃいましたが monazilla BBSの方では
Moz2chさんなどが開発頑張ってますよ！
もっともっと開発スレが増えることを期待しています。
Delphi 6 Personal や Kylix Open でつくる人いないのかな？

959 ：デフォルトの名無しさん ：01/11/06 20:12

次スレだれか立ててよ。

960 ：Delフサギコ ：01/11/06 20:32

　　　∧,,∧　　　／￣
(,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　フサフサです
⊂,,,,,,,,,つつ.　　 ＼＿

こんにちは。
何か独立性の高いﾗｲﾌﾞﾗﾘの要望とかありましたら
【簡単なものなら】手伝えますよ。

簡単なものなら、みなさん作っちまうという難点はありですが…

オープンソースの分業って難しいですかね。

世界のｵﾌﾟｿはどうやって分業しているのかな。

961 ：デフォルトの名無しさん ：01/11/06 20:38

read.cgiの改良はオープンソースモデルのようになってるね。
cvs鯖立てて、参加者全員が自由に改造できることにして
スレで議論しながら軌道修正してゆく。

962 ：デフォルトの名無しさん ：01/11/06 23:18

そろそろ2chブラウザ「monazilla」をcvs公開して
みんなで開発ってのはどう？

963 ：厨房もじらー ：01/11/07 05:14

cvsって使った事ないけど、
鯖があればつかってみたいね。

monazilla.org(wには現在mozilla.orgに対するMozillaのようなものはないよね。
>>962が言ってるようなモナヂラって
作るとしたらやっぱDelphiになっちゃうのかな。。。
6 Personalはタダだし、できなくもないけど
漏れのテリトリーじゃないからちょっと寂しいのでsage

964 ：デフォルトの名無しさん ：01/11/07 23:41

>960
おおお！Delフサギコさん！
ここはいっちょ DelPerでオプソブラウザをちょちょいっと！

>962
それいいですねー。
なんか誰か率先してやってくんないかなー、、(他力本ｸﾞｧﾝ

>963
Delphiだけでなく いろんな言語で実装できたら面白いかも。

965 ：書記さん ：01/11/07 23:42

>964 名前忘れてた。

966 ：厨房もじらー ：01/11/08 11:58

>>965
DelphiクラスやC++クラスにCOMインターフェイスくっつけてやれば
いろんな言語でまたーり開発できると思われ。
でも、面倒なので誰もやらない、かな。。。

967 ：デフォルトの名無しさん ：01/11/09 14:13

次スレ立てました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/

968 ：age ：01/12/29 11:07

age

969 ：1000 ：02/02/03 03:53

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

970 ：デフォルトの名無しさん ：02/02/03 08:29

廃棄スレをsageでも書き込むなよ…

971 ：埋め立て屋 ：02/02/04 21:25

monazilla Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012544484/

972 ：名無し ：02/02/19 16:36

972ゲット！！

973 ：デフォルトの名無しさん ：02/03/02 01:09

おれが1000getしてやる

974 ：デフォルトの名無しさん ：02/03/02 01:12

何かトリップつけるか
とりあえず何かのトリップ検索中

975 ：デフォルトの名無しさん ：02/03/02 01:15

◆KmmmmmxE
◆WWWWWDBI
どっしにすべきか・・・

976 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 01:16

これにして１０００目指すか

977 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 01:25

さて続けるか

978 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 01:26

なんか連続カキコですっていわれそうだな

979 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 01:53

書くネタないな

980 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 01:53

AAでも張るか

981 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 01:58

とりあえずこのスレの提供は
　　　　　　　　　　　　　　　　　提　　供

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　／￣／＼￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　 Heart-Beat Motors
　　　　　　　　　　　　　　　三 菱 自 動 車

982 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 01:58

　　　　　　　　　　　　　　　　提　　供

　　　　　　　　　　　　　　　 DAIHATU
　　　　　　　　　　　　　　　 大塚製薬
　　　　　　　　　　　　　　　　 KIRIN
　　　　　　　　　　　　　 　 PlayStation
　　　　　　　　　　　　　　　　 2ｃｈ
の提供でした

983 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 01:59

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
これははっとかなきゃな

984 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:01

　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
　　　　　●　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　● 　　　　　　　／　　　＼
　　　　●　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　 ● 　　　　／　　　　　　＼
　　　●　　　　 ●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　●
　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　＿＿＿＿＿
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985 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:02

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　おにぎり 　　 　　 /■＼　　はい、みんなで♪
　　　　　　　　　　||　　ﾜｼｮｰｲ　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　/■＼　　　/■＼　　　 /■＼　　 |￣￣￣￣| 　　　 ／
　 (　　/■＼　(　　/■＼　(　　/■＼ |おにぎり　| 　 ／
〜（＿(　　/■＼ __(　　/■＼__(　　/■＼￣￣￣ 　　　おにぎり♪
　　〜（＿(　　/■＼＿(　　/■＼＿(　　/■＼
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　　　　ﾜｼｮｰｲ♪
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

986 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::;（´∀｀A）　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_ｰ-ｰｰ,.ン |
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　　　　　　　　　　　（ ´ )-｀）　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,つ　 ⊆） 　 　 　　 　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　`"~.　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 簍?J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　ﾜｯﾁｮｲ
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......　　　　　　　/ ■ヽ ﾜｯﾁｮｲ
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....　　　　(д・*∩　)）
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::... （(　 （⊃　丿
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::　　　　　 (__)し'
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

987 ：デフォルトの名無しさん ：02/03/02 02:05

ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

988 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
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　　　　　　 ,' 　 　. 鬱鬱鬱鬱 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　鬱鬱鬱鬱　　. ' ';゛`'丶.､.......
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　i 　 　 　 ヽ､..._,.__鬱鬱鬱鬱.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
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989 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:06

げみつかった

990 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:07

　　　　　　　　　|　すみません
　　　　　　　　　|　987のとなりでワッショイしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.| 　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣￣￣＼
　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　 ど、どうぞ・・・・　　 |

991 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:09

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼　おにぎりワッショイ！！／
　　　　　　　　 　 +　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　+ ／■＼　　+
　　　　＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
　　　　|　　（´∀｀； ）　 （つ　　丿 )） 　|
　　　　|　　（　　　　）（(　（　ヽノ　　 　 .|
　　　／￣（　（ 　（ ￣￣し（＿）￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣＼
　　　|　 ・・・・・・・・・　 |

992 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:09

あと少しだ

993 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:10

改めて1000へ

994 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:11

今になって２重書きこって言われた

995 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:13

もしかして

996 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:14

1000

997 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:15

get

998 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:15

ですか？

999 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:15

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

1000 ： ◆WWWWWDBI ：02/03/02 02:16

俺逝ってよし

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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