【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で世論操作疑惑？…ヤフー・共同通信★12

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1 ：はんばあぐφ ★ ：03/10/13 19:01 ID:???: ★ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止

・衆院解散に伴って１０日、ヤフーと共同通信社が実施した総選挙での支持政党を
　利用者に尋ねる緊急インターネット投票で、通常の投票とは異なる意図的な妨
　投票経過によると、ネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」上で投票を開始した
　衆院解散後から数時間は、各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで
　推移していたが、午後７時前後から保守新党の票が急激に伸び始め、深夜には
　同党への投票が２０％と、自由民主党の１８％を上回った。一部ネット掲示板サイト
　には、自動的に保守新党に投票する仕組みが作られたことを示す書き込みがあった。
　共同通信は、投票結果について１０日午後５時現在と、午後７時現在の数値を報じた。
　この時点では、妨害投票は大きな影響を与えていなかったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

★２ちゃんねるメルマガ
・NHK以外のテレビ局は営利企業です。
　番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、CMを流すために番組を作ってます。
　だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
　なんてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。
　「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」（一部抜粋）

※まとめサイト
　http://hitode.org/archives/000061.php
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40.htm
　http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000154.html
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066020343/
※関連スレ
・【支持率】自民38.9% 民主18.6%・・・　10/10,11の電話調査　共同通信社調べ
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065972166/
371 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:28 ID:fV3mqUXU: >>357
新自由クラブにしなさい
372 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:28 ID:xFBZSAH5: >>367
おたかさんも姿勢あんまり変えないよ。
多少ぶれるけど。
373 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:28 ID:f16HksiT: 節操がない奴が多すぎる
374 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:28 ID:lq6X4c84: >>368
ある意味女性に優しいなｗ
375 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:28 ID:qvQqaciZ: >>362
反権力のボンクラリーマン世論に乗っかろうしないで出りゃいいこと。出られないならその程度の資質。
376 ：Ё ：03/10/13 21:29 ID:dej4QgeY: >>360
聞いてくる記者に「こんな事の説明義務は無い」と逆ギレ
377 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:29 ID:DJ138sIn: どうでもいいけど
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/gyosaiken/news/20020304-16.html

鹿野しれっと復党してたのみんな知ってるのかな？
378 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ：03/10/13 21:29 ID:2GXHSM/K: 大局的な視野で政治を遣って貰わないと、法曹界の様に日本を三流国にする、
やからがはびこります。

理不尽が裁判所内でも現実に起きているのです。
裁判官、弁護士が犯罪者をかばい、当方を犯罪者に仕立て上げる。
裁判は当然に公開で有りながら、信じられない事に密室の処理です。
さらに、口封じを（乙１２９号証）しながら、さらに現在も。
http://as-k.netで実名で記載しています。
379 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:29 ID:4PxHGbD3: >>337
岡田克也幹事長は自民党出身なのに
旧社会党系みたいなこといってるから人気ないんだよな。
ネラーに
380 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:30 ID:Le4C0hSL: マジな話し、自民民主で迷ってるなら共産にいれなさい。
共産は主義主張はしっかりしているし、官僚や民間の利権云々もない
クリーンな政党だから
381 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:30 ID:YpodPC5R: >>375
そうだよな。
それか内紛起こしてのっとるか・・・
小沢がなんかやらかさないかな？ｗ
382 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:30 ID:IM7Dnwte: 保守新党マンセー
383 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/10/13 21:30 ID:zM0nqkqN: >>370
あのニヤケタ顔が不快・・・そんな気もする
384 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:30 ID:qvQqaciZ: >>380
そのかわり人民解放軍にケツの穴開きます。
385 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:30 ID:UOXRxM+B: これって東スポでもいいからメディア使って明るみに出せないもんかね。
386 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:30 ID:x42Nec2s: あーあー
自民にいれるしかないか。
韓が民主についてるなら仕方無い。
野党にいれたかったんだけどな。
387 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:30 ID:WWtr440A: >>380
最凶の野党、共産党をよろしく！
388 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:31 ID:GuZcmvcd: 　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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　　　＼　~＼,,／~　 /　　政党･議員･支持者などへの批判はぜひしてください
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389 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:31 ID:fV3mqUXU: >>379
フランケン、自民出身って感じが全然しないよね。
390 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:31 ID:f16HksiT: >>380
共産党は使い方によっちゃ役に立つよ
特に金・コネ無い人には
391 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:31 ID:v2iBfKuc: >>380
外国人参政権が日本の民主主義に
必要だと寝言言ってますが＞共産党
392 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:32 ID:DJ138sIn: >>380
中狂批判もおっかなびっくりだけどやってたもんねえ
朝鮮労働党とはいち早く手え切ってるし、
公明への攻撃手としては専門家だしねえ

今回の保守新ぐらいの伸びならおもろいかな、とｗ
393 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:32 ID:FEAnuF/K: >>379
ジャスコ岡田って自民党出身なのか。

なのになんであんな売国っぽいこと言ってんだろ。
394 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:32 ID:Le4C0hSL: >>384
日本協賛党は柔軟性があるよ
あちらとはまったく別モノ
395 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:32 ID:4PxHGbD3: 民主党の若手右派と自民党の若手改革派で
新党作れば最強！！

１００名ぐらいの愛国保守政党ができる。
これはネラーも支持せずにはいられない。
今は有権者の選択肢がﾅさすぎ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
396 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:33 ID:xFBZSAH5: >>380
共産党は政党じゃなくて
オンブズマン団体みたいのに向いてる気がする。
なんだかんだであの勤勉さは何かに使わんともったいない。
変な方にばっかエネルギーつかうなよー。
397 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:33 ID:di2HeaI7: >>383
そういや知り合いに美容師がいてさ、仕事柄いろんな客と接するんだが
菅小沢は人気ないって言ってた。賞味期限切れだって。
小泉安倍のが女性にはモテモテらしい。いまさらだが。
まあ人気投票もどうかと思うがのぅ。世間がそうだからのぅ。
398 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:33 ID:FEAnuF/K: いまＴＶタックルに田嶋が出てる　市ね
399 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:33 ID:DJ138sIn: >>395
松沢も上田もいなくなったしなあ
民主保守若手の軸が・・西村はまとめ役できなさそうだし・・
400 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:34 ID:5zrnrCYO: このことはどうなるか分からんけど、
民主党一筋以外の2chﾈﾗｰは民主党には投票せんようになる人も少なくは無いだろうな
401 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:34 ID:otd6Lgsn: 民主党マニフェストより

（４）外国籍の人も希望により住民票に記載します。
　現在、外国籍の人は、日本国籍の人と結婚して一緒に暮らしていても、住民票には名前
すら記載されないため、さまざまなトラブルが生じています。そこで、本人が希望した場合
には外国籍の人も住民票記載を行うよう、住民基本台帳法を改正します。

↑これがつまり外国人参政権ってことかね？
402 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:34 ID:cawACHES: 自民のバイトくんがゲロった「塩爺事件」とくらべたら
この一件、まだまだ「陰謀論」の域を出ない。

[惨め] 塩爺人気は自作自演!?[惨め]
http://kaba.2ch.net/news/kako/992/992207003.html
403 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:34 ID:YpodPC5R: >>385
一番面白いのは
共同＆ヤフーを叩いて大騒ぎにすること。
そして、菅に「こんな信憑性の無いものを軽々しく記事にするな！」
と言わせること。

・・・まあ、まず言わんと思うがｗ
404 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:34 ID:3XSBseQG: 電子投票も信頼性に問題はあるということだな。
405 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:35 ID:Le4C0hSL: >>390
市民の味方だからね
変な利権で食ってる奴に対抗するには協賛しかないね

 >>391
まあ、少子化問題や色々あるから別に構わないんじゃないかな？
もう何十年も住んでるわけだし
日本で生まれてる人だっているんだし
権利はあると思うよ
406 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:35 ID:Ym0dTv0O: >>393
岡田幹事長が、先日、君が代を批判していたが、
その姿は、まるで社民党議員のようだった。
407 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:35 ID:FQbAiWzD: 共産党って口ばっかりで身が伴っていないので
一度与党やってみたらいいのにね
でも地方政治には必要な政党かも
408 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:35 ID:4PxHGbD3: >>405
だったら帰化しろと・・・
409 ：Ё ：03/10/13 21:35 ID:dej4QgeY: >>380
おいおいおいおいおいおいおい
共産党がクリーンな政党？
410 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:35 ID:UOXRxM+B: >>403
叩くったって、どうすればいいのかのう。
411 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:35 ID:FEAnuF/K: >>401
分かりにくい書き方でカモフラージュしてるけど、これを拡大解釈して

「住民票も有る外国人が何で選挙権ないの！！！？？？」と倒錯した世論工作を行うことは必須。
412 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:36 ID:ftDMZ8G6: 民主が政権をとって、自民が下野すれば
政界再編は早まると思うんだけど。
413 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:36 ID:v2iBfKuc: >>406
橋本派だから野中の子飼いだったんじゃないの？
414 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:36 ID:GuZcmvcd: 　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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415 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:36 ID:7TSnDfdn: >>395
ネラーって、、、、、数百人しかいねーだろーよ。
416 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:37 ID:DJ138sIn: >>401
参政権は永住者に限るのが国際常識だから微妙

朝鮮人特別永住者にとっては実現したら
参政権奪取にむけての大きな一歩となる。
417 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:37 ID:4PxHGbD3: >>412
土井や福島が入閣するぞ
また民主ないの旧社会党系がこぞって入閣
418 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:38 ID:DJ138sIn: >>405
じゃあ特別永住資格を廃止して帰化をすすめましょう。
419 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:38 ID:FEAnuF/K: >>405
たとえばアメリカや韓国など世界一般の国々では、
いくら何十年とその国に定住しようと
帰化して国籍を取得しないと参政権を得られいのが普通ですが、何か？
420 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:38 ID:lq6X4c84: 共産党に菅のかつての不倫疑惑を追及してもらおう
クリーンな共産党ならできはず・・・でも筆坂が）ｒｙ
そう考えたら共産党もクリーンじゃない罠
421 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:38 ID:DJ138sIn: >>405
あ、あと朝鮮総連と元KCIA日本支部民団は解体したらOK
422 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:39 ID:boSo15jv: >>390
それは間違いない。地方の議員は貧乏人の相談に乗ってくれる。
少なくともガッカイ系の某政党よりはずっと役に立つ。
423 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:39 ID:4PxHGbD3: >>405
君の考えは国際常識を逸脱してるよ
424 ：脱字訂正 ：03/10/13 21:39 ID:FEAnuF/K: >>405
たとえばアメリカや韓国など世界一般の国々では、
いくら何十年とその国に定住しようと
帰化して国籍を取得しないと参政権を得られないのが普通ですが、何か？
425 ：Ё ：03/10/13 21:39 ID:dej4QgeY: >>416
その書き方だと、「外国人永住者には参政権を与えるのが国際常識」
と読み取れるので、あまり適切な表現ではないと思う。
426 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 21:39 ID:SjeQkC47: 予想通りにスレが臭くなってるなぁ
427 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:39 ID:YpodPC5R: 共産がクリーンという幻想は危ないな。

地方自治の世界では、弱者救済の名のもとに、
公明と共産が、票田を喰い合い争ってる醜い世界。

共産は政権党へのアンチテーゼというよりも、
公明攻撃部隊としての存在価値が大きい。
どんなことがあっても公明を叩けるのは彼らだけｗ
428 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:40 ID:f16HksiT: ま、俺は共産党には入れないんだけどもね
429 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:40 ID:ftDMZ8G6: >>417 がらがらぽんで、いいんじゃないですかね。
自民と民主の左右を振り分けねば・・・
430 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:40 ID:p4z2iuck: ■「菅直人首相」への、よいしょ■
03年9月30日深夜：TBS『名門アサ秘ジャーナル』、10月1日夜9時台：フジ(関西)テレビ『さんまの
まんま』と、2夜連続で菅直人・民主党代表は夫人とともにTV出演して「総選挙の事前運動」。
このうえ、衆議院の解散(10月10日)前にテレビ朝日『徹子の部屋』にも出るようなら、もう日本の
マスコミはこぞって「政権交代」の陰謀に荷担していることになります(とくに『名門…』は当初予定
されていた坂口力・厚労相を急遽差し替えて菅代表の出演が決まったので、陰謀の疑いが濃厚。
角川書店の『月刊ザテレビジョン首都圏版』03年9/27-10/31号 p.95 を参照)。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/ldppro.html#03
431 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:41 ID:AgSuAFfj: >>429
そういう実験は阪神大震災で人柱をだしたろ、もういらないよ。
432 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:41 ID:4PxHGbD3: >>429
結果オーライもあるかもしれないが、そのために
政権を任せる勇気はないなあ(´･ω･`)
433 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:42 ID:32GeEZQo: ＞329 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:17 ID:fV3mqUXU
＞中国語・韓国語の公約はネタじゃないの？

