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■ 大きな改造 その一 (dat読み) part3

61 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:25 ID:utUveGgf
ちょっとスレと内容違うけど、
>>43>>39の他に操作系システムの変更でユーザの行動を変えて
転送量減らすアイディアってないの?
データが無駄になってるとこって他にもありそうなんだけど。

62 :かぼ師匠@極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM :02/01/21 20:25 ID:AN56mVl5
かノハぼ
( ‘д‘)<?

63 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:26 ID:YQlWf0iZ
なんで三連続投稿する?

64 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:26 ID:tYtJHc//
うわ、連投申し訳ない!!
再起動逝って来ます。

65 : ◆ZOUMOx2M :02/01/21 20:27 ID:qpd51Tdb
分身の術・・・

66 :かぼ師匠@極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM :02/01/21 20:27 ID:AN56mVl5
>>65
かノハぼ
( ‘д‘)<どんまい

67 :  :02/01/21 20:27 ID:MDEFqhRB
IDが3つとも違うのね。すごい

68 : ◆Abe/Ev16 :02/01/21 20:28 ID:SUKWLmCQ
>>65
ワラタ

69 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:30 ID:T4cDHuPS
メルマガキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

70 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:31 ID:3RiMVtTG
>>70
今回の騒動に1文字も触れず。。。

71 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:33 ID:YQlWf0iZ
そういえば、有料で認証IDを買う場合、どの程度の個人情報を
ひろゆきに渡さないといけないのかね?

72 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:34 ID:ZSsXTqWs
誰に聞いてるんだ?

73 : ◆ZOUMOx2M :02/01/21 20:36 ID:qpd51Tdb
ひろぽんスレに管理人出没

74 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:38 ID:YQlWf0iZ
>>73 ひろゆき。

75 :ひろゆき ◆L3IpNS4A :02/01/21 20:38 ID:758uSH4+
そりゃそうだ。

76 :かぼ師匠@極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM :02/01/21 20:39 ID:AN56mVl5
かノハぼ
( ‘д‘)<そりゃそうだ。

77 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:39 ID:LA6hwjq0
あれ?かちゅでさっき読めたdatスレが読めない。

78 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:39 ID:ZSsXTqWs
ヽ(`Д´)ノ

79 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:40 ID:B/G0ogg4
ヽ(`Д´)ノ

80 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:40 ID:YQlWf0iZ
>>76 どの程度考えてるの?全くの未定?

81 :ひろゆき ◆L3IpNS4A :02/01/21 20:46 ID:758uSH4+
お金貰った人が誰で、その人にIDをどうやって渡すか?
ってのに必要なものはあると思われ。


82 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:46 ID:7kboAURf
やっとpart1とpart2を読み終えた。ハァハァ

質問なんだけど、
ツールの開発したい人はmonazillaに加入してからでないと開発できなくなってしまったの?


83 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:48 ID:TtLfC7f9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007309026/
これ読めないんだけど読める人〜…

>83
開発は自由だけど、
参加してないと教えてもらえないことがある、ちゅー感じか?

84 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:48 ID:YQlWf0iZ
>>82 それ以外の情報はいらんつーことですか?

85 :ひろゆき ◆L3IpNS4A :02/01/21 20:48 ID:758uSH4+
好きに開発してもらって構いませんが、
もなぢらに参加したほうがが情報は多いですよ。と。


86 :かぼ師匠@極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM :02/01/21 20:48 ID:AN56mVl5
>>84
かノハぼ
( ‘д‘)<読める

87 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:49 ID:ZSsXTqWs
>>84
読めたよ

88 :ひろゆき ◆L3IpNS4A :02/01/21 20:49 ID:758uSH4+
たぶん、ネットでモノを買うときと同じぐらいの情報が必要になると思うですよ。


89 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:49 ID:qsa+lAa8
>>84
読めたよ ゾヌ2.0.6b

90 : ◆sS99999s :02/01/21 20:49 ID:krKO7ve+
>>84
読めました

91 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:50 ID:6oZB5EoB
>>84
×

92 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:50 ID:MKiAck1n
>84
読めるよん

93 : ◆sS99999s :02/01/21 20:50 ID:krKO7ve+
>>91はかちゅ〜しゃ2.102+0.99.0.27でした

94 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:51 ID:TtLfC7f9
げっ、なんでだろ…かちゅの0.27なんだけどなあ。

>87-88、90-94
あんがとー。

あ、92仲間じゃん。

95 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:51 ID:VNdzVAyL
>84
IDとPasswdはちゃんと入れた?

