2ch大移動開始のまき。。。

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1 ：ひろゆき ：2000/06/16(金) 23:37: at-linkから最後通牒が来たので、
teri,piiza,sakiで運用していた板を
全部移転しますです。
時間が限られてるので、過去ログ移転はむづかしいです。
165 ：fire7 ：2000/06/19(月) 18:51: モー板のdatファイル一覧はteri鯖にあることもあって、
開けず見られない状態でした。

過去ログ一覧をこまめに保存してくださっている方がいたので、
それを頼りに旧スレのdatをサルベージしました。

今回の移転はモー板のときと違って、teri、piza、saki鯖が
完全に見られなくなるわけですから、datが保管出来なければ
もう見られないでしょう・・・。
166 ：教えてプリーズ ：2000/06/19(月) 18:59: 情報ありがとです > 165

いろいろ伺っちゃって済みません。
移転当初は過去ログなしの状態だったかと思いますが、
そうして確保した過去ログを元の状態に戻すには、
どういう手順を取られました?
管理者の方にコンタクトしてメールを送られたのですか?

いや、今回の場合、2ch.pyon.org で基本的には取っていただいてて、
それが基準となるのかな、と思っているのですが、
それ以降のログが発生した場合、どうすればいいのかな、と思いまして。
fire7さんにお伺いするのも、多分筋違いだとは思うのですが...(汗)
167 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 19:14: ＞１６４
プロレス板は新板と旧板がしばらく共存してましたよ。
でも盛り上がってるのは圧倒的に旧板で、そのままダラダラしていたら
ある日突然、旧板がログごと消え去りました。
誰かが要望板で統一を要求してて、それでそうなったようだと後で知りましたが
盛り上がっていた旧板のログが突然なくなったことで、
個人的には板のテンションが下がったと思います。
168 ：>167 ：2000/06/19(月) 20:10: 新板でアクセスできるようになったら
その瞬間にすぐに旧板の主なスレッドに
新板へ移行したことを書き込んでこれ以上続けないように徹底する

これくらい厨房でもできるだろう
自分たちの快適性のためなら自分たちで努力せい
169 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 22:53: ローカルにあるdatから題名を抜き出して、subback.htmlのリン
ク部分を作ってくれるアプリを作ってみたんだけれど、これって
欲しい方います？

mentaiなどは
http://×××.2ch.net/test/remake.cgi?bbs=×××
で板が復活できるんで必要ないのかもしれんが。
170 ：fire7 ：2000/06/19(月) 23:14: ＞166
いえ、過去ログを元の状態に戻すことはしてないです。
たとえ戻したとしても、結局古くなれば削除されてしまいますから。
俺が過去ログ屋になったのも、鯖にある古いスレッドを削除して
別のサイトに保存してくれ、と削除屋さんから勧告を受けたからでして。

というわけで、その板の住人が過去ログ保管サイトを作って、
そこに随時過去ログを収めていくのがいいと思われます。
モー板ではこのようなサイトを作って過去ログを保管してます。
http://members.xoom.com/2ch614/

2ch.pyon.orgのほうはログを保管して、それを新鯖に戻すという作業なのですか？
171 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 23:32: 出力する書式を指定してページの先頭と末尾をくっつければ、
こんな感じのページが作れます。

http://members.tripod.co.jp/omaemonafc/link/kao.html
172 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 23:49: 皆さん、teri にある板見れます?
まっちろけ、なんですが、、、
移転中なのかなぁ、、、
173 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 00:02: サッカー板はまだteri板のまま。見られるよ。
174 ：ＣＬＵＢ１８ ：2000/06/20(火) 00:07: 遊園地板も、今は、teriで見れてます。書けてもいます。
www.jbbs.netはダメみたい。

遊園地板では、
http://cronus.spaceports.com/~club18/dat/
に保存してます。
ただ、テレホタイムでは取り逃がすかもしれない...
とりあえず、今勢いのあるスレを中心に収集中。
175 ：教えてプリーズ ：2000/06/20(火) 00:19: >170
どうもです。
>2ch.pyon.orgのほうはログを保管して、それを新鯖に戻すという作業なのですか？
これがまだ分からないですよね。現在のスレは引き継がれないものなのか...
旧板のログが、うまく引き継がれてくれればな、と思っているのですが。
ここは引き継がれてるみたいですけど。