＞そもそも民主なら「韓国語」って単独表記しないはずだし。

　民主党の掲示板に貼ってるからネタをそのまま信じてたYO・・・ﾔﾗﾚﾀ･･･
本当にやりかねないから　鵜呑みにしちまったじゃねーか！このやろー

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・逝ってきます( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
434 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 21:42 ID:OywG7il8: >>426
スレ１１はなぜか公明ネタだったが、
スレ１２はなぜか共産ネタになる。。。

ここは、ヤフー共同民主党のスレなんだが･･･
435 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:42 ID:wxd+cVgs: >>398
テレビタックルか。
あれも久米の会社が作ってる番組だって知ってから
見なくなったな。。
436 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:42 ID:BDW3YbFh: >>424
地方参政権と国政の参政権を混同しているのでは？
国政は国籍がないと駄目。
地方行政は住民票に登録があれば、参政可能。
外国で一般的なのはこれだね。
だからオーストラリア人のシュワちゃんがカリフォルニア知事になれる。
だけど、大統領にはなれない。
437 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:42 ID:Le4C0hSL: >>418
>>419
あなたね、帰化しろってそんな簡単にはいかないでしょ？
戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ
そんなにっくき敵国の人間になるなんて自尊心が傷つくでしょう
その辺は敗戦国であり侵略国である日本が一歩引いて配慮するのが当たり前ですよ

空想や妄想で語らないでね、現実に行なえること言ってください
438 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:42 ID:DJ138sIn: >>419
アメリカは元々他民族国家でそういうところはきちんとしようぜって
国だからね

ヨーロッパあたりは永住者に対して地方参政権を与えてる国もある。
まあ国家間の流動が激しいからねえ。
それでも戦時下の他国民永住者に参政権与えるなんて聞いたことない。

朝鮮半島は休戦中である。
そんな国家の国民に参政権なんぞやったらそれこそ安全保障に関る。
439 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:44 ID:xFBZSAH5: >>437
じゃ帰ってもらいましょう。
440 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:44 ID:DJ138sIn: >>425
ああ、失礼。

国際的に外国人に地方参政権を与える場合は永住者に限っているので

って言い換えます
441 ：脱字訂正 ：03/10/13 21:44 ID:FEAnuF/K: ＞戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ

釣りですか？（ﾌﾟｯ
今時ブサヨでもそんな低級なネタ言わねーぞｗ
442 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:44 ID:BDW3YbFh: >>437
国籍の判断は本人の意思でいいと思うけど、日本人になりたくない人に国政への参政権を認める必然性も薄そうだ。
443 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:44 ID:f16HksiT: >>437
そっちの人だったのか・・・＿|￣|○
444 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 21:44 ID:OywG7il8: >>436
シュワちゃんは、アメリカ国籍を取得している。
それでも移民第一世代は大統領になれないのがアメリカだ。

移民第一世代でも総理になれる日本の方が、よっぽど差別が無い。
445 ：Ё ：03/10/13 21:44 ID:dej4QgeY: >>436
民主党が「地方自治体により権力を」って言ってることや、
総連などの段階目標に「自治区設立」ある事を考慮してくださいよ。
446 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 21:45 ID:SjeQkC47: >>434
こんばんワ(´д｀)

いろいろあるんだろうなぁ　
必死になってるんだよきっと
447 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:45 ID:LBcaQJ5d: >>436 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:42 ID:BDW3YbFh
>地方参政権と国政の参政権を混同しているのでは？
>国政は国籍がないと駄目。
>地方行政は住民票に登録があれば、参政可能。
>外国で一般的なのはこれだね。

外国名を具体的に列記せよ。
448 ：Ё ：03/10/13 21:45 ID:dej4QgeY: >>437
釣り針があかさま過ぎます。
449 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:45 ID:b5fd8pgm: >>438
ヨーロッパと一括りにするのって
「アジアの国々」みたいで便利ですね
450 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:45 ID:BDW3YbFh: >>447
アメリカとかね。
シュワちゃんの例を書いたのでわかって欲しかった。
451 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:46 ID:DJ138sIn: >>437
わ、どうしよ。。
民団の調査結果にけちつけてるよこいつ・・
＞戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ

＞そんなにっくき敵国の人間になるなんて自尊心が傷つくでしょう
そんな人間に余計に参政権はあたえられませんねｗ
452 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:46 ID:otd6Lgsn: >>437
天然か煽りかわからないけれども

「日本国籍の取得を簡略化する」とかそういった方法が現実的だと思うぞ
外国籍ですが何か？でも参政権はよこせ、ってのは本末転倒だろ
453 ：脱字訂正 ：03/10/13 21:46 ID:FEAnuF/K: >>438
ヨーロッパはＥＵ諸国は同じＥＵ諸国出身の外国人に限って参政権認めているところが殆どだしね。

日本で一旗揚げようと自発的意思で密航してきた在日に参政権をくれてやる謂われなぞない。
454 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:46 ID:BDW3YbFh: >>444
ああ、そうなの。
でもアメリカだと住民には地方参政権あるよね。
455 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:46 ID:xFBZSAH5: >>434
じゃあ次スレは工作員さんに
保守新党ネタにしてもらおうか。
それだけは無理か。
456 ：Ё ：03/10/13 21:46 ID:dej4QgeY: >>450
一国だけで「外国では一般」と言うのは無理があります。
457 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:46 ID:3L9vVoHE: >>437
もう少し勉強してきな
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/

空想や妄想で語らないでね、現実に行なえること言ってください
458 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:47 ID:cJbTR9vF: まぁ、自民だな。
比例は保守新党　笑
459 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 21:47 ID:OywG7il8: >>437
在日の殆どは、戦後に移住した朝鮮･韓国人。
主に、朝鮮戦争時に批難した人が多数で、戦前の話は関係ない。

民族のアイデンティティーを保つために、
まやかしの民族教育をしているだけ。
ＭＫタクシーの社長も、戦後移民。
多くのパチンコメーカー社長も戦後移民。
460 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:47 ID:DJ138sIn: >>436
シュワは帰化済み

＞地方行政は住民票に登録があれば、参政可能。
これは嘘。
永住者に限っている。
その永住権がどうかって話もあるが
461 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:47 ID:BDW3YbFh: >>456
ドイツとフランスもあるよ。
462 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:47 ID:rJ+AOPqC: >>437
？？？？？？？？？？
なにを言っているんだ？在日は戦後のどさくさに紛れて、日本に密入国
した連中で、勝手に日本の土地を不法占拠していたのだぞ？
韓国では、殆ど奴隷扱いされていたから、逃げて日本に来ただけだぞ？
韓国人に、「在日をどう思いますか？」と尋ねてみ、「韓国人じゃない」
とか「日本人だ」とか行ってくるぞ。それらを知っていての発言か？
463 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:48 ID:4PxHGbD3: >>436
日本とアメリカは一概に比較できないと思う。
アメリカは移民の国。
グリーンカードと在日の特別永住権は違うと思う。
またアメリカ市民権と在日参政権も性質が違うと思う。
464 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:48 ID:WGBlccNr: まあ　共産党にもいろいろ問題もあるよな
党員の俺が言うから間違いない

でも　まあ　
層化　民主　社民が嫌いなら　共産党に入れてくれ
少々　共産が伸びたって害はないでしょ
465 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 21:48 ID:SjeQkC47: >>457
そこわかりやすくていいよなぁ

　　けどアホーに強制閉鎖させられたんだよね　なぜかｗ
466 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:48 ID:BDW3YbFh: >>460
住民票に登録している人＝永住者と考えていいのでは？
467 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:48 ID:4PxHGbD3: >>437
> >>418
> >>419
> あなたね、帰化しろってそんな簡単にはいかないでしょ？
> 戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ
> そんなにっくき敵国の人間になるなんて自尊心が傷つくでしょう
> その辺は敗戦国であり侵略国である日本が一歩引いて配慮するのが当たり前ですよ
> 空想や妄想で語らないでね、現実に行なえること言ってください

ネタか釣りか・・　リアルか・・　
468 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:49 ID:xFBZSAH5: >>464
おまいおもろいな。
確かに害は少ない…かなー。微妙だ。
469 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:49 ID:DJ138sIn: >>454
州による。
永住者に限ってな。

在日朝鮮人の特別永住資格は朝鮮動乱の難民保護を目的としているので
撤廃すべきだがな。
470 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 21:49 ID:SjeQkC47: >>437
縦読み？　斜め読み？　　ら抜き？　何？
471 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:49 ID:BDW3YbFh: >>463
ドイツやフランスもそうだよ。
っていうかヨーロッパはほとんどみんなそう。
472 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:49 ID:rJ+AOPqC: そういえば、この前のノムヒョン大統領も
「在日はさっさと帰化しるニダ」とTBSで言っていた。
473 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:50 ID:Le4C0hSL: >>442
何世代にも渡って日本に永住されている方なら
例え日本国籍ではなくとも参政権、市民権、あらゆる権利が保証されても構わないでしょう？
日本の文化、言語にも精通してるし、現住所も日本にあるんだ
何のわだかまりもなく日本人と言えるでしょう？

私は日本国籍を有している人でも選挙に行かない人が多い国民には言われたくないと思うけどね
474 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:50 ID:etNKUxWF: 自民は野党にならないと、分裂しないだろ。
それは先の総裁選で明らかになった。
とりあえず「自分にとっての甘い汁」が行動基準だからね。（自民の多く
そして選挙で、なりふり構わず小泉安倍人気に乗っかろうとしている。
475 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:50 ID:QGpY4rP6: 実際はどうなの？民主党いけそうなの？
民主党が単独過半数取る可能性があるのなら民主党にいれますよ。
民主党が社民党と連立組む可能性があれば自民党いれますよ。
476 ：烏：03/10/13 21:50 ID:hKBIenuN: アメリカにお金出します。

北朝鮮を征伐して下さい。
477 ：Ё ：03/10/13 21:50 ID:dej4QgeY: >>461
世界に国が１５０以上あるのに、参加国で「一般的」ですかい。
478 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:51 ID:LBcaQJ5d: >>450 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:45 ID:BDW3YbFh
>アメリカとかね。
>シュワちゃんの例を書いたのでわかって欲しかった。

こんな返答は詭弁としか解釈されない。具体的に外国名を列記せよ。
479 ：Ё ：03/10/13 21:51 ID:dej4QgeY: >>475
実質的に、民主党＝旧社会党の現在、なんでそんな発想が出るのかよく分からないです。
480 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:51 ID:f16HksiT: 市民権て何ですか
481 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:52 ID:BDW3YbFh: >>478
フランス、ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、オランダなど。
482 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:52 ID:ylnQBOJI: （´・ω・`）
（　つ旦O　色々と盛り上がりそうなスレですね。
と＿）＿）
483 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:52 ID:4PxHGbD3: ID:Le4C0hSLが日本人なのかそれとも在日かで
ID:Le4C0hSLの意見は評価が決まると思う。
484 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:52 ID:YpodPC5R: >>464
おまえ、素直な奴だなｗ
まあ、大方の予想が共産減だから気持ちも分からないでもないけど・・・