96 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:51 ID:ZSsXTqWs
>>89
メモメモφ まあ当然か(w

97 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:52 ID:ZSsXTqWs
自分も参加したが、読める読めないは、別スレで頼む!


98 : ◆Abe/Ev16 :02/01/21 20:52 ID:5kDpBER0
>>84
パスワードって出たよ

99 :心得をよく読みましょう :02/01/21 20:52 ID:TtLfC7f9
>>96
pikopikopo---n@tora3.netから変わってないよねえ?

100 :脳味噌スポンジさん ◆WBC/ofSE :02/01/21 20:52 ID:dzkonB2i
>>84
ID:pikopikopo---n@tora3.net
PW:detaramenahito

101 : ◆KABO/ROM :02/01/21 20:52 ID:AN56mVl5
ID : pikopikopo---n@tora3.net
PW : detaramenahito

102 :かぼ師匠@極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM :02/01/21 20:52 ID:AN56mVl5
 か||ぼ
(  ⌒ ヽ しくしく
 ∪   ノ
  ∪∪

103 :  :02/01/21 20:53 ID:FT3ihFrb
非monazillaで開発する場合、.htmlを処理対象とするとか、monazillaツールのパケットを捕まえてハックするとか、なにかと面倒そうだ。


104 : ◆Abe/Ev16 :02/01/21 20:53 ID:5kDpBER0
>>101
>>102
ケコーン

105 :84 :02/01/21 21:01 ID:TtLfC7f9
回線切られてた、スマソー。
かちゅすれでやるべきかなあ、、

「10058Can't send after socket shutdown」て、出るんだけど。
>84のスレ

106 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:05 ID:YQlWf0iZ
かちゅスレか、質問スレですべ。

107 :D2 ◆C/////d2 :02/01/21 21:05 ID:KuIcv8Uk
>>106
IDとPassを聞いてこないなら1度かちゅを再起動してみれば?


とか言ってみる(・∀・)

108 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:08 ID:47vYybPS
かちゅって書き換えが必要だったような。katjyusha.ini

って終わってるはずとか言ってみる。

109 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:09 ID:ZSsXTqWs
>>106
kageの規制に見事に引っかかってるね(w
かちゅ起動し直しで直るはず、とか結局書いてしまう…

110 :84 :02/01/21 21:10 ID:TtLfC7f9
>>108・110
(・∀・)正解!

…いや、うん、再起動はしてたんだけど、
今もっかいしたら出ました。みなさんお手数かけました。

111 :FAQその1 :02/01/21 21:29 ID:YQlWf0iZ
Q0;関連スレ教えろ!http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/655
Q1;何が有料化するの?http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/15-23
Q2;ID&pass(将来有料化?)+monazillaツールで出来る「ブラウザじゃできないこと」って?
   http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
   http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/147
Q3;認証IDを買う時にはどの程度の個人情報をひろゆきに渡すことになるの?
   http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011605647/82
   http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011605647/89
Q4;test用ID教えろ!http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011605647/102


112 :FAQその2 :02/01/21 21:30 ID:YQlWf0iZ
Q5;将来はかちゅやゾヌ(monazillaツール)からしかアクセスできなくなるの?
   http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/663
Q6;で、monazillaツールは、有料化するの?
   http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/673
   (上記「ブラウザじゃできないこと」が有料で追加される、という意味かな…?)
Q7;スレッドテーブルの下部にある「リロード」廃止しない?
   http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011605647/35
Q8;仮想通貨を使わん?http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011605647/54
Q9;キャップ(★)売らんの?http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/168