>168
>自分たちの快適性のためなら自分たちで努力せい
おっしゃる通りです。自分たちでなんとかできればと思っています。
とりあえず、誰かに頼るのではなく、
最善の方向で行けるための状況把握&情報交換ができれば、と思ってる次第です。
176 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 00:42: mentai って、どこのレンタルサーバーなんですかね。
ほとんどを移動して、テレホタイムにそこそこ使えれば、
回線の帯域的には、かなり太いのかな？
(ジャニ板や、モー板を、早々に移動しても快適だった。)
あとは、マシンパワーという事ですね。

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=957884791
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=957884791
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=957884791

ここの住人は www.2ch.net で、昼間、たいがい学校か会社の
早い回線でアクセスしてるので、イマイチ真剣に考えてませんが。

資金面アップの為、バナークリックを一生懸命やりますか？
テレホタイムのアクセスを辞めますか？
177 ：176 ：2000/06/20(火) 01:02: あー、スミマセン。全部同じリンクを示してしまいました。

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=957884791
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=958208218
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=958398149

で、批判要望板で知りました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=960012091
178 ：167>168 ：2000/06/20(火) 01:05: 旧板にいた頃は2chの仕組みみたいなものをあんまり気にしてなかったんですよ。
今回の移転では過ちを繰り返さないようにしたいと思って行動してます。
179 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 01:07: 初心者な質問ですみませんが、
バナーをクリックするってどういう事？
ひろゆきさんの為に、一生懸命バナーをクリックしたいです。
初心者質問板に逝け！なんて言わないで教えてください。
180 ：教えてプリーズ ：2000/06/20(火) 01:16: 178>今回の移転では過ちを繰り返さないようにしたいと思って行動してます。
そうそう、そうしたいですよね。
その意味で、「強要」するのではなく、状況の把握を極力したいと思ってます、「厨房」ながら。

ところで、旧板のログを新板になるべく早く反映させるためには、どうしたらいいんでしょうか?
やはりスタッフを「応援」するしかない?
がんばってくれー!!!スタッフの皆さん!!!!
181 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 01:18: バナナーの黒いところを指でぎゅっとクリックすれば
美味しい汁が出てきてひろゆき大喜び。
182 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 01:22: ＞176
mentaiの各ページ下にある、テキスト広告をクリックしたらわかるよ。
BIG-server.comという業者。
http://www.maido3.com/server/
おそらく月額8万のコースで借りてると思う。オーダーメイドでもっと高いかも。
月のデータ転送量が一定値より超えると、従量課金される仕組み。
つまり、リロードしまくると、ひろゆきが破産（笑）
183 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 01:25: ＞179
バナーによっては、クリック数に応じて、広告収入が入る仕組み。
たしか、index2.htmlの真ん中のバナーがそうだったと思う。
１クリック何円か。
184 ：織田祐二 ：2000/06/20(火) 01:46: 176> 早い回線でアクセスしてるので、イマイチ真剣に考えてませんが。

事件は研究室で起きてるんじゃねー、現場で起きてんだ！
って感じですね。
185 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 01:50: >>176
186 ：１７９ ：2000/06/20(火) 02:04: ＞１８３
親切に教えてくれてありがとうございます。
バナーをクリックに明け暮れようとおもいます。どうも。
187 ：＞186 ：2000/06/20(火) 02:30: おっと、ちょい待ち。
よくわからないんだけど、たいていの広告業者は、連続クリックの対策してるはず
なんで、連打しても意味無いかも。
同じバナーは一日一回クリックでいいと思う。
188 ：１７９ ：2000/06/20(火) 02:33: ＞１８７
ほい、分かりました。
ちなみに、さっきクリックしてきました。どうも。
189 ：やじ牛 ：2000/06/20(火) 04:30: ２月頃のサーバの状況 (懐かしい? 今と同じ?)
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=guide&key=950647697&ls=50
190 ：＞189 ：2000/06/20(火) 04:37: ありがとー！　このスレ探してたんだよー！
これだからやじ牛さん、大好き。
やじ馬さんは苦手（笑）
191 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 04:42: http://www.maido3.com/mentai/