でも、コレだけ二大政党と世間で言われてしまうと、
野党票は民主に集まっちゃうだろうな。
自民には及ばないまでも多少は伸びるだろう。
そこが民主の限界でもあるんだが。
485 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:52 ID:TmSMgCCz: × マニフェスト
○ バカフェスタ
486 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 21:52 ID:OywG7il8: >>473
彼らは、朝鮮戦争の難民で逃げてきているだけで、
統一国家が出来た時は帰る人たち。
嫌いな日本の参政権を与えるなんて、そんな迷惑な事してはいけません。
487 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 21:52 ID:SjeQkC47: >>473
ああ朝鮮人、中国人じゃなければいいよ
一番困るのは市民権、参政権、あらゆる権利が保障されてる状態で
反日活動されるのが果てしなく迷惑
488 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:52 ID:DJ138sIn: >>466
全然違う。
永住権と住民票の記載は別問題
さらに日本の朝鮮人特別永住資格は別問題。

もうちょっと行政勉強しましょうね。
489 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:52 ID:fV3mqUXU: なんか火病起こしてる方が約一名・・。
490 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:53 ID:1TVrHYBm: どうも国籍の何たるかをさっぱり理解していないようだ。
それだけ重い壁となり得るものなのに。
491 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:53 ID:DJ138sIn: >>473
じゃあ朝鮮が戦時下ということで朝鮮人特別永住資格は撤廃しても
関係ないわけですな。
492 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:54 ID:BDW3YbFh: >>488
いや、それはそうだけど、住民票に記載していることで少なくとも定住だとは言える。
朝鮮人永住資格者に参政権を与える必要性は感じていない。
493 ：脱字訂正 ：03/10/13 21:54 ID:FEAnuF/K: >>472
＞そういえば、この前のノムヒョン大統領も
＞「在日はさっさと帰化しるニダ」とTBSで言っていた。

マジかよ！！？？すげー笑えるんだがｗ

 >>473
＞何のわだかまりもなく日本人と言えるでしょう？

だったらさっさと帰化すればいいじゃん。
どうせ中華秩序に基づくプライドがあって、穢れた倭人の国籍なんか要らんという考えなんだろうがな。
在日は難民ではなくちゃんと帰る祖国があるのだからそろそろ帰化か帰国を決める時期だと思うんだがね。
戦後何年経ってんだバカ。
494 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:54 ID:cJbTR9vF: >>487

ツルネンさんみたいな、やっかいなヨーロッパ系帰化日本人もいるがな・・・
495 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:54 ID:5sHEoKKy: >>473
日本で生まれた者なら日本の国籍を得る権利がある。
参政権がほしければ日本に気化すればいいんだから
あんたの主張はまったく意味をなさない。
外国人に国の行く末を委ねる危険な思想だってだけだよ。
496 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:54 ID:dvPzpuna: 強酸はダメポ。
北へいけよ。
497 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:55 ID:YpodPC5R: >>475

自民　↑↑
民主　↑
公明　→
共産　↓
社民　↓↓
保守　↓↓

・・・冷静に見てこんなトコでしょう。
498 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:55 ID:+3hsJP5k: 実質的に社会党な政党には投票したくないな。
499 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:55 ID:4PxHGbD3: >>473
モマエは在日の特別永住資格がなんで出来たのかを
理解してないようにおもえる。
500 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:55 ID:AgSuAFfj: >>481
一部の州がEU国民に限って、じゃないか？
501 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 21:55 ID:SjeQkC47: >>494
名前は覚えてるけど

何した人か思い出せない、、、、
502 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:55 ID:5sHEoKKy: >>493
たしか気化してその国のために働けって主旨の話だった。
503 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:56 ID:j8uwYqCB: >>472
ああ、言ってたねえ。
その土地でがんがれって。
504 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:56 ID:otd6Lgsn: >>500
EU諸国内だけだよ
日本人がフランスに行って「参政権くれ！」って言ったところで無理な話だ
505 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:56 ID:BDW3YbFh: >>500
どの国の話？
フランス、ドイツ、イギリス、カナダなどには国籍条項があるけど、そのほかの例示国にはないと思う。
506 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:57 ID:4PxHGbD3: >>472
それは韓国人による在日差別だね
507 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:57 ID:DJ138sIn: >>492
住民票への記載はどこに居住しているかであって地方行政管轄。
永住権は国家から国に永住をみとめる権利であり国管理。

ふらっときて住民票とれるような地方行政もあるかもしれないでしょ？
（地方自治がもっと進めばの話だが）

そういうことでもともとの話が全然別物です。
508 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 21:57 ID:OywG7il8: >>495
在日に国籍を得る権利はありません。
日本の善意で、哀れな朝鮮戦争難民には、
帰化させてあげても良いかもというだけです。

まぁ、その日本人の善意すら無視して、
在日は朝鮮･韓国籍もまま、権利だけよこせと言っているのですが･･･
509 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:57 ID:LHxeRVUZ: 在日は本国では　廃民あつかい
510 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:57 ID:z+FkQv9m: ＞民主党マニフェスト　四－４－〔４〕
＞本人が希望した場合には外国籍の人も住民票記載を行なうよう、住民基本台帳法を改正します。

参政権付与に向けた地均しであろう。

本年1月10日には参政権付与を大韓民団に公約している。

民主党の菅直人代表は１０日、在日本大韓民国民団の新年会であいさつし、
衆院で継続審議となっている永住外国人地方参政権付与法案について「この問題では公明党と同じ考えだ。
与野党を超えて一緒に努力したい」と述べ、法案成立を目指す考えを示した。
また、公明党の冬柴鉄三幹事長も「最初に決意した限りは最後までやり抜く」と強調した。　

現在この法案は、衆議院解散で廃案になりました。
511 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:58 ID:rC/MXoYV: >>473
日本を動かしたければ日本国籍とれ。
政治活動したいけど国籍とりたくないほど日本がイヤなら祖国に帰って
そこでやれ。そもそも、ウヨだろうが、サヨだろうが、個々の信条は別に
して、どのような形であれ動機として「日本」を良くしたいと願う人間だ
けが国家の政治家としての資質があるんじゃないのか？
そういう意味で、「日本」の国籍をとりたくない人間に参政権与える意義
はまったく見出せない。

あと、別に参政権なくても生存権まで奪っているわけではない。

選挙に行く行かないは個人の自由。投票率100%なんて異常な国から
みたらおかしく見えるのかもしれないがな。
512 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:58 ID:OHO4tbfp: >>437
「戦争中に強制連行され無理矢理連れて来られた人だぞ」とか、そういう嘘を平気でつくんだもんなぁ……。
そういう人は戦後の引き上げでほとんど帰ってます。今いる人たちの先祖はほとんど自分たちの意志で残った人たち。
つーか、今からでも帰れよ、朝鮮に。小菅の入国管理局に「もうこれ以上日本に居ません」って言えばいいだけだぞ。
すぐに送還手続きをとってくれる。
513 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:58 ID:TGTCe976: >>473
日本と心中するという覚悟ないと選挙権はあたえられないだろ。いつでも帰国可能と言う奴に
なんで選挙権が与えられるんだよ。むしろ帰化を容易にすべきじゃないのか？
日本も出生地主義にして日本で生まれたら国籍を与えればいい。
514 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:58 ID:ELwWmdR/: ○李東元外相‐韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相‐現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として
生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国に
したがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」
515 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:58 ID:5sHEoKKy: >>508
( ﾟДﾟ)ハァ？
516 ：アナル神 ◆ANALPC/uZQ ：03/10/13 21:58 ID:VYnZoQAW: 俺が山に登ってる間に・・・・・・

姦は脳天かち割って死んじまえ！！！
517 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:58 ID:ELwWmdR/: ○盧泰愚前大統領‐90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の
感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければ
ならないのか？」

ノムヒョン(2003年６月８日来日してのTV出演にて）
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の
一員として適応しその社会で貢献して欲しい」
518 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:59 ID:LBcaQJ5d: >>481 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:52 ID:BDW3YbFh
>フランス、ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、オランダなど。

これらの国家と日本では歴史が違うでしょう。これらヨーロッパ諸国は
元々深い繋がりが歴史的にあるでしょう。なぜこれらの国家と日本を同じ
にするの？
519 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:59 ID:Le4C0hSL: いいですか、皆さん、少し落ち着いて聞いて下さい。
皆さんが帰化すればいいとおっしゃいますが、
帰化するにも色々高いハードルがあるわけですよ。
そして中々認可してくれない現実もあるのですよ。
そして日本名の押しつけ
なんですか？あの変な漢字の当て字は
これは人権侵害相当だと思われます
まさに、国家権力の横暴といわれてもしかたないでしょう
520 ：隣の名無しさん ：03/10/13 21:59 ID:2ax3crvA: ＞４７２
それはひどい話だな、一時も早く帰国できるように努力するのが国の努めなのに
521 ：464　某政党の党員 ：03/10/13 22:00 ID:WGBlccNr: キタ　と　日本強酸党は　昔　大喧嘩して以来
犬猿の仲です
522 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:00 ID:HIxHYJn5: 在日韓国、朝鮮人は普通の永住外国人になるしか
道は無いわけだが。
523 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:00 ID:YpodPC5R: なんか夜釣りの予感・・・
524 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:00 ID:ei5bHs6k: 俺のおかんに、民主の今回のチョンボを話したら、えらい怒っとった。
今日の昼は近所のババァ集めてトーク入れてたみたいだから、こんな感じで話が広まると
民主はさすがにキビしいんじゃないか？
525 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:00 ID:AwfTQEGp: >>502-503
あ？無責任な発言だー→飲むヒョン
あの人らって管コックで差別されるから戻らないんじゃなかったけ？
526 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:00 ID:OywG7il8: >>515
なんか違った？
527 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:00 ID:f16HksiT: 帰化は審査さえパスすれば誰でも出来るんじゃないの？
528 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:01 ID:W0zv1VYg: >>519
日本名の押しつけ？　・・・あなた誰かに騙されてない？

最近はもとの朝鮮風の名前のままでも帰化できますよ。
日本名をつけなきゃいけなかったのは昔の話。
529 ：アナル神 ◆ANALPC/uZQ ：03/10/13 22:01 ID:VYnZoQAW: 朝鮮人は山に来るな！！！！

山でキムチ食うんじゃねえ！！！

くせえぞ！！
530 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:01 ID:rJ+AOPqC: >>493
マジ。以前、ノムヒョンが日本に来たときに、TBSで筑紫司会の
討論会モドキを放送してね。凄かったよ～。
一般参加者が在日しかしないしね～。その時に、ノムヒョンが
在日について質問を受けたときに、「この国に帰化して、この国の
ために働け。」とか言ったよ。ハン板で聞いてごらん。
531 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:01 ID:DJ138sIn: >>519
じゃあ本国にお帰りください。
帰国運動されるなら一万円ぐらいはカンパしますよ
532 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:01 ID:FEAnuF/K: >>517
韓国政府の財政状況からしても、在日同胞は棄民扱いにせざるを得ないんだろうな。

まあ、渡日してから時間も経ってるのだからさっさと帰化するのが自然という韓国政府の判断は
至極まともだと思うけれど。
533 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:01 ID:4PxHGbD3: >>519
煽りはほかのスレでやってもらいたいなあ・・・
真面目な良スレだから　ここ。
534 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:01 ID:OHO4tbfp: >>475
実質的に旧社会党が現在の民主党左派なのに、
「民主党が単独過半数取る可能性があるのなら民主党にいれますよ。
民主党が社民党と連立組む可能性があれば自民党いれますよ。」
って意味あるのか？(w

そりゃ、俺だって松沢神奈川県知事とか中田横浜市長とか、
民主党に松下政経塾出身者しかいなけりゃ、よろこんで民主に入れるが。
535 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:02 ID:v2iBfKuc: このスレ「デ～ハミングッ」の音がします。
536 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:02 ID:W0zv1VYg: >>527
犯罪歴があると帰化は難しいって話だけどね。
そのくらいのハードルは普通でしょう。
537 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:02 ID:QGpY4rP6: 在日の帰化にハードル?んなもんねーよ。
538 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:02 ID:qCiBU7e6: >>519
それを言うなら在日は通名をつけるのはやめれ
539 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:02 ID:LBcaQJ5d: >>519 名前：隣の名無しさん：03/10/13 21:59 ID:Le4C0hSL