113 :みゆ :02/01/21 21:30 ID:et4SBb9N
クラ板書き込めなくなってます〜
ちなみにkageは0.99.0.27。iniファイルの書き換えも済ませてます。


114 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:32 ID:YQlWf0iZ
>>114 こっちいけよ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011535444/l50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011433805/l50


115 :2chの現況と今後(PCの場合) :02/01/21 21:33 ID:YQlWf0iZ
┌─────┬─────────┬──────────┬──────―┐
│ 閲覧方法 | ブラウザ(IE、NN等) |  monazillaツール   |monazilla外ツール |
├―――――┼─────────┼──────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ |dat−read.cgi →html |     dat直読み       |   dat直読み   |
| ↓       | 読み書き可     |   読み書き可     |   制限       |
|<圧縮>  ├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
| ↓       |                  |    読みのみ 可     |              |
| dat 2     |  読み書き不可、   | ★ ID、Password必要   |   制限       |
| ↓       |                  |(将来ID・Pass有料化?)|              |
|<html化>├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
| ↓       |  過去ログ(html)  |       過去ログ       |              |
|過去ログ倉庫|    読みのみ可    |     読みのみ可     |   制限       |
├―――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
| 備  考   | 従前と特に変化無  |将来、規制回避機能つく?| 負荷軽減の為 |
└―――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――┘

116 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:38 ID:UxUAwY9B
http://music.2ch.net/dj/index.html
dj板壊れてますか?

117 :かぼ師匠@極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM :02/01/21 21:40 ID:AN56mVl5
>>117
かノハぼ
( ‘д‘)<そこもか、、、クラッシク板もダメだった、、

118 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:40 ID:YQlWf0iZ
>>117 こっちか、こっちの方がいいと思う。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011535444/l50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011433805/l50




119 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:41 ID:ZSsXTqWs
music鯖全体か?

120 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:43 ID:UxUAwY9B
>120
そうでもないみたいよ

121 :心得をよく読みましょう :02/01/21 21:48 ID:YQlWf0iZ
FAQ>>112-113
2chの現況と今後(今後は推測)>>116

122 :想像力なしさん :02/01/21 22:06 ID:/psly/ny
このまま2ちゃんが、パス&ID化すると、絶対だれかに破られるぞ
NDA結ばないと行けないってことは、現代式の暗号をつかってないってことだから、
ネットワークをキャプチャしたり、逆汗したらすぐにばれるって

だから、APOPとか、そこらにあるOTPの実装とか、
フリーになったRSA基本特許でもパクッて、つくらないとね

現代式の暗号は、プロトコルはわかっているけど、破るのには総当たり方式しかなくて、
現実的にむりだから、手順が漏れても安全

一番これに向いてると思われる、PPPやAPOPの暗号化認証をぱくるのがいちばんいい

123 :想像力なしさん :02/01/21 22:10 ID:/psly/ny
どるバキ、ここみてたら、まともな暗号化に変えたほうがいいぞ
あと、暗号化に必要な乱数発生ライブラリは、linuxなら、/dev/random、/dev/urandomとか、
PDSかBSDライセンスの暗号に使えるレベルのまともな乱数ライブラリを使えよ

124 :心得をよく読みましょう :02/01/21 22:10 ID:yvrKcK3V
>>123-124


125 :心得をよく読みましょう :02/01/21 22:17 ID:TynLW/2g
>>123

脳をどうにかしてください。

126 :心得をよく読みましょう :02/01/21 22:21 ID:OKcutnbi
>>124
乱数使うわけないじゃん。

127 : ◆Abe/Ev16 :02/01/21 22:22 ID:aGW5PJIt
>>123-124
そんな大袈裟な。

128 :  :02/01/21 22:31 ID:FT3ihFrb
暗号だとかセキュリティ云々の話をするなら、
・「暗号の秘密とウソ」(ブルース・シュナイアー著、山形浩生訳)
を一読することを薦めるよ。

129 :心得をよく読みましょう :02/01/21 22:50 ID:YQlWf0iZ
FAQ>>112-113
2chの現況と今後(今後は推測)>>116




130 :心得をよく読みましょう :02/01/21 22:57 ID:Vhj6mxa0
面白そうな動きが…。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/144-