一日で転送量41Gバイトってやっぱすごいんですよね
big-server.comにいくら払ってるんだろ
192 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 04:48: 京都板がみつかりません。行方不明になっちゃってるんですか？
193 ：＞191 ：2000/06/20(火) 05:02: 41G？　…ホントだ、こええ。
big-serverのプロコース（月８万円）で、120GB/月が上限。
それ以上だと、1Gごとに2000円の超過料金。

うああああ！！！　計算したくない！
194 ：193 ：2000/06/20(火) 05:11: 板の移転が終わったら、総転送量はいったいどれだけになるんだろうか？
…こわい。
195 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 05:32: うーん
ミステリ板消えたね…
mentaiにもないや
196 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 10:18: >150
お疲れさまです。
良いスレッドもいくつかあるので
どうぞよろしくお願いします。
197 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 10:37: バーナークリックの話題です。

2ch メルマガ購読者が 1万人突破。
\10/回の所を、1人 1人が月 1回クリックするだけで、
\10万。。。

今日の一言：ちりも積もれば山となる
198 ：なんか焦る ：2000/06/20(火) 12:18: おおお、mentaiに移動したか、よしよし...と思ったのも束の間、
そーゆーことだったのですね。
サーバー、レンタルだったんだ？
この大きさだったら、サーバー買った方がいいんではないの？

とりあえず、励ましたい。
がんばれ。
199 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 12:30: 化学板が消失してます。
復活希望！
200 ：やじ牛 ：2000/06/20(火) 13:42: >サーバー買った方がいいんではないの
だれが T3(45M) 回線の料金はらうの?
201 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 13:47: >197 or バナークリックに詳しい人に質問

バナークリックって、クリックして画面がロードしきるまで
待ってないとダメですか?
それとも、Netscapeだったら、"transfering..."になったら、
ぶちきってもいいんでしょうか。
202 ：過去ログマニア ：2000/06/20(火) 15:53: > 201
ほれ。同じ、批判・要望板ぞよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=959754744
203 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 15:57: あ、すまぬ > 202
204 ：名無しさん ：2000/06/20(火) 21:54: age
205 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 22:40: サッカー板が厨房板と同じ場所になりました。
とほほっほほ……。
206 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 23:36: サッカー板って見たことないんだけど、なんか荒れ気味だったのかな？
他にも荒れてる板はwww3に編入されちゃうのかな。
207 ：206 ：2000/06/21(水) 02:11: 自己フォロー。
サッカー板の住人の早とちりだったね。
208 ：1 ：2000/06/21(水) 23:04: あまりにも初心者的な質問で恐縮なのですが、
DNSで、teriのIPだけを変更する、
なんてことは意味ないのでしょうか。

そうすれば、特定のスレだけ外部から参照してる人たちが、
迷わなくて済むと思うのですが。
把握してない質問でしたらごめんなさい。
209 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:05: あ、間違えた。1じゃないです。208は。
210 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:11: >208
そうするのが簡単だし望ましいとみんな思っています

さらには各板毎に仮想ホスト名をつけることで
各板レベルで使用サーバを移動してもユーザは一切気にしなくても良い方法もあります

しかしそんなことは気にせず場当り的に変更しちゃうのが2chなのです
211 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:16: うまく行かないよ >210
IPアドレスが変更になるような移転だから、
212 ：>211 ：2000/06/21(水) 23:21: あんた２０８の発言ちゃんと読んでないだろ
実際にその方式でうまくやってるサーバは世の中に山ほどある
213 ：208 ：2000/06/21(水) 23:24: >211
あ、(以下はまったく仮定の話です)
だから teri は teri で名前を固定して、
DNSのIPだけ変えれば良いはずですよね、ホントは。
もちろん、ディレクトリ構造は統一するとして。
というか、ふつう物理的なマシンを変更する際は、
そうするものだと思ってました。

あ、別に現状批判ではないので念のため。
ひろゆきさん、がんばってくださいね。
214 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:30: >>212,213
さぁ　どうかしら?
DNS サーバの設定が世界中で一瞬で変わるのかしら?