これが参政権の理由にはならんだろ。
540 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:03 ID:dvPzpuna: 在日に選挙権をなどとほざく池田小作に頭下げて票を貰う小泉自民党は売国奴野郎。
541 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:03 ID:f16HksiT: 一　（居住要件）
　引き続き五年以上日本に住所を有すること。
二　（能力＜成年＞要件）
　二十歳以上で本国法によつて能力を有すること。
三　（素行要件）
　素行が善良であること。
四　（生計要件）
　自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産又は技能によつて生計を営むことができること。
五　（国籍要件）
　国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。
六　（暴力要件）
　日本国憲法施行の日以後において、
日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを企て、
若しくは主張し、又はこれを企て、若しくは主張する政党その他の団体を結成し、
若しくはこれに加入したことがないこと。

帰化の条件
542 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:03 ID:nojb06Dc: 在日の政治家とか出てきたら恐ろしいな。
絶対に奴らに選挙権なんか与えないで欲しい。
543 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:03 ID:ePHqYG+2: >>519
っていうか、漢字やひらがな嫌いでハングルしか使いたくないなら自分の
国帰れよ。
その国の公用語以外で住民登録することに何の意味があるんだ？
544 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:03 ID:DJ138sIn: >>536
あと本人または親とか親しい人間が組織活動してるとまず無理のようですよ
組織活動とはなんじゃらほい？
545 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:03 ID:FEAnuF/K: ＞帰化するにも色々高いハードルがあるわけですよ。
＞そして中々認可してくれない現実もあるのですよ

バカぁ？前科もなくキレイな身の上なら原則許可されるはずだぞ。
帰化申請してもなかなか認可されないというのは、
何か犯罪にでも絡んだんじゃないか？
546 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:03 ID:cfgmfYMP: なんかハン板化してるよーな・・・
547 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:03 ID:Le4C0hSL: 在日の方の自尊心回復がくることを願いつつ筆を置くことにします。
548 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:04 ID:Tzb0pOtT: 　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>
549 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:04 ID:qCiBU7e6: >>541
甘すぎるぐらいだな
せめてアメリカ並みにしてほすぃ・・・
550 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:04 ID:TmSMgCCz: 帰化してオリンピック代表になってるくせに
「二つの祖国」とか言ってるやつがいたら
ハァ！？って感じだろ。
551 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:04 ID:ylnQBOJI: >>548
いいタイミングだな。ｗ
552 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:05 ID:BDW3YbFh: >>518
外国では一般的という意見に異論がある人が多いようなので例示しただけ。
でも正式な滞在者で住民票とった人には地方参政権、国籍ある人には国政参加権でいいじゃん。
日本の歴史にそって、朝鮮人にだけ特別に参政権を認められてもやな感じ。
553 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:05 ID:4PxHGbD3: >>547
自尊心（民族意識）回復してもらっちゃ困るんですよ

郷にいれば郷にしたがってもらわないと・・・
あらぬ民族争いがおこる元ですよ。
554 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:05 ID:fV3mqUXU: 帰化できないのか、帰化したくないのか、帰化を誰かに反対されているのか・・。
そこらへんで話が違ってくるような気もするが。

・・つーか、ここは民主疑惑スレだろ（ｗ
555 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 22:05 ID:SjeQkC47: ここ何のスレだっけ？
556 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:05 ID:LHxeRVUZ: >>546
そりゃ、必死な在日が居ますからw
557 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:05 ID:qvQqaciZ: さいしょから存在しない回復しない。
558 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:05 ID:1TVrHYBm: >>534
おれ横浜市民＝神奈川県民でよかったな～
559 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:05 ID:OywG7il8: >>541
帰化要件はそうなんだけど、実際の帰化は困難だよ。
それが、在日は他国人と比して、簡単に許可が下りるんだよ。運用上の問題で。
560 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:05 ID:QGpY4rP6: ID:Le4C0hSL

もっと遊んで～。
561 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:05 ID:OlvmPBUN: >>547
イイ　　　　　　　カゲン　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　　 ∧＿∧ 　　　　l |　　| ｌ
　　 ◯（・∀・）◯　　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　＼　　　／　　　　（・∀・）　　　　　　∩ ・∀・）　 ○（・∀・）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　　つ　　　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　　／
　　　　（＿）ノ　　　　　／／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧∩
　　　　　（　・∀・）　　　 ⊂（・∀・）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　ﾉ彡　　　（　　ノＵ　　　ﾉ　　　つ
　　　　　　Ｙ　.人　　　　｜（　）　　　 (⌒),、ヽ.
　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　￣　し''
562 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:06 ID:+97HKrFd: >>481
それ、国を挙げて地方参政権を認めているわけではなく
認めている地方もあるっていうんじゃなかったっけ？
あと俺が無知なだけかもしれんがドイツ、フランスは初耳。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
563 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:06 ID:JEkLkGcC: もう半世紀以上たってるんだから調べ上げて怪しいやつは強制送還したほうがいい。
564 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:06 ID:fV3mqUXU: >>ID:Le4C0hSL

とりあえず乙。
なんか言いたいことがあれば、ハン板に逝きなさい。
565 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:07 ID:f16HksiT: 新たな展開待ち
566 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:07 ID:qvQqaciZ: 在日が邪魔だというのなら彼らの方から出て行きたくなるようにすればいい。
567 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:07 ID:XBGYMtsf: てか激しくスレ違いになってきてるんだが？
568 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:07 ID:dvPzpuna: 創価は日本人を挑戦の属国化に導く邪宗です。
キリスト教が日本を宗教で洗脳しようとしているように。
569 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:07 ID:cPg2sW2b: ∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>
570 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:07 ID:BDW3YbFh: >>562
おらよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9+%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA&lr=
571 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:07 ID:3/gWlxRG: まだ選挙って公示されて無いんじゃないの？
されてるの？
公職選挙法には違反しないだろう？
572 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:08 ID:DJ138sIn: >>559
一日に約５００人が帰化してるが
その８割は朝鮮系。２割は中国系。数％が他国
573 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:08 ID:OywG7il8: ようするに、>>ID:Le4C0hSLみたいなのに参政権与えろって言うのが、

菅民主党の主張ってことだね。
574 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:08 ID:FEAnuF/K: だから、ＥＵ諸国では同じＥＵ域内出身の外国人に限って参政権を認めているというだけの話だろ。
575 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:08 ID:f16HksiT: >>572
抜け道があんだな・・・
576 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:08 ID:lq6X4c84: >>なんかハン板化してるよーな・・・

これも一種の情報操作だ罠（民主党不利と見て議論のすり替え）
577 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:09 ID:Tzb0pOtT: 　　∧＿∧♪　　　　∧＿∧
　　（´∀｀）　　　　（・∀・　）　　　♪チョンコにガツンとゆうたった♪
　　⊂　　　⊂ 　　　⊂　　　⊂
　　（　（　（　　　　（　（　（　　　　　　♪心の中でゆうたった♪
　　（＿（＿）　　　　（＿（＿）

　　∧＿∧♪　　　　∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　（　・∀・）　　　　♪ニダーにバシッとゆうたった♪
　　　つ　　つ　　　　つ　　　つ
　　　）　）　）　　　　）　）　）　　　　　♪聞こえんようにゆうたった♪
　　（＿）＿）　　　　（＿）＿）

　　　|
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　　　|::::∧:::::::::::::::::::
　　　|｀Д´>:::::::::::::　　　聞こえてるﾆﾀﾞ．．．
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::
　　　|:::::
　　　|:::
578 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:09 ID:k/uUz7Gd: >>573
簡潔でわかりやすいね（ｗ
579 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:09 ID:f16HksiT: ではここらで民主党の話に戻しましょう↓
580 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:09 ID:wGzirmo4: この前のﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝに出てた
在日ババァ見てたら２ｃｈで言われてる事全部本当だろ。
逮捕歴３６回なんて普通の日本人じゃありえない。
581 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:09 ID:z+FkQv9m: 永住外国人の参政権問題
―地方参政権付与は憲法違反―

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html
582 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:09 ID:DJ138sIn: >>576
まあ昨晩の空気嫁よりかましかと。
583 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:09 ID:BDW3YbFh: >>573
朝鮮人に参政権を与えるって話なのか？
日本で暮らす外国人一般に地方参政権を付与する話じゃなくて？
後者なら少子化対策としては適当だとおもうけどね。
584 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:10 ID:FEAnuF/K: >>576
ただ、民主党の政策を議論するうえで避けて通れない問題でもあるからね。
585 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:10 ID:Tzb0pOtT: >>580
.　　_, ._
<丶｀∀´>y─┛~~　貧しさに負けたニダ
586 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:10 ID:BDW3YbFh: >>574
ドイツフランスではEU内だけだが、その制限がない国もおおいってさっき例示したとおり。
587 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:10 ID:WWtr440A: 在日はほとんど無条件で帰化できるんでそ？

地方参政権はｱﾚだな、とりあえず相互主義ぐらいはして欲しいかも
588 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:11 ID:5WEY1g5t: 個人的予想ではID:Le4C0hSLは政治板に生息する韓信者だと・・
589 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:11 ID:6pJqF/N8: ●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
590 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:11 ID:OywG7il8: >>583
日本で暮らす外国人の８割は朝鮮系なんだが･･･
朝鮮戦争の難民と、その子孫がけっこうたくさんいる。
591 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:12 ID:lkuMfOVk: まず町内会に参加してからだ！＞参政権
592 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:12 ID:LvS8yqTr: 藻前ら、そんなに心配するなよ。民主党が政権を取る事は絶対にないから。
多少議席が増えるだけ。そして自民・民主ともに立ち往生して政界再編です。
593 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:12 ID:8ERxGxmg: もう民主党には、ホトホト愛想が尽きた。
594 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:12 ID:OywG7il8: >>587
前科があると帰化できないから、
望んでいるが帰化できない在日も多いと思われｗ
595 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:12 ID:WWtr440A: >>591
PTA活動に積極的にさｎｋ（ｒｙ
596 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:13 ID:DJ138sIn: >>583
永住外国人への参政権付与だ。
で、じっさい特別永住資格というもので朝鮮人の永住者が他国と比べて
アホみたいに多い。
つまり≒朝鮮人に参政権を与えるって話になる。

朝鮮人特別永住資格の問題、一般外国人の永住権の整備の問題が
片付かないうちに与えようというのは狙いがみえみえってこと。
597 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:13 ID:fV3mqUXU: >>590 あと密入国者の子孫ね。
598 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:14 ID:DJ138sIn: >>587
民団や総連ややくざの組織活動してると帰化できません。
お気をつけｸﾀﾞｻｲ
599 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:14 ID:BDW3YbFh: >>590
そんなんはどうでもいいけど、外国人の移民を受け入れないと労働力の確保が難しいだろ。
あいつらも普通の外国人滞在者と同様の扱いにして、所定の手続きをへれば地方参政権ぐらいやればいい。
働くインド人技術者とかを大切にしてやりたいよ。
600 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 22:14 ID:ajGq7SzL: >>590
その子孫のほとんどが自分たちが被害者だと思ってるわけね
601 ：コピペ ：03/10/13 22:15 ID:UOXRxM+B: 1992年のカンボジアへの最初のＰＫＯ派遣から、2000年２月
の東チモール避難民救援まで、派遣された陸海空自衛隊員はの
べ１７６７名。高い技術と士気、規律に支えられ、住民の中に
入り込んで支援を行う我が自衛隊員たちの活躍は、世界各地で
感謝と称賛の声を巻き起こしている。わが国が平和国家として
世界に貢献しようとするなら、これほどふさわしい活動は他に
ないであろう。

さらに朝日は「探る『派遣』にさめた目」と題して、ゴラン
高原でのＰＫＯ活動のコステルス総司令官が「私は現状に満足
している。それでも日本が来たいということなら、受け入れ
る」と語ったと報道した。

