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次期主力bananaサーバ建造委員会 その３
- 259 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:12:55 ID:5BuXdqMh0
- @news22
%mbmon
mbmon: Command not found.
って言われたっす
- 260 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:13:25 ID:+MGv/ZLH0 BE:730324-PLT(23461)
- 例えば anime2.2ch.net とかには入っているです。
mbmon -I
とかやると、5秒ごとに温度情報などが出力されます。
しかし、anime2 ではファンの回転数がとれてないみたい(下記)。
%mbmon -I
Temp.= 35.0, 31.0, 29.5; Rot.= 0, 0, 0
Vcore = 1.50, 3.36; Volt. = 3.36, 5.13, 12.28, -11.79, 0.43
Temp.= 35.0, 28.5, 25.5; Rot.= 0, 0, 0
Vcore = 1.50, 3.36; Volt. = 3.36, 5.11, 12.34, -11.71, 0.43
Temp.= 35.0, 24.0, 20.5; Rot.= 0, 0, 0
Vcore = 1.55, 3.36; Volt. = 3.36, 5.13, 12.28, -11.79, 0.43
- 261 ：（^ｰ^ *bﾘうんこんこん ◆SLzxlG.QR2 ：2007/02/11(日) 01:14:01 ID:Pg1JiRO60
- 今狼にいないけどまた落としたのかクズ運営ふざけんなですよ？
- 262 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:14:11 ID:5BuXdqMh0
- anime2 行ってきまーす
- 263 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:14:11 ID:+MGv/ZLH0 BE:2736656-PLT(23461)
- >>259
旧いtigerには、一部入っていないのもあるですね。
- 264 ：名無し募集中。。。 ：2007/02/11(日) 01:16:01 ID:2JVu8nwv0
- 電源新調するまではメモリ１ＧＢに戻せば？
- 265 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:16:55 ID:5BuXdqMh0
- こうすれば一回とれるのね
%mbmon -I -c 1
Temp.= 35.0, 32.0, 31.5; Rot.= 0, 0, 0
Vcore = 1.50, 3.38; Volt. = 3.38, 5.16, 12.34, -11.71, 0.38
%
- 266 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:17:16 ID:aFZePG7Y0
- 電源が原因だったら巻き込み物理的あぼーんがあるからな
- 267 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:17:23 ID:7sZp+rGd0
- これはもうだめかもわからんね
- 268 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:17:39 ID:+MGv/ZLH0 BE:4925669-PLT(23461)
- mbmonはハードウェア構成に結構依存してますが、
現行bananaでは動くようです。
が、2pix.2ch.se では動かないかも。
新しい目のOSだと、OS標準で温度とったりするための機能は
確か別にあったはず。
- 269 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:17:42 ID:SkogK9T90 BE:33348487-2BP(1212)
- >>258
本来なら枯れまくりで怒安定のはずなんじゃが、、
BIOSの頁のこの記述が気になる所
BIOS Name BIOS for P4M890T-M2 (PCB:1.x)
Version 061005
Release Date 2006/10/05
Update Description -Update release
-Fixed some M/B LAN device disappeared after System reboot
りぶーとするとNICがいないいないばあ？？
なんか関係あるかものう
- 270 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:18:00 ID:+MGv/ZLH0 BE:2918584-PLT(23461)
- >>265
そんなかんじです。
- 271 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:18:16 ID:5BuXdqMh0
- mbmonを banana290(ex21) に入れてー >>150
- 272 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:19:39 ID:+MGv/ZLH0 BE:3831067-PLT(23461)
- Intelとかが提唱しているそのへんの機構って IPMI でしたっけ。
FreeBSD 6.2R では動くはず。
- 273 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:19:49 ID:yuoJkIVB0
- 懲罰鯖なら他にも入れるところあるだろ
- 274 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:20:09 ID:aajewAYM0
- >>269
あらら、なんか嫌な感じですね。
- 275 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:20:19 ID:PKCb0Fq40
- >>261
その程度で切れてたら３日後に発狂しますよ？ｗ
これが日常になるかもしれんのにｗ
- 276 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:20:50 ID:+MGv/ZLH0 BE:5745997-PLT(23461)
- で、ひとつ注意点ですが、
上にも書きましたがmbmonは情報とるところがハードウェア依存なので、
入れてもうまく動かない可能性があるです。
IPMIは、そのへんを依存ではなくそうってかんじのものだったはず。
- 277 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:21:21 ID:362cFCa50 BE:1409770679-2BP(20)
- >>275
それは困る
せめて一週間に一回程度に抑えてほしい
- 278 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:21:31 ID:Nccj6YN30
- >>273
ここで吠えたって何もかわらんぜ、ぼうや
- 279 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:22:42 ID:yuoJkIVB0
- >>278
どこで吠えれば状況が変わるんだ？
- 280 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:23:28 ID:JcuQSBYc0
- らっぱLANカードが怪しくないか。
- 281 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:25:24 ID:aFZePG7Y0
- メモリとHDDに電源容量食われてNICが見えなくなってるだけだと思うが
- 282 ：名無し募集中。。。 ：2007/02/11(日) 01:25:25 ID:2JVu8nwv0
- 中の人から音沙汰がないな
- 283 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:25:45 ID:Nccj6YN30
- >>279
「ここで吠えても」状況は変わらない事を提示しただけだぜ
どこへ行けば状況が変わるかなんてまろひこしか知らんよ
- 284 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:26:02 ID:0TzRis2M0
- >>279