131 :心得をよく読みましょう :02/01/21 23:04 ID:PkbC4Y/S
587 :0.99.0.28 ◆DLL/lGHE :02/01/21 22:56
・DOLIBのバージョンアップに対応。
・Katjusha.iniの[kage]セクションに
password=
と書いておくと、パスワードの読み書きをKatjusha.iniに対して行う。
この場合暗号化はしません。レジストリが嫌いな人は自己責任でどうぞ。
http://kage.monazilla.org/

132 :スカジー :02/01/21 23:32 ID:Y5aNQkA9
つーか どの板が将来どんな風になるのか漠然としててもいいから発表しれ
自分のいってる板が有料化になるんだったら次の住みつく場所えらんどかなきゃいけないからな

133 :心得をよく読みましょう :02/01/21 23:36 ID:ctMcxMPD
今までのオフィシャルのコメントだと、板ごとの違いはないと
判断していいんじゃない?
>>133

134 :心得をよく読みましょう :02/01/21 23:39 ID:YQlWf0iZ
>>133 つーか、ここいらへんよんでけれ。

FAQ>>112-113
2chの現況と今後(今後は推測)>>116

135 :心得をよく読みましょう :02/01/21 23:51 ID:3hRRiZeW
【特設】2ちゃんねる事業化相談室
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011398301/

現在、切り込み隊長が事業化案について答えてくれています。
書き込みまくると切り込み隊長がレスする前に1000いきそうなので、
またーりと見守ってください。

現在、隊長は全レス状態です、次の案提出は次スレからってことで。

136 :素朴な疑問 :02/01/21 23:57 ID:ctMcxMPD
ただこれまでの情報だと、「サーバが悲鳴」「サーバ代払えん」が
解決するとは思えないんだよなー。ここが一番のナゾ。
大きな改造はじめ幾つかプランが動いてるようだけど、それって
どんなものなんだろう。プログラム技術板のほうも把握してないようだし。

137 :心得をよく読みましょう :02/01/22 00:05 ID:f5GuYLP2
なんか、とりあえず待ったり変更して、突然最終兵器を出しそうな予感。

138 :心得をよく読みましょう :02/01/22 00:08 ID:QRzqxzYH
Niftyに散々貢いだ私としては、情報の集まるBBSに課金するのは別にいいんだけどな。

139 :心得をよく読みましょう :02/01/22 00:32 ID:sKIjx5TF
DAT封鎖=モナジラ使え notアクセス緩和。

モンジラを有料化に対応=利用者は金払え。
それ以外が見えない。

2週間前にDAT封鎖予告してモナジラに対応する時間を与え、
モナジラユーザーが対応版にアップデート完了してDAT封鎖。
有料化の話はその後に出すべきだった。
と思う。それが全部同時に出されて、パニックってるんだし。

140 :心得をよく読みましょう :02/01/22 00:34 ID:mGXKrJ6y
>>139金は払っていいが,匿名性が薄れる危惧を持ってる層て居そうだ。俺もそう。
厨房が減るのは嬉しいが,この計画を見る限り,厨房減らしには貢献しないね。

141 :  :02/01/22 00:58 ID:RXa02JVq
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/663
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
をもう一度読み返す・・・

うーん、、、将来にわたって .dat直読みを非monazillaから拒否するというよりは、
「.dat/.txtの直読みは、作業終了後に解禁、ただし書込み制限等の制限は今まで通り」
っていう解釈が正しいような気もしてきた・・・

142 :MapleSyrupバージョンアップ :02/01/22 01:12 ID:6X2G1wO+
Ver0.04e
・dolib.dll関連をちょっといじった。(更に仕様変更があったみたいなので不具合がある可能性高し。)
・ログマネージャー機能を追加(レス削除機能は未実装。)
・CD-R,DVD板が読めないバグを修正(ボード一覧を更新しないと有効になりません。)
・旧形式のレス番リンクがポップアップしないバグを修正。