　コステルス総司令官は、この報道に「内容が不正確だ」と激
怒したそうで、実際は「武器・弾薬の輸送はできない」などと
相変わらず日本国内でしか通用しない理屈を並べ立てる日本政
府の対応にうんざりしていたようだ。

　そのコステルス総司令官は、派遣された自衛隊の活動を見て、
「素晴らしい隊員を派遣してくれたことを感謝している」「非
常にプロフェッショナルで、よく訓練できている」「規律正し
く、能力が高い」「他国部隊のよい刺激になっている」などと
激賞した。

ＰＫＯ協力法審議の際には、社会党が投票引き延ばしのため
に、全員が議員辞職願いを出したり、議席から投票箱まで二晩
もかけるという「牛歩戦術」で抵抗したが、カンボジアＰＫＯ
は成功と評価された。酷暑と危険の中で本当の汗をかいた自衛
隊員たちが帰国した時、社会党議員たちは辞職願いを忘れたか
のように、細川内閣のもとで６人も大臣になっていた。
602 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:15 ID:cfgmfYMP: 参政権と少子化対策は、別個の話だと思うのだが・・・
603 ：562 ：03/10/13 22:15 ID:+97HKrFd: >>570
検索して頂いたのは感謝するが
永住外国人に無条件で地方参政権与えてるケースなんて
みつからないぞ？
604 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:15 ID:lq6X4c84: >>民主党の政策を議論するうえで避けて通れない問題でもあるからね。

何気に民主党のマニフェストに憲法９条について触れてないわな
民主党はマニフェストと言う目新しい横文字を使って有権者を引き付けているが
肝心な所は抜け落ちてる罠
ある意味有権者はマニフェストの細部まで見ないと有権者を馬鹿にしてるフシはある罠
605 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:15 ID:fV3mqUXU: >>596
いわゆるガイジンと在日の問題を、意図的にゴッチャに扱う
マスゴミの責任も大きいね。
例の朝鮮学校の大学受験資格のときも、論点がすり替えられてたし。
606 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:16 ID:otd6Lgsn: >>552
基本的に外国人に参政権を認めてる国ってのは「移民の推奨」っていう歴史的な背景が
あるわけよ、アメリカとかさ。
EUは現在国境のパスポートチェックもないわけで、EUっていう一つの共同体があるよね。
EUの場合お互いそれらの国同士の規制緩和みたいなもんだ。
ちなみにEUではアジア系移民も非常に多いわけだが、彼らに選挙権は与えられないんだよ。
あくまでもEU諸国内だけ。
要するに外国人参政権を主張する連中が例に出す国々にはそれなりの理由が前提にある。

アジアで共同体があるわけでもなく、移民を歓迎してるわけでもないのに「まず参政権を」
というのは必然性が全くないわけよ。
今のところ野党が票を増やしたいがための口実でしかない。
607 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:16 ID:YpodPC5R: >>592
まあ、そうだな。
政界再編はいつになるかわからんが
608 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:16 ID:BDW3YbFh: >>596
その参政権ってのが国政なのか地方行政なのかで話が大分変わってくるね。
永住じゃなくても１年以上の定住外国人に地方参政権などやってもいいと思う。
609 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:16 ID:f16HksiT: で肝心の在日本外国人の方々は参政権を欲しがっとるのかいな
左巻きの人が騒いどるだけじゃなかろーね
610 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:17 ID:OywG7il8: >>599
それは、働くインド人技術者を大切にする方法を考えればいい。

不熟練労働力を国内に抱えて成功した国は無い。
ドイツのトルコ人問題、フランスのアルジェリア人問題、
イタリアのアルメニア人問題etc
安易な不熟練労働者の導入は、治安悪化で国が混乱するだけ。
611 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:17 ID:DJ138sIn: >>599
ちゃんとした労働者はパスポート、ビザにより本国の依頼で日本国家が保護しています。
地方参政権の前に永住権の整備が問題なのは常識だとおもったんだが・・

もう少し勉強しましょうね。
612 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:17 ID:BDW3YbFh: >>603
デンマークなどの例が書いてある。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/201015_eijyu_gaikokujin_.html
613 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:18 ID:j7sVXbV2: 多分参政権を認めたんだから納税の義務くらい当たり前だよなとか後で言うペテンだろうとか言ってみるテスト
614 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:18 ID:otd6Lgsn: >>610
イタリアでは今外国人排斥運動がひどいね、日本人もとばっちり受けてたりするな
615 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:18 ID:9BVAlUo0: >>590
その８割の半分くらいは北の将軍様に忠誠を誓ってて、
そいつらが日本国籍もないまま参政権をよこせと・・・・・・・

これを侵略と呼ばずして何と呼ぶのだ。
616 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:19 ID:DJ138sIn: >>608
一年以上・・・

えらい治安や安全保障に疎い方ですね・・

もう少しお勉強しなおしなさい
617 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:19 ID:BDW3YbFh: >>611
ちゃんとした労働者の外人さんが住民票に載せて欲しいってデモしてたよ。
先日ニュースで見た。
結構かわいい白人の女の子とかだったよ。
618 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:20 ID:qvQqaciZ: 使えねえ外人入れる必要ないの。
619 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:20 ID:BDW3YbFh: >>616
治安治安といって、治安に不安をもたらしているのはほとんど不法滞在者か留学生でしょ。
その二つを除外すれば問題なし。
620 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:20 ID:+97HKrFd: >>586
>ドイツフランスではEU内だけだが、その制限がない国もおおいってさっき例示したとおり。
それ正確には国ではなく、その国の一地方が認めてるってだけっしょ？
国全域で参政権が認められているみたいな書き方やめれ。
621 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 22:21 ID:ajGq7SzL: >>614
セリエＡの外人枠問題もそれだな
参政権てのはなんかしらのリスクがあってやっと与えられるものだと
日本人として生きる覚悟がない奴に参政権を与える必要はまったくないんじゃないかな
622 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:21 ID:Z6dR44EM: >>599
工作員ご苦労さん
日本の単純労働力はロボットに移っているよ。

はっきりいって、単純労働力に外国人を考えるのは愚作。
インド人技術者はインドで働いてもらうのがインド人にとっても良作。
出稼ぎにオランダとかで働きたくないだろ？
インド人も同じだよ。
623 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:21 ID:qCiBU7e6: >>599
いってることはわかるが >>596ってことだろ
624 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:21 ID:BDW3YbFh: >>613
あとというか住民票に載れば住民税が掛かるのは当然だよ。
625 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:21 ID:z+FkQv9m: 永住外国人の参政権問題
―地方参政権付与は憲法違反―

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html
626 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:21 ID:4PxHGbD3: >>608
しかし、日本の在住外国人の８割は韓国朝鮮人だから
地方に半島の自治区ができることは確実だけど・・・
627 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:21 ID:qvQqaciZ: >>619
暴力団における在日の割合が異常に高率なのはご存知か？
628 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:21 ID:WWtr440A: 衆院選自民大勝→自衛隊イラクへGO!→何人か死にます→小泉支持率急落→自民で反小泉派の乱→参院選へ→自民大敗・民主躍進→民主・自民分裂→二大政党制へ

これが韓のシナリオじゃ。よく考えてるじゃん
629 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:21 ID:mILjvt28: >>619
その二つを除外するのに
指紋押捺が必要だな
630 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:22 ID:jnqB/jqj: ●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
631 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:22 ID:OywG7il8: >>617
アザラシには住民票は発給できるが、外国人には無理だなｗ

それに、ちゃんとした外国人労働者って、何から判断したんだ？？？
どんな技術を身につけていた外国人達だったんだ？
632 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:22 ID:BDW3YbFh: >>629
滞在許可の区分でわかるだろw。
633 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:22 ID:v2iBfKuc: >>617
近所のロシア人の嫁のところで
不法滞在のイラン人が間男してますが？

元はちゃんとしたエンターテイナーでした（ｗ
634 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:23 ID:LvS8yqTr: >>607
①イラク問題で自衛官沢山殉職
②郵政民営化議論で簡保・郵貯が注目される。しかし、簡保・郵貯無しでは予算が組めない事態が発生する。
　しかしペイオフ議論から資金が郵政に集中。小泉内閣立ち往生。
③第二東名の扱いなど、道路公団負債の国民負担議論で小泉内閣立ち往生。

すべて自民党内のアンタッチャブルな事項です。当然民主党も同様です。
3年以内に政界再編の議論が噴出するはずです。
635 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:23 ID:DJ138sIn: >>617
住民票にのせること＝地方参政権付与ではないんですが・・
それなりの国管理での審査機関を設立してから永住権を付与
→住民票に記載
とか国家間のとりひきで相手国の認可があれば住民票に記載とか
いろいろな方法があるんですが
そういうことを調べてからおっしゃってるんですかね？

彼らはそういうことに関して日本政府の対応を批判しているので
かわいいから参政権あげようなんていってるあなたは有権者ですか？

・・・・日本の未来は暗いな・・
636 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:23 ID:FEAnuF/K: ID:BDW3YbFh は日本人？
637 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:23 ID:BDW3YbFh: >>626
オウムみたいに集団で特定の村に引っ越してのっとりをたくらんだりするのかねw
まあそれはそれでそうなってから弾圧すればいいと思う。
638 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:23 ID:cfgmfYMP: >>624
住民票に載らなくても、外国人登録してあれば課税されます
（２年間に限ってアメリカとかの例外はあるけど）
639 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:24 ID:YpodPC5R: >>628
小沢じゃないの？そんな策略考えるとしたらｗ
640 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:24 ID:DJ138sIn: >>619
不法滞在者はわかるけど留学生ってのは・・
641 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:24 ID:BDW3YbFh: >>635
それをほぼイコールにしたほうがいいという意見。
永住者にだけ参政権を与えるのは反対。
642 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:24 ID:DJ138sIn: >>619
具体的にどうやって識別するのかねえ・・
ばかと話すのは疲れる・・
643 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:24 ID:ELwWmdR/: 地方参政権を与える。
→その地方に大挙して住民票移動。
→自治体を完全に乗っ取る。
→その間にも支援工作員たちが「地方分権」を進めている。
となることは必定。

もちろん、ここで地方参政権と国政参政権のどこに違いがあるのか、
という議論を進歩的文化人らがマスコミで発言しまくる。

そうこうしているうちに、有事発生！
→現行法では自治体の長の許可・要請がないと自衛隊動けず。
→日本消滅
644 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:25 ID:qCiBU7e6: >>637
すでにそうなっていますが何か？
総連に破防法適用してほしいんだが反対も強くてね・・・。
645 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:25 ID:fV3mqUXU: >>629
いいねえ。
指紋押捺復活もマニフェストに入れてほすぃ。いやマジで。
646 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:25 ID:BDW3YbFh: >>640
留学生は犯罪者が多いよ。
滞在許可が得やすいから不法就労の隠れ蓑に使われている。
647 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:25 ID:cfgmfYMP: >>640
たぶん、名目だけの「留学生」を指してるかと。
何年か前にごそっと逃げ出して、行方知れずってことがあったような。
648 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:25 ID:DJ138sIn: >>641
＞永住者にだけ参政権を与えるのは反対。
国際常識としてその考え方がおかしい

ねえねえ。君いくつさ？
649 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:25 ID:z+FkQv9m: 永住外国人の参政権問題
地方参政権付与は憲法違反