2chはどんな物事であれ吠えても無駄な場所、開き直れ
- 285 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:26:16 ID:YTP84oGw0
- NICなんてGbE-PCI2でいいじゃん
- 286 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:27:48 ID:yr6IbLJE0
- BIOSで省電力設定にできんかねぇ
- 287 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:28:45 ID:SwFqmKzr0
- >>273
その板を報告すればいいんでない？
それで自分の常駐する板が実験鯖から免れるかどうかはわからんが
- 288 ：名無し募集中。。。 ：2007/02/11(日) 01:28:58 ID:oILPD5MM0
- もう中古でいいからNEC 98CanBeとかに入れろよ
- 289 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:30:39 ID:+MGv/ZLH0 BE:2736656-PLT(23461)
- ご依頼のありましたbanana290サーバについて遠隔での再起動を
実施しましたが、復旧しておりません。
現在データセンターのスタッフによる手動リブートを実施中です。
ご不便をおかけ致しますが、サーバ復旧までしばらくお待ち下さい。
とのこと。
- 290 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:31:13 ID:yuoJkIVB0
- ニュー速あたりにスレごと避難できないもんかな
- 291 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:31:16 ID:SkogK9T90 BE:42876498-2BP(1212)
- >>286
ECSはBIOS設定が貧しい
というよりコンデンサなど、いたぜんたいが貧しい
- 292 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:31:40 ID:SUt5RQL20
- 何回落とすとボーナスポイントもらえるの？
- 293 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:31:52 ID:PKESmsuP0
- 300万出すので最高スペックの鯖揃えてくれません？
- 294 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:33:03 ID:aFZePG7Y0
- マザーかＣＰＵが電源と心中してたら大笑いだぜｗ
- 295 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:33:14 ID:Nccj6YN30
- >>293
300万程度でゲハ狼週漫の負荷に耐えられる鯖が買えると思っているお前の頭に乾杯
- 296 ：名無し募集中。。。 ：2007/02/11(日) 01:33:22 ID:2JVu8nwv0
- >>293
- 297 ：名無し募集中。。。 ：2007/02/11(日) 01:33:54 ID:oILPD5MM0
- 実際は２０万くらいでしょ？
- 298 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:34:34 ID:PKESmsuP0
- 自由になるお金は300万が限界です（＞＜； ）
お願いします（＞＜； ）
- 299 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:35:15 ID:P5RjwP700
- bananaサーバだから877円
- 300 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:35:26 ID:z4asDihf0
- 何を迷ってるのかな？
- 301 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:36:10 ID:j0HDru2D0
- そこまでして２ちゃんやりたいのかよｗ
- 302 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:36:10 ID:HLLmoMGf0
- だから高級サーバなんて目指してないと言ってるだろ
- 303 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:36:46 ID:AZfw2Vz50
- 仮に金出したとして安定性は買えるの？
- 304 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:37:05 ID:pUfAODQ30
- つか２０万も出せば十分だろ？ｗ
- 305 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:37:21 ID:z4asDihf0
- サーバー逝っちゃったとですか
- 306 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:37:32 ID:YTP84oGw0
- HPの半額鯖なら安く上がるんじゃないの
メモリは自分で増設
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/campaign/proliant_50off.html
- 307 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:37:57 ID:JcuQSBYc0
- >>293
３００万だとセンター用のHDDの３００GBくらいしか買えないだろ。
- 308 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:37:59 ID:Nccj6YN30
- 何、ﾏｼﾞﾚｽ展開だったの？
すまんね
- 309 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:38:35 ID:t8pVWDqF0
- 恒久的に買えるかという問題もあるし。どうせラックだろ・・・
- 310 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:38:48 ID:5BuXdqMh0
- あがった ex21
- 311 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:38:50 ID:igWKLUKV0
- この場合鯖にいくら金つぎ込んでも無駄っしょ
300万払っても300万円分実験するだけだし
運営に一人頭1000万くらい握らせて懐柔するくらいのことしないと
つかそんな金あったら自分で掲示板作れよw
- 312 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:39:06 ID:usycAKLJ0
- NICに金かけてないの？？
まさか蟹！？
枯れたIntelか昔の3COMならいいんだろうけどねぇ。
- 313 ：どくどくさぼてん ：2007/02/11(日) 01:39:16 ID:EDYgaHkE0
- ランニングコストの問題もあるし
- 314 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:39:20 ID:yuoJkIVB0
- 運営がアホやから２ｃｈができへん
- 315 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:40:27 ID:SkogK9T90 BE:3573623-2BP(1212)
- >>312
VIA
可もなく不可もなく
- 316 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:40:47 ID:PKESmsuP0
- 市況とゲハさえあれば、ぼかぁ満足だなぁ
- 317 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:40:51 ID:t8pVWDqF0
- アホに頼る>>314 ^^
- 318 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:40:54 ID:5BuXdqMh0
-
ch2ex21@banana290:~$ mbmon
ioctl(smb0:open): No such file or directory
No Hardware Monitor found!!