あるところからは、旧 teri を見に行って
あるところからは、新 teri を見に行くという混乱を
承知でなら、うまくいったことになると思うが?
215 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:33: ひろゆきっていったい・・・技術・・・な・・・し？
216 ：208 ：2000/06/21(水) 23:35: >214
まあ、全部書き換わるには一定時間かかりますからね。それは承知。
でも、現状の民族大移動よりは、混乱の度合いは少ないかな、と思った次第。
現状の方法だと、teri見れなくなったら永遠に見れないけど、
DNS書き換えなら、とりあえず1週間程度の混乱で済む。
217 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:38: であれば、同意 >> 216
218 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:40: 鯖元追い出されたんだからDNS以前の以前の問題じゃないの？
219 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:47: >214,216
仮想ホスト毎に異なるＩＰアドレスを割り当てて、
DNSの書き換えすら不要にして運用しているところも多くありますよ。

その場合、仮想ホストを異なる物理ホストへ移転するときには、
その仮想ホストのＩＰアドレスも一緒に移動します。

一方、各物理ホストについてる元々のＩＰアドレスはそのままです。
各サービスなどにはこの物理ホストアドレスは一切用いずに、
重複して付ける各サービス毎の専用の仮想ホストとＩＰアドレスを用います。

DNSの書き換えが不要であるとともに、
サービスの引越しをして仮想ホストのＩＰアドレスを移動した瞬間に
インターネット上の全ユーザも引越し先を参照できることになります。
220 ：名無しさん＠人生薔薇色 ：2000/06/21(水) 23:49: サーバ増設して1部の板を新サーバに移転ってのが多いから、
掲示板ごとにやらなきゃ意味無いんじゃない?
単純にサーバをリプレースする事ってそうそうないでしょ。
221 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/21(水) 23:49: それは、別の name server 配下間の移動もできるのですか ? >>219
222 ：>221 ：2000/06/22(木) 00:10: あんたドメイン名とIPアドレスの結び付きは独立だっていう基本原則知らないね

そもそも219の言ってる方式はDNS書き換えすら発生しないのだから
name serverは関係ないだろう

ただし仮想ホスト用IPアドレスを移動できる範囲としては
同じAS内あるいは同じISP内あるいは同じ組織内といったように
それぞれでの経路制御ポリシーに依存して決まる
223 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 00:15: で結局、無理なのか・・・
224 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 00:16: ＞２２０
 >>210 に書いてあるように各板毎に仮想ホスト名を付ければ大丈夫。
例えばここだったら accuse.bbs.2ch.net という仮想ホストを付けるとかね。
こうしておけば将来に渡ってURLが固定されるので利便性が増します。
225 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 01:20: ahe
226 ：ひろゆき ：2000/06/22(木) 01:46: mentai.2ch.netの１アカウントでかりてるので、
他のドメインわりあてまではたのめないですー。
227 ：>226 ：2000/06/22(木) 02:02: mentai.2ch.net は 216.218.192.138 だね
これはそのままでよいしレンタルサーバ側とも今まで通りにする

それとともに accuse.bbs.2ch.net という仮想ホストにも
同じ 216.218.192.138 をつけてネームサーバに登録する
これは 2ch.net のドメイン保持者であるひろゆきは自由にできるはず

ただしまだほかにもすべきことはあるし
レンタルサーバ側との契約上によってはこういうことすら許さない契約もある
ほんとうにできるかできないかは確認したほうが望ましい
228 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 02:05: pizaも移動した？
229 ：やじ牛 ：2000/06/22(木) 02:10: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961554911&st=17&to=17&nofirst=true
230 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 02:12: teriはどうなってるの？
231 ：やじ牛 ：2000/06/22(木) 02:17: たぶん　今夜が山
232 ：Five ：2000/06/22(木) 02:28: >214
通常、IP Address を変更する前に、あらかじめ TTL を短くしておくのが
普通です。これによって、キャッシュが直ちに時間切れになって変更を
すばやく伝播させるのです。