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html
650 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:26 ID:f16HksiT: 福岡のｱﾚも留学生・・・
651 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:26 ID:fXWwALxl: >>641
詭弁ですな。
652 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:26 ID:FEAnuF/K: なんか、移民の多い一部ヨーロッパ諸国の話を持ち出してる香具師が居るけど、
別に日本は移民労働者の需要が逼迫しているわけでもないしな。
むしろ失業者であふれてる。顔がかわいいからといって
相互主義でも採らない限り参政権を与える必要はないと思うけど。
653 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:26 ID:DJ138sIn: >>646
>>647
なる
秋田の大学とかだっけ？あったなあ
654 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:26 ID:BDW3YbFh: >>648
国際常識にはかっておかしいのはほとんど全員だけどねw
地方行政という枠組みの意味合いを考えれば、すんでいる人に参政権を与えるという考え方はそれほど奇異ではないよ。
655 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:27 ID:fV3mqUXU: >>637
在日がこぞって住居登録を対馬に移動する悪寒・・。
656 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:27 ID:qCiBU7e6: この間の福岡の殺人事件も留学生が・・・
657 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:27 ID:HU3AbCXd: いずれ移民は必要になるよ．
658 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:27 ID:W0zv1VYg: >>633
異文化こみゅにけ～しょん、ちゅうやっちゃな（ｗ
659 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:27 ID:cfgmfYMP: とまぁ、これまで出たように
民主がいう参政権付与の前にこれだけ問題が積まれてるって事ですね
660 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:27 ID:OcW+eLVG: スクープ！！！
北朝鮮に日本人を拉致して
搬送している男のホームページを発見！！！
http://www.rod-s.net/togi4/index.html
↑すぐに削除される恐れがあるので
早く閲覧してみんなの力で排除しよう！
661 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:28 ID:FEAnuF/K: >>657
いつ？
662 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:28 ID:lq6X4c84: >>指紋押捺復活もマニフェストに入れてほすぃ。いやマジで。

当然でしょ、主権者の国民が住基ネットの扱いを受けているんだから
663 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:28 ID:BDW3YbFh: >>652
逼迫してるでしょ。
少子化は深刻。
目先のことだけ考えるのはよくないよ。
664 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:28 ID:+0UbVoSI: ここって民主党のスレだよなw
お前ら釣られすぎ

前スレでは創価
このスレでは在日

民主党信者に話をずらされていますよ
665 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:28 ID:4PxHGbD3: >>637
それは無理でしょ。基本的人権を侵すことになるからね。
法的に認められた地方参政権にもとずいて行われた
地方自治なんだから。それが在日朝鮮人自治区でも
犯すことはできない。
憲法違反ですよ　あなたの考えは。
666 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:28 ID:VsJZ2aZh: 永住外国人の参政権は、どちらが正しいと言う問題ではなく､
有権者それぞれが自分の意志で決める問題。

在日朝鮮人かわいそうと言う人は民主に入れて結構。
私は新宿や赤坂が外国人街化してる現状が恐ろしいので
比例は自民党に入れるよ。
667 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:28 ID:k/uUz7Gd: >>645
指紋の件はコレだから絶対無いわな（ｗ

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH0053.html
668 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:28 ID:DJ138sIn: >>654
永住者じゃない外国人に地方参政権をあたえいる例を教えてください
669 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 22:28 ID:ajGq7SzL: >>655
、、、、、、それリアルすぎて笑えない
670 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:28 ID:xpGqLfB9: まと
671 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:29 ID:fV3mqUXU: >>660
マジか？
本当なら、誰かコピーサイト作っておけ！
672 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:29 ID:BDW3YbFh: >>665
でも、実際日本では実績あるからね。
オウムに対しても白装束に対しても。
ノウハウやマニュアルは完璧ですよ。
673 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:29 ID:f16HksiT: >>664
さすがに12までくるとね・・・
チャットも終わっちゃったし・・・
674 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:30 ID:DJ138sIn: >>664
つか民主つうより最初はメインターゲットは共同
もしくは民主でも菅オンリーって話だったはずなんだが・・
675 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:30 ID:l6nAkeOk: こんな勘違いチョソに参政権？やるわけねーだろｗ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/
676 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:30 ID:QGpY4rP6: 特別永住者が犯罪を犯したら永住権剥奪で夜露死苦
677 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:30 ID:5xAUWvy8: >>653
山形県酒田市の短大では？
少子化が進んで日本人の学生を確保しきれないところが
どんどん支那や姦国から留学生を引き入れてるんだけど、
そういうところが犯罪者の温床になっているみたいね。
678 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:30 ID:OywG7il8: >>664
共産ネタではあまり釣れなかったが、
在日ネタはやはり食いつきが良いと思われているかも･･･
679 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:30 ID:FEAnuF/K: >>663
逼迫してないよ。ＩＴ化で人減らしが進んでるんだから。
目先の利益で移民受け入れなんかしたら後々過去を残すことになるよ。
それは浅はかな考えというものだ。
680 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:30 ID:OlvmPBUN: そもそも、国民の大半を占める労働者（サラリーマン）の党がないんだよな。
特定の経営者、妙な思想、宗教がらみといった党では改革も何もない。
681 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:30 ID:otd6Lgsn: >>657
労働者不足
　　　↓
労働ビザの簡略化
　　　↓
地方選挙権を与える

というステップが普通であって、まず選挙権を
というのはムチャクチャな話だ
682 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:31 ID:BDW3YbFh: >>668
だから、デンマークとかだって。
683 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:31 ID:DJ138sIn: >>672
＞まあそれはそれでそうなってから弾圧すればいいと思う。
朝鮮人永住資格者に関してはそうなってる状況なんだが
684 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 22:32 ID:ajGq7SzL: 昨日の管チャット　取り上げてたメディア今日あった？
685 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:32 ID:FEAnuF/K: 間違えた、過去じゃなくて禍根だ
686 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:32 ID:z+FkQv9m: 永住外国人の参政権問題
地方参政権付与は憲法違反

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html
687 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:33 ID:DJ138sIn: >>682
デンマークも一定期間の定住を前提にしているんだが？
688 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:33 ID:BDW3YbFh: >>679
吉野家いっても居酒屋いっても外人ばっかなんだけどね。
ついでにIT化が進んだ職場のPCメンテにくるのも外人。
人が足りないからこうなっている。
689 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:33 ID:FEAnuF/K: で、ID:BDW3YbFh はやっぱり在日なの？
さっきから全然答えがないんだけど。
690 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:33 ID:cfgmfYMP: >>684
新聞だとあの時間帯だから元々載せられないかも。
で、テレビの方はというと、見ていた限りでは無し、ですね。
（とりあえずニュー捨て見てます）
691 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:34 ID:4PxHGbD3: >>672
いや、オウムもしろ装束も自治区ではないし・・
ただ集まっただけ。
地方参政権の問題は、リアルに日本の中に中国のような少数民族自治区が
できるということ。数万人の町とか市の首長が在日（日本国籍ではない）となる
という行政のはなし。
692 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:34 ID:f16HksiT: >>684
夕方のニュースではチラッと見た
693 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:34 ID:BDW3YbFh: >>687
だから住民票を取って一年以上の定住者でいいじゃないと言っている。
永住資格は関係なしでやってほしい。
694 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:34 ID:OywG7il8: >>682
世界中で北欧だけが、外国人に地方参政権を認めています。
北欧だけです。
695 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:35 ID:BDW3YbFh: >>689
もろ純正日本生まれ日本血統だよ。源氏系じゃなくて平家系ね。
っていうかいちいち人のバックグラウンド聞くなよ。
696 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:36 ID:DJ138sIn: >>687
今しらべたら３年以上だ
しかも合法的な定住ね
しかも国は指定（除外国あり）

このぐらいなら除外国を外国人犯罪率上位三カ国を除外してくれたら
OKかな
697 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:36 ID:8nSE1ZH8: 現在
１：仕事が忙しい。
２：はらへった。
３：加藤あいの温泉動画鑑賞中
今からやるべきことは？
１：動画見るのやめて仕事する。
２：はらがへっては仕事ができぬ。めしを買いに行く。
３：動画を見つづける。
さあ、どれ？

とりあえず、
世論操作反対！！
698 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 22:36 ID:ajGq7SzL: >>690
俺も見た限りではどこの朝刊も載ってなかった（産経、毎日、朝日）
祝日だから朝刊しかないしね

 >>692
どこでやっての？　フジ？
699 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:36 ID:BDW3YbFh: >>696
そんな感じがいいと思うよ。
700 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:37 ID:r8ZIHLJy: ID:BDW3YbFhはなぜ外国人への参政権付与に必死なの？

付与したとして国益は何？
701 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:37 ID:B46/+B5Z: >>698
テレ朝とフジ
702 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:37 ID:Kz7F/pdg: >>13
僅差だぁ・・・
703 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:37 ID:lkuMfOVk: >>603
参政権はともかく県職員採用に国籍条項を廃止して、韓国人マンセーしている県はある。

もう一回、鳥取県知事のおことば。

鳥取県も平成12年度の職員採用に伴う採用試験から全ての職種について国籍条項を撤廃しました。

私の知る限りでは、在日韓国・朝鮮籍の人で都道府県の一般行政職の職員として採用されているのは2名です。
その2名の在日韓国・朝鮮籍の職員というのは鳥取県の職員です。

是非、多くの県で門戸を開いて頂けばと思いますし、門戸を開いてる県では、
できるだけ優秀な在日韓国・朝鮮籍の人が職員になって頂いたらいいと思います。
http://blhrri.org/info/koza/koza_0070.htm

採用の外国人とは半島の人に限られるらしいです。
704 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:37 ID:jaYVFcxS: >>697
４：動画を折れに献上して、とっとと仕事に励む
705 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:37 ID:DJ138sIn: >>693
>>696

永住資格って永住権を勘違いしてないか？
永住する権利があるんであって帰国するなといってるわけではない。
706 ：脱字訂正 ：03/10/13 22:37 ID:FEAnuF/K: >>695
だったらもったいぶってないでさっさと答えればいいんだよ。
下手に隠そうとするからそうなる。
707 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:38 ID:qL3L7GpN: 今の日本で外国人に参政権を渡せばどうなるか、ちょっと想像すればわかるものを
708 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:38 ID:BDW3YbFh: >>700
少子化対策。
引っ越してきた外人から税金を取る。
日本人の働きたくない引きこもりはそのあがりの生活保護で食う。
そんな感じの国益があるかな。
709 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:38 ID:WWtr440A: >>696

除外国指定で外国人犯罪率上位でも韓国が指定されるわけないじゃん
それじゃ意味ないしｗ
せいぜいイラクとかリビアとかそのへんだろｗ
710 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:38 ID:q1Iac6eH: テレビでこの記事を取り上げてないということは。。。。

１：２ちゃんを見てるがそれでも民主を支持　組
２：２ちゃんで見て、民主を支持しなかった　組
３：２ちゃんは知りませんがネットはやってます　組
４：２ちゃんもネットもやりません　組

このうち騙されるのは３の層ってことか。
４はそもそもニュース自体しらないだろう。
１はまあ、政党支持は好き好きなので自分の信条に合えばご勝手にどうぞ、という
感じだが。

問題は３の層がどれくらいいるかってことだなｗ
漏れはちなみにネットやって２年位で２ちゃんを知ったが、
確か２ちゃんの誕生１年目くらいの頃だからなあ。今はもっと一般的になってるでしょう。
711 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:39 ID:Kz7F/pdg: >>708
怠惰社会が好きなのか？
712 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:39 ID:BDW3YbFh: >>706
いや、そういう低俗な話題に乗りたくないので無視してたんだよ。
そこらへんは忖度して欲しい。
713 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:39 ID:8nSE1ZH8: >>704
わかったよ。めし買いに行くことにするよ。

世論操作反対！！
714 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:39 ID:IHpjteP3: >>695 ID:BDW3YbFh

とりあえず日本人かどうかテストしてあげよう。

Ｑ．日本のパスポートの色と表紙を答えよ。
715 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:39 ID:OywG7il8: >>708
引き篭もるほどの労働力余剰があるなら、
そいつらを働かせて、そこから税金をとる。
716 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:40 ID:DJ138sIn: >>699
あ、一応付け加えとくとヨーロッパでも自己申請で審査有りだよ。
で、アイルランドとかはIRAの活動が活発なとき参政権もっている
外国人への取り締まりを強化したりしている。

そのぐらいしっかりしてればおれもOK
717 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:40 ID:BDW3YbFh: >>709
純粋に外国人の犯罪者数上位３位の国で5年おきに見直しとかにすれば、合法的に指定されることもありそうな気はする。
数が多いから。
718 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 22:40 ID:ajGq7SzL: >>701
もろ共同、、、、、、いやなんでもない
そうだな世間ではだだの管がチャットやってるだけの話だもんな
来週ぐらいどっかこの事件扱ってくれないかなｌ
719 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:40 ID:qCiBU7e6: >>708
参政権と税金は別。
おまい在日みたいなものの捉え方をしてるな。
もっと勉強しる!!
720 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:41 ID:iUuMZovN: >>708
馬鹿ですか？在日の生活保護の高さを知らんのか？