InitMBInfo: Bad file descriptor
と言われた@ex21
- 319 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:42:01 ID:Tyxofqx20
- !がむかつくｗ
- 320 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:42:25 ID:+MGv/ZLH0 BE:2919348-PLT(23461)
- >>318
カーネルモジュールのロードが必要か、
あるいは、mbmonが想定している機能がないか、の
どちらかですね。
- 321 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/02/11(日) 01:44:08 ID:+MGv/ZLH0 BE:3648858-PLT(23461)
- 最近来た 2pix.2ch.se (banana2880) が比較的 banan290 に近いハードウェアのようなので、
私のほうでも少し、調べてみるです。
- 322 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:45:08 ID:P5RjwP700
- /dev/smb0がない、と
- 323 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:45:26 ID:7sZp+rGd0
- >>318ってどういうことなの？
教えてエロい人
- 324 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:45:57 ID:usycAKLJ0
- >>315
VIAは蟹の次に落ちやすいんじゃ……
少なくとも多数のconnectに耐えられる代物じゃないと思いますけど。
- 325 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:46:14 ID:nF7tqoTy0
- >>273
experiment （実験）鯖です
- 326 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:46:15 ID:5BuXdqMh0
- >>321
ほんとだ、
同じだった @2PIX
%mbmon
ioctl(smb0:open): No such file or directory
No Hardware Monitor found!!
InitMBInfo: Bad file descriptor
- 327 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:46:23 ID:t8pVWDqF0
- sysctl hw.acpi
とかだめ？
- 328 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:47:16 ID:5BuXdqMh0
- httpdあがった@ex21
全板復帰してくるっす
- 329 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:49:20 ID:myBEAu0RO
- 2GBになったら落ちまくり
- 330 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:49:52 ID:YTP84oGw0
- あやまれ、蟹にあやまれ
http://vista.crap.jp/img/vi7112610056.jpg
- 331 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:51:12 ID:5BuXdqMh0
- 全板復帰した、 @ex21
- 332 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:52:19 ID:Nccj6YN30
- で5分後くらいにまた落ちるんだろ？
- 333 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:52:46 ID:5BuXdqMh0
- ch2ex21@banana290:~$ sysctl hw.acpi
hw.acpi.supported_sleep_state: S1 S4 S5
hw.acpi.power_button_state: S5
hw.acpi.sleep_button_state: S1
hw.acpi.lid_switch_state: NONE
hw.acpi.standby_state: S1
hw.acpi.suspend_state: S3
hw.acpi.sleep_delay: 1
hw.acpi.s4bios: 0
hw.acpi.verbose: 0
hw.acpi.disable_on_reboot: 0
hw.acpi.handle_reboot: 0
hw.acpi.reset_video: 0
hw.acpi.cpu.cx_supported: C1/0
hw.acpi.cpu.cx_lowest: C1
hw.acpi.cpu.cx_usage: 100.00%
hw.acpi.thermal.min_runtime: 0
hw.acpi.thermal.polling_rate: 10
hw.acpi.thermal.user_override: 0
hw.acpi.thermal.tz0.temperature: 40.0C
hw.acpi.thermal.tz0.active: -1
hw.acpi.thermal.tz0.passive_cooling: 1
hw.acpi.thermal.tz0.thermal_flags: 0
hw.acpi.thermal.tz0._PSV: 50.0C
hw.acpi.thermal.tz0._HOT: -1
hw.acpi.thermal.tz0._CRT: 60.0C
hw.acpi.thermal.tz0._ACx: 50.0C -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1
- 334 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:53:33 ID:t8pVWDqF0
- hw.acpi.thermal.min_runtime: 0
hw.acpi.thermal.polling_rate: 10
hw.acpi.thermal.user_override: 0
hw.acpi.thermal.tz0.temperature: 40.0C
hw.acpi.thermal.tz0.active: -1
hw.acpi.thermal.tz0.passive_cooling: 1
hw.acpi.thermal.tz0.thermal_flags: 0
hw.acpi.thermal.tz0._PSV: 50.0C
hw.acpi.thermal.tz0._HOT: -1
hw.acpi.thermal.tz0._CRT: 60.0C
hw.acpi.thermal.tz0._ACx: 50.0C -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1
- 335 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:53:57 ID:usycAKLJ0
- >>333
起動直後にCPU100％ってやばくないっすか？
- 336 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:54:10 ID:5BuXdqMh0
- CPUの温度はこれ?