>222
> ただし仮想ホスト用IPアドレスを移動できる範囲としては
> 同じAS内あるいは同じISP内あるいは同じ組織内

ほとんどの場合、同じサブネット内に制限されるんじゃないですか？

確かに AS ないしその下位のエリア（同一のルーティングポリシーを持つ
サブネットの集合）内でそのサーバー用にホスト経路（/32 な経路）を
定義してやれば異なるサブネット上にサーバーを移設できますけど、
そういうことを単なるレンタルサーバーやハウジングのためにやってくれる
ところってあるのでしょうか？。

# Mobile IP の仕組みを使ってもできそう。ただ実現がどのくらい困難かは
　分かっていません。
233 ：Five ：2000/06/22(木) 02:47: > それとともに accuse.bbs.2ch.net という仮想ホストにも
> 同じ 216.218.192.138 をつけてネームサーバに登録する

これって無理そう。
http://mentai.2ch.net/accuse/index2.html ではアクセスできても
http://216.218.192.138/accuse/index2.html ではアクセスできません。
404 (File not found) が出ます。

名前ベースの仮想ホストで定義されているようですね。
だとすると他のホスト名を定義してもアクセスできない可能性大でしょう。

ということで、
> ほんとうにできるかできないかは確認したほうが望ましい
と同時に、できるようなサーバーを選択して契約を結ぶ必要がある、
ってことですね。
234 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 02:56: >232
同じサブネット内や同じ組織内でしかできない場合でも、
複数のPCを持っている（あるいはレンタルしている）場合に
とても便利かつ有効に使えますよ。その/32（ホストルート）の
ルーティングアナウンスの優先度に差を付けて同時に２ヶ所から流すことで
自動的な複数マシンでのバックアップ体制なども実現できています。
235 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 03:02: >233
例えばproxのレンタルサーバでは同じドメイン内ならば複数ホスト名を
用いても良い契約になっています。

root権限もユーザ側にあってhttpd.confなども自由に設定して構わないので
複数の仮想ホスト名を付けて利用しているところは山のようにあります。

こういうようなところだとaccuse.bbs.2ch.net形式を使うことができますね。
各xxx.bbs.2ch.netをユーザが指定してきたら/var/www/doc/xxx/を参照とか便利。
236 ：ひろゆきは ：2000/06/22(木) 06:08: どれくらいまでだせるの？鯖代。
237 ：208 ：2000/06/22(木) 09:02: >232
>ほとんどの場合、同じサブネット内に制限されるんじゃないですか？
僕もそう思ってました。実際うちの会社ではそれやって、
プライベートアドレスのホストを仮想ホストとしてグローバルに振り出してる。

>234
>ルーティングアナウンスの優先度に差を付けて同時に２ヶ所から流すことで
なるほど、勉強になるなぁ。
238 ：ひろゆき ：2000/06/22(木) 13:02: at-linkのサーバ代が帰ってくるので、
結構だせますよん。
239 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 13:04: バイク板はよ移動して－な－。
240 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 13:07: もう知ってるかもしれないけどここはどう？
ネットワーク板でのお勧め。
高い？高いだろうな･･
http://www.mfeed.ad.jp/
241 ：ひろゆき ：2000/06/22(木) 13:23: ラックで３０マンかぁ、、、
10Mの回線代金でいくらだろう、、、？
242 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 21:23: 揚げるんならこいつもか
243 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/22(木) 22:17: 東京アクセスでサーバーレンタル事業を行えば？
その傍らで２ｃｈサーバを稼動させるというのはどう？
244 ：バイク犬 ：2000/06/22(木) 22:26: ＞243
運営者がリソース、転送量を食いまくるような
レンタル屋さんではねぇ・・・
245 ：ひろゆき ：2000/07/02(日) 01:21: ！

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