●就職状況（民団サイトより）
　　　　　　　　　引受数　　　　男　　　　　女
有職者合計　173,008　　136,127　　　36,881
無職　　　　　　462,611　　168,594　　294,017
------------------------------------
総数　　　　　　636,548　　305,432　　331,116

●年齢別データ（民団サイトより）
20歳以下　　　　64,168
20-60歳　　 .　454,614
60歳以上　　　114,653

４０歳以上の女性および50歳以上の男性（計約16万）を除くという
乱暴な計算で就業可能年齢の人数を求めると、約30万。

就業適齢者　30万 /　有職者　　　　 17万

●生活保護人員数　（厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　421,651人
721 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:41 ID:BDW3YbFh: 赤っぽかったと思う。
取ったときしか見てないからよくわからんが、菊の御紋でもはいってるんじゃないか？
日本から出たことなし。
722 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:41 ID:z+FkQv9m: 永住外国人の参政権問題
地方参政権付与は憲法違反

よく読め！

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html
723 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:41 ID:f16HksiT: 将来が暗いと思ってる人が多いから少子化になると
724 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:41 ID:DJ138sIn: >>709
来日外国人検挙人員上位三カ国（警察白書から）
H13年中
中国：5879人　（人口比　4.6（人／百万人））
韓国：1746人　（人口比　36.4（人／百万人））
ブラジル：1181人　（人口比　6.8（人／百万人））
（総：14660人）
H14年中
中国：6487人　（人口比　5.1（人／百万人））
韓国：1738人　（人口比　36.2（人／百万人））
ブラジル：1186人　（人口比　6.8（人／百万人））
（総：16212人）
（人口（米CIA-HPから2001年のもの）
　中国：1273百万人
　ブラジル：174百万人
　韓国：48百万人　　　）
725 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:42 ID:BDW3YbFh: >>719
外人にも住みやすい国にして移住者を増やすって話だよ。
そのための参政権だろうが。
726 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:43 ID:BDW3YbFh: >>720
生活保護にも国籍要件を適用する必要があるなw
727 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:43 ID:IHpjteP3: >>721 ID:BDW3YbFh

ほほぅー、では次の問題。

Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？
１．毛利元就
２．豊臣秀吉
３．加納典明
４．和気清麻呂
５．山之内一豊
６．武智光秀
728 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:43 ID:8DZ0bZ/3: 　　　　　悪いことする犯人は全部２ちゃんねらー
729 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:43 ID:HU3AbCXd: 移民に職を奪われるのを恐れている奴がいるスレはここですか？
730 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:44 ID:BDW3YbFh: >>727
わからん。
なさそう。
っていうか日本語の上手さで認めてくれ。
731 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:44 ID:OywG7il8: >>725
日本の失業率知っているか？？？
主婦なんかの、統計に表れない失業率知っているか？
高齢者も労働力利用出来るの知っているか？
732 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:44 ID:Kz7F/pdg: >>724
考えると嫌韓より嫌中の方が自然だよなぁ
733 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:44 ID:lkuMfOVk: 治安の悪化を恐れているスレじゃないかな？
734 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:44 ID:WWtr440A: >>724
いやはや、そういうデータはわかってるんだけど
現実的にそんな制度ができないなーと。
誰が作るねん。
例えば、中国やら韓国やら朝鮮やらブラジルやら抜かしたとして、
投票する在日外国人ってどれくらいいるのでせうか？ｗ
735 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:44 ID:+97HKrFd: >>682
ちと調べてみた。
一部の北欧国が地方参政権を認めるようになったのには、歴史的背景があるみたいだ。

>とくに北欧諸国は第２次世界大戦後、労働力不足解消のために
>積極的に移民労働者を受け入れたため人口比で外国人の占める割合が、
>６～７％となった（在日同胞の日本で占める割合はわずか０．５％）。
>その結果、移民労働者の排除は国家の繁栄と存続にも関わることになり、
>外国人を統合する必要が生じた

http://www.korea-np.co.jp/special/sanseiken/k83.htm
736 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:45 ID:f16HksiT: >>729
今労働力あまりまくってるからね
737 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:45 ID:IHpjteP3: >>730
きちんと答えてください。
738 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:45 ID:BDW3YbFh: >>731
主婦は働かないほうがいいと思うよ。
子供は母親か父親がちゃんとそばにいたほうがいいし。
老人をこき使うのもかわいそう。
外人に働かそうよ。
739 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:45 ID:lkuMfOVk: >>732
来日外国人だから在日さん、入ってない統計なんだよねえ。
740 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:45 ID:otd6Lgsn: >>708
労働力だけだったら労働ビザあたりの規制緩和とかいくらでも対策あるよ
参政権を与えるってのは「どうぞ日本に住んでください、お願いします～」という感じかね
そんなことしなくても日本に来たがってる外国人なんてそれほど腐るほどいるのだ
ただそれでヒキコモリが食えるようにはならんがね
741 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 22:45 ID:OywG7il8: >>734
ツルネンは確かフィンランド系。
742 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:45 ID:LvS8yqTr: >>689
2chに在日の人は多くいる罠。おかしいと思ったら無視に限ります。
743 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:45 ID:OHO4tbfp: >>730
本能寺の変を知らないって……わざと在日のフリで釣りですか（ｗ
744 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:46 ID:HU3AbCXd: なんで歌舞伎ですか？
745 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:46 ID:BDW3YbFh: >>743
いや、答えないだろ。
選択肢の中に。
746 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:46 ID:Kz7F/pdg: >>739
Σ（ﾟдﾟlll）
747 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:47 ID:qCiBU7e6: >>725
そんなことしなくても不法入国者はいくらでもいるしな。
日本に来て働きたい香具師はいくらでもいるよ。
まずはきちんと管理して税金を納めさせねばならんな。
参政権などはそのまたずっと先の話だ。
748 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:47 ID:q1Iac6eH: >>727
高校でまともに日本史を勉強してなかった漏れでもわかるぞ…
749 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:47 ID:OZwE8jAw: >>724
在日の数は含まれているの？
750 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:47 ID:J5p65GJm: 今更本能寺の変の問題をやってもどうせ知ってるだろ。
もう随分有名なんだから
751 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:47 ID:q1Iac6eH: >>748と思ったが、選択肢が微妙に間違ってるわｗ
752 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:47 ID:iUuMZovN: >>735
朝鮮新報をソースにするとは、チャレンジャーですな
753 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:48 ID:BDW3YbFh: >>740
ああ、でも地方参政権だよ。
家族に仕送りするために日本に来たい人はいるだろうけど、そういう人には来て欲しくない。
754 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:48 ID:r8ZIHLJy: なんだ外国人への参政権付与って少子化対策なのか・・・

全くナンセンスで可能性が無い目論みだな。
なんで外国人が移住してきたら日本国民の少子化が解消されるの？
755 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:48 ID:z+FkQv9m: >>745
おまえ、書き込み多すぎてポップアップで全画面が埋まる。

再起動してIP変えてくれないか。
756 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:48 ID:LvS8yqTr: >>751
間違っているよ。漢字が。w
757 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:48 ID:4PxHGbD3: >>735
なぜそこのソースを選択する・・・
758 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:49 ID:f16HksiT: >>754
多分少子化というよりは労働力減少の問題でしょう
759 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:50 ID:HU3AbCXd: つうかもう問題打ち切りって，出題者はどんな教育受けてきたんだ？
半島出身か？
760 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:50 ID:veV5wKxg: 基礎年金を税方式にすると民主は言ってるが、
保険料を廃止して税だけで消費税２％程度のあげで納まるのか？
これはきちんと計算して出した数字なんだろうか。
761 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:51 ID:otd6Lgsn: >>754
表向きは少子化対策とか国際化とか
でも実際は日本は移民の推奨してないからはっきりいって今のところ全く必然性がない
要するに票目的だよ
762 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:51 ID:BDW3YbFh: >>755
ちょい面倒だな。
あぼんしといてくれ。
763 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:52 ID:BDW3YbFh: >>761
しかし、誰が票をいれるんだろう？
参政権を持ってないやつにとっては良い政策だけど、票にはなりそうにない気がする。
764 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:52 ID:LvS8yqTr: >>760
年金は大差なし。
自民党は、保険料値上げで足らない分は消費税
結局は負担金額はだいだい同じ。
765 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:52 ID:I1X75jNa: 共同通信、ヤフーの投票を時間を追ってグラフにしました。

その結果やっぱりという感じです。

ファイルをアップしておきます。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f36393.zip
766 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:54 ID:+97HKrFd: >>757
>これらの現実を見れば、参政権付与が安易に時代の流れと言えないことは明白だ

朝鮮新報でさえこう結論付けてるという皮肉を・・・・・。
767 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:54 ID:jGSIzuPa: で、結局は外国人に参政権を与えてる国は世界中で少数ってことでいいのか？
768 ：727 ：03/10/13 22:54 ID:IHpjteP3: 誰も「以下から選択しろ」とは書いていないのですが。
769 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:55 ID:voKhvvSD: >>541
確かにハードル高いなｗ
特に三と六が、在日朝鮮人なんて反体制か犯罪者ばっかりだからな。
770 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:55 ID:gFIOnqAI: 北欧の場合「我が国に来てください。おながいします。」
日本の場合「ニッポン行きてえ！！！」
だろ。
アフォか。北欧の一部の国だって、結局国益を考えてやったことだろ。
日本の場合どこに国益があるんだって。
771 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:56 ID:C3qscgcr: 地方自治体選挙の時は、在日参政権を押しているやつを選ばないように気をつけよう。
ALL
772 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:56 ID:3ksl4KSI: つまりもう一回帰国事業をやったらいいんだろ？
その為には祖国統一をやってほしいのだが
773 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:56 ID:7TSnDfdn: >>761
おいおい、、、、、、日本は移民大国になれるか否かが経済大国として生き残れるかどうかの分水嶺だろが。
774 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:56 ID:r8ZIHLJy: ま、永住外国人参政権付与は憲法違反（最高裁判例もある）なのだから、
この法案が通ったら騒げばいいや。そのときはメディアをフル動員して
「これは憲法違反」だと国民に知恵をつけさせてね。
775 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:56 ID:f16HksiT: N23始まるよー
776 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:57 ID:LvS8yqTr: >>767
日本には必要ないでしょう。労働力は豊富にありますから・・・。日本は雇用のミスマッチが問題。
底辺職種でも食べていける国づくりの為にも、政界再編でまともな労働者政党を希望します。
まずは連合の解体・日教組解体・自治労解体をきぼんぬ。
777 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:57 ID:jGSIzuPa: >>773
移民なんてする前にまずは国内の失業者をなんとかしてください。
778 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 22:57 ID:ajGq7SzL: >>773
少子化対策のほうが先だろ
移民大国に自ら進んでいくにはまだ早すぎる
779 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:57 ID:sCmmESz+: >>774
マスコミはそれをやらない可能性があるよ
780 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:57 ID:iUuMZovN: >>773
そんな説は聞いたこともないし、帰化すれば選挙権も
被選挙権もあるわけだが、なんで外国人に選挙権が必要？
781 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:58 ID:ik9TuHvI: >>768
> 誰も「以下から選択しろ」とは書いていないのですが。
武智って。。。カノッサの屈辱？ｗ　お笑いの歴史でビートたけしとして出てきたｗ
782 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:58 ID:lkuMfOVk: 機械化が進めば人口減ってもＯＫなんじゃねえの？
783 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:58 ID:qvQqaciZ: 労働者余ってるんだが。
784 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:59 ID:qCiBU7e6: >>774
>>779
そういやメディアの信頼性を疑うスレですな、ここは。ｗ
785 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:59 ID:/DIKRdCd: 2ch票を得た保守新党がネット上だけとはいえTOPを取れないなんて事があるんでしょうか？　
ネット上の行動力は最強だと思うんですけどねぇ
786 ：隣の名無しさん ：03/10/13 22:59 ID:lkuMfOVk: カノッサの屈辱…なつかしや…