hw.acpi.thermal.tz0.temperature: 40.0C
- 337 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:54:58 ID:5BuXdqMh0
- top だとこうだすよ
last pid: 3336; load averages: 2.49, 1.58, 0.81 up 0+00:18:50 08:54:37
17 processes: 1 running, 14 sleeping, 2 zombie
CPU states: 39.1% user, 0.0% nice, 15.0% system, 2.6% interrupt, 43.3% idle
Mem: 343M Active, 513M Inact, 154M Wired, 2008K Cache, 112M Buf, 974M Free
Swap: 2048M Total, 2048M Free
- 338 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 01:58:35 ID:t8pVWDqF0
- これだめっぽい感じがする
切りがよすぎるね。なんだか。
- 339 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 01:59:28 ID:5BuXdqMh0
- そなのか、 orz
hw.acpi.thermal.tz0.temperature: 40.0C
ずっと同じで変化しないし・・・
- 340 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:00:19 ID:usycAKLJ0
- >>337
ああ、失礼しました。
メモリが原因と思われるなら、一度板戻して、何度かmemcheck走らせてみるとかできないんですか？
個人的にはすごくNICが怪しく見えて仕方なんですけど……
- 341 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:00:40 ID:t8pVWDqF0
- すまん。5系だとうまくいった気がしたから。
- 342 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:02:28 ID:t8pVWDqF0
- おれもNICがあやしくみえる
- 343 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 02:03:36 ID:5BuXdqMh0
- たぶん電源
次に温度だと思うぞ
他に疑われるところは?
↓
- 344 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:05:07 ID:ED9jhwX80
- SATA HDD
- 345 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:05:58 ID:8KD6yN/s0
- >>343
酒の量
- 346 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:06:07 ID:usycAKLJ0
- 電源容量どのくらい使ってます？
うちのHDD6台つなげてるサーバでも、400W電源でほとんど落ちることなく動いているんですけど。
CPUは120μ時代の割りと熱いAthlon64で。
ただ、安い電源だと、しっかり電圧維持しきれず落ちる可能性はありますね。
- 347 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:11:03 ID:t8pVWDqF0
- 状況的には、メモリ増設してリブートしたら落ちだした。
電源かなぁ〜？違う気がするけど・・・。
- 348 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:11:57 ID:t8pVWDqF0
- syslogとか何も吐いてないの？
- 349 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 02:12:31 ID:5BuXdqMh0
- >>348
どやって見るの?
- 350 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:13:08 ID:pUfAODQ30
- syslog file おちてない？
- 351 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:14:39 ID:usycAKLJ0
- >>347
たしか、memtestで、メモリ延々と走らせるモードがあったはずなので
増設状態でそれ試してみたらどうでしょう？
あとはBIOSにバグがあるとかそのくらいですかね……
- 352 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 02:14:56 ID:5BuXdqMh0
- 普通はどの辺に落ちているもんなんですか?
- 353 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ：2007/02/11(日) 02:15:07 ID:VV2ADEWy0 BE:12123195-DIA(33347)
- syslogちょいまち(^_^;)
- 354 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:16:19 ID:t8pVWDqF0
- マァヴにまかせとけｗ
- 355 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:16:50 ID:pUfAODQ30
- /var/log/messages とかは？
- 356 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:17:32 ID:usycAKLJ0
- >>349
Linuxしか触ったこと無いですけど
/var/log/のsecureとかmessagesとかacpidやdmesgあたりに
落ちたときの事書いてありません？
- 357 ：ピロリ ：2007/02/11(日) 02:17:57 ID:5BuXdqMh0
- /var/log あたりにありそうだけど
ch2ex21@banana290:/etc$ cd /var/log/
-bash: cd: /var/log/: Permission denied
だった
- 358 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/11(日) 02:18:41 ID:t8pVWDqF0
- 普通はrootないと見れないね
189KB
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0ch BBS 2004-10-30