143 :心得をよく読みましょう :02/01/22 01:42 ID:QRzqxzYH
モナジラが全部シェアウェアになるわけでなし、一部機能が使いたい奴だけ金出せばいいんだろうに。
過去ログ待ちが読めないと困るっても、普通に巡回してりゃローカルに残るし。

金金騒ぐ人は何がいいたいのかイマイチわからん。

144 :心得をよく読みましょう :02/01/22 01:53 ID:sKIjx5TF
>>144
祭りに出遅れると「html化されるのを待っているようです」なんぞいくらでも見れるぞ。
「html化されるのを待っているようです」で1ヶ月以上放置とかザラだしな。

145 :心得をよく読みましょう :02/01/22 02:11 ID:iPWZa2Nr
>>145
祭りなら出遅れた時点で既に意味ないような気がするが。

146 :心得をよく読みましょう :02/01/22 02:16 ID:4xVLmhr8
祭りの主力メンバが、ジオあたりに過去ログを揚げるとみた。

147 :心得をよく読みましょう :02/01/22 02:22 ID:sKiJ25aE
ひろゆきは銀行口座開いて、「ここに募金してください。おながいします」
と、各板で訴えろ。
千円くらいなら募金してやる。

148 :心得をよく読みましょう :02/01/22 02:24 ID:AKXoQjmz
折れは・・・月300円位なら

149 :心得をよく読みましょう :02/01/22 02:24 ID:39coXvfZ
単発的な資金集めじゃなくて、長い間、安定した収入が得られるようにならないとだめなんじゃ??

「随分前に募金してやったんだから○○しろや!ゴラァ」って言う人が出てきそう。

150 :心得をよく読みましょう :02/01/22 02:26 ID:4xVLmhr8
>>149
手数料で泣くと思われ。

151 :心得をよく読みましょう :02/01/22 02:30 ID:BT0vV1fk
ひろゆきめーるの下段にも広告を!クリックしてやる!

152 :スカジー :02/01/22 03:14 ID:NGr1BFzp
つーか夜勤って金もってんじゃねーの?ぽいっとだせよ ぽいっと

153 :心得をよく読みましょう :02/01/22 04:03 ID:36ETRWa1
>>153
夜勤さんは毎月かなりの額のお金を出しています
これ以上脛をかじると脛がなくなっちゃいます


154 :心得をよく読みましょう :02/01/22 04:04 ID:vWJPlFCc
え、夜勤さんお金だしてんの?!

155 :心得をよく読みましょう :02/01/22 04:06 ID:mkUR4/wZ
>>154
骨の髄までしゃぶりつくそう。
って、骨髄が尽きたから有料化なのか。

156 :心得をよく読みましょう :02/01/22 05:15 ID:xi21o9kn
つまらんi-modeの着メロに300円払っている私としては、
2chに月300円払う位なら全然OK。

157 :心得をよく読みましょう :02/01/22 05:18 ID:Bviv7ltt
いくらくらい必要なんだろうか・・・>金

158 :心得をよく読みましょう :02/01/22 05:23 ID:36ETRWa1
>>158
8月の騒動のときは年間維持費が億超えるとか逝ってた

Bigserverの定価ベースでの話だから実際に出しているのは
もっと少ないんだろうけどそれでも相当な額になると思われ


159 :心得をよく読みましょう :02/01/22 05:29 ID:xi21o9kn
>>159
300円*6万人*12ヶ月で2億、手数料税金で半分としても1億。
6万人払えばの話だけど。どうかなぁ。

160 :心得をよく読みましょう :02/01/22 05:32 ID:PbU+HLb8
着メロなど全く払ってなく、かつ携帯でメールなど信じられない漏れ・・・
くるからしようがなくメールするけど・・・

>>158-159
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011398301/
214 名前:想像力なしさん 投稿日:02/01/20 11:30
ところで、収支がトントンになる収入って、月いくらくらいなの?
(略)

598 名前:切込隊長 ★ 投稿日:02/01/21 18:48
(略)
>>214
 現在のめどは、フローで月3百万程度の黒字。負債・増資なしでやるには
このぐらいのフローは必要ではないかと思われる。

あのときは月額700万かかってるとか言ってたよな。

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