シャカシャカ三尊像＠ウォークマンが記憶に残っている…。
787 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:00 ID:BDW3YbFh: >>768
なんのテストだw？
788 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:01 ID:OHO4tbfp: 別に参政権なんぞやらんでも、ビザの発行をゆるくするだけで簡単に
外人が増えると思うぞ。世界の経済大国なんだし……。
789 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:01 ID:otd6Lgsn: >>773

GDPの減少を防ぐために移民の受け入れを緩和する可能性はあると思う
つーか保守派からもその動きは出てくるだろう

ただ上の方でも書いたが、参政権などなくとも日本で働きたいという外国人など
腐るほどいるのだよ
参政権とは「彼ら」が要求するものであって、要求もされてないのにこちらから
「参政権あげます！」って馬鹿な国民はいないんだよ
790 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:01 ID:BDW3YbFh: >>782
そうすると汚れ仕事だけが残るから、軟弱かつ高貴な日本人には向かない。
少なくなった日本人を生活保護で労働から解放して移民に仕事をさせる理想郷を目指すのだ。
791 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:01 ID:IHpjteP3: >>787
日本人判定テストです。答えはまだ？
792 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:02 ID:nGMLiR1P: どうでもいいけど名前変わってたんだな
793 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:02 ID:BDW3YbFh: >>791
じゃあ、武智。
794 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:02 ID:wauaxZVA: 今日、鹿児島の天文館に管が来た。
繁華街のど真ん中の路肩に選挙カーを横付けし、地元候補や県幹事長（？）と
車の上に登って演説していたが、狭い歩道のため人が溢れ、通り抜けできない
人と見物人の間でやや険悪な小競り合いもあった。
たとえ田舎の鹿児島とはいえ、50万人以上の市民を抱える鹿児島市の中心繁華街、
しかも一番人が多くなる夕方なんだから、もうちょっと場所の選定を考えて
欲しかった。（まあ、人が多いところを狙っているんでしょうがね。）

まあ、言ってることはいつも通り小泉政権の悪口ばかりで変わらなかった。
また、鹿児島は拉致被害者の市川さん、増元さんの地元でもあるのだが、
聞いていた限りでは北朝鮮問題の言及は無しだった。関心が無いから
触れないんでしょうが・・・・

ちなみに、ビラを配っていた運動員に例のネット投票の件を聞いてみたが、
「フン」と鼻で笑われ完全スルーされた。
むかついたのでＮＨＫのテレビカメラの前で野次ってやろうかと思ったが、
仕事とか家庭のことを考えると出来なかったよ。
ただ、やはり民主党だけには投票はしないと思ったね。
795 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:03 ID:vvenBRxM: >>765
集計・解析乙です
・・・しかし平日昼間と夜の時間帯の投票数が似たようなものって言うのは・・・
どうすりゃそうなるんだろ？
796 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:04 ID:YpodPC5R: ヤッパリ夜釣りでしたね。
相手にするだけ無駄。
797 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:04 ID:BDW3YbFh: >>785
途中で止められたからね。
798 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:04 ID:q1Iac6eH: >>795
普通にアクセス解析しても、ばらつきがあると思うのだが。
…この２ちゃんでさえもｗ
799 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/13 23:05 ID:ajGq7SzL: >>765
スレの流れを元に戻した君は偉い
800 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:05 ID:IHpjteP3: >>793
あなたは朝鮮人または釣り好きな日本人と認定されました。
801 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:05 ID:BDW3YbFh: >>796
お後がよろしいようで。
もう寝ます。
おやすみなさい。
802 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ：03/10/13 23:05 ID:2GXHSM/K: とにかく、良い世の中に願います。現実がひど過ぎます。

理不尽では済まされない事が裁判所内で現実に起きているのです。
裁判官、弁護士が犯罪者をかばい、当方を犯罪者に仕立て上げる。
裁判は当然に公開で有りながら、信じられない事に密室の処理です。
さらに、口封じを（乙１２９号証）しながら、そして、さらに現在も。
http://as-k.netで実名で記載しています。
803 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:05 ID:OywG7il8: >>793
ご苦労様。
804 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:05 ID:BDW3YbFh: >>800
判定テストどうも。
おやすみ。
805 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:05 ID:/DIKRdCd: >>790
別に外国人入れなくてもクズみてーな日本人も腐る程いるだろ。
刑罰を厳しくして身分差別を復活させれば良い。
806 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:06 ID:LvS8yqTr: >>790
日本人の中に自分の事を高貴だと思っている香具師なんていないよ。
藻前、本当に日本人なの?
807 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:06 ID:jGSIzuPa: >>785
民主が５０％割れになるかならないかのタイミングで投票所は閉鎖された。
808 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:06 ID:vvenBRxM: >>795
自己レス
795はYahoo!と共同に対してです
809 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:06 ID:ibc4j/zf: はやく、民主政権にならないかなあああああ
自民はあきた！！！
810 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:07 ID:B46/+B5Z: >>809
入れ替り立ち替り…
811 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:07 ID:OywG7il8: >>809
なんか、軍事政権が続いて韓国人みたいな叫びだな･･･
812 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:08 ID:sCmmESz+: >>809
・・・・・キミに参政権が無い事を祈るよ。
813 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:09 ID:1TVrHYBm: だれかさっきNHKニュースでやってた猫風俗の場所知らない？
814 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:09 ID:jGSIzuPa: >>810-812
まあ、毎度のことだから放置で。
ネタとしてもつまらないし。
815 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:09 ID:OywG7il8: しかし、Ｎ２３も、
政策が同じなら政権交代で、水を清くするって、
２ｃｈに登場する民主党支持者と同じセリフをよくもまぁ。。。

そもそも自民党政権＝悪でしか語っていないな。
いつもの事だが。
816 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:09 ID:tRr5oELK: 怪枝とか民主の風頼みで当選した香具師より、前回落選した自民の都市部の議員の方が、なんかマトモな気がしてきた。
817 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:10 ID:DDem9oNO: でも民主党が政権取って、
西村慎吾に防衛庁長官をやってもらいたい気もするな。
818 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:10 ID:DDem9oNO: 誤爆ごめんよ
819 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:10 ID:iMT9q+cr: 思い出さねーよバカチン。
お前の記憶の引き出しの話なんか聞いてもいないのにするな。
自己主張の塊かハゲ。

お前を見ていたらピンクチラシを思い出した。
820 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:11 ID:vvenBRxM: >>815
昨日も風呂掃除の話が出てましたね
821 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:11 ID:gkm7ERxn: あのね，きょうね
岡山の町に出かけたの
そしたらね
菅源太郎と江田五月がねおんなじくるまにのってね
ボソボソホソボソえんぜつしながらくるまころがしてたの
でもね　だーれもふりむかなかったの

だってね
だってね

かんざき＆こうめいとうこうにんこうほのさいとうちゃんがね
おかやまえきまえでえんぜつやっててろじょうに一万人あつまっちゃったの
きどうたいからこうあんのふくめんしゃからみーんなしゅつどう。そりゃもうおおさわぎ♪
くるまだいじゅうたい。
822 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:11 ID:OywG7il8: >>816
与謝野馨とか、小杉隆とか、
東京都の自民党は、優秀な人材を落選させすぎ。
823 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:11 ID:otd6Lgsn: >>817
干されるにきまってんだろ
824 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:11 ID:iMT9q+cr: 誤爆
825 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:11 ID:f16HksiT: 取り替える水も濁ってるっちゅーの
826 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:11 ID:/DIKRdCd: >>817
アホか。民主の多数は根がアカ。
仮に政権取ったらタカ派はスキャンダルで潰されるよ。確実に。
827 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:12 ID:FiWBvvHc: >>813
これの事かね。

http://chaos.oc.to/SON/new.html
828 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:12 ID:VsJZ2aZh: しかし昨日の菅のチャットはなんだったんだろう・・・・
民主党は､ああいうものがインターネットだと思ってるんだろうな・・・

「若いネチズンと気さくにチャットを楽しまれる、菅代表。」
北朝鮮のマスゲームみたいなものか・・・・
829 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:13 ID:jHS452lx: >>817
ありえねえな・・・ツーか、西村、次、当選できるの？
830 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:13 ID:+0UbVoSI: あいふる世相ダイアリー
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/csdiary/

＞シンガンス釈放署名した国会議員がいる、それは菅直人だ、と安倍幹事長が言ったら、会場全体が固まってました。どこかのおばちゃんが「まあ、そんなことを」とボソっとつぶやいたのが聞こえた。

2ちゃんねらには常識でも知らないおばちゃんは多いんだろうね
831 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:13 ID:OywG7il8: >>825
ヘドロ取り除くために、有機水銀の池に入れられるようなもんだな。。。
832 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:13 ID:DDem9oNO: >>826
え、そうかな。
小沢氏の力が強いから、小沢派から西村氏を出すことも十分ありうるんじゃ。
833 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:14 ID:HsxHbYZJ: シンガンスって何ですか？
反民主は正しく教えてください
民主党の方は適当にはぐらかしたりしてください
834 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:14 ID:IHpjteP3: 西村が民主党か。
民主党にはもったいないな。
835 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:15 ID:jGSIzuPa: >>830
こういうのの口コミ効果は大きいんだろうな。
おばちゃんは噂話好きだから。
836 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:15 ID:pLgHRRnh: >>815
そう考えるのが普通じゃないか。
外に出てみろいろんなものが見えるから
パソコンを捨て外に出る、俺からのプレゼントだ
837 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:15 ID:jHS452lx: しかし、もし、今、シンガンスが韓国の刑務所に居たら、拉致問題はどれだけ進展しただろう・・・
犯罪者引き渡し協定も結んでるんだから、シンガンスを日本に引っ張る事だって出来たかも知れないのに・・・
838 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:16 ID:5ZoJXqKk: 衆院選緊急世論調査
http://www.nnn24.com/8215.html

　日本テレビは、先週末からきょうにかけて、電話による世論調査を行った。
来月９日投開票の衆議院選挙で、自民党の候補者に投票すると答えた人が
約４割を占め、他の政党に大きく差をつけた。
839 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:16 ID:/DIKRdCd: >>832
小沢にそんな力ねーよ。経済界から評価が高いと言っても、単純に既存の利権に群がる古い世代の糞ジジイだけ。
そのジジイ共の力が落ちてるんだから大した事ない。
840 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:17 ID:xbmRwZtn: >>830
うちの母親も知らなかったよ。
教えてやったら近所のおばちゃんとの井戸端会議で話したらしい。
案の定、近所のおばちゃん連中も知らなかったってさ。
みんなもお袋さんに教えなくちゃダメだよ！
841 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:17 ID:jGSIzuPa: 自民党も民主党も金権体質なのは変わらんでしょ。

どっちに転んでもクリーンな政治なんてできっこない。
842 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:17 ID:jHS452lx: >>832
当選するために、垢の手を借りるんだから、選挙が終われば・・・どうなるか、考えなくてもわかるじゃん
ぼこぼこに負ければ別だけど・・・それだと政権は取れないしな
843 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:17 ID:f16HksiT: 何で西村さんは民主党に行っちゃったのかね・・・
844 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:18 ID:IHpjteP3: >>843
西村はもともと自由党だったからだと。
845 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:19 ID:OywG7il8: >>838
この時期の自民有利報道は、自民にマイナス効果だよなぁ。
投票率が下がる。。。
846 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:19 ID:/DIKRdCd: >>843
自民もいろいろだからね。野中とか田中とか宗男とか・・・

>>841
日本の政権が変わるのは、外国と戦争した後。
847 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:19 ID:hZ0noqy0: 今回の衆議院選挙は、政権を選択する選挙として注目されているが、
選挙後の政権として、56.0％の人が小泉首相・安倍幹事長の率いる
自民党中心の内閣が望ましいと答えている。一方の菅代表と小沢一
郎氏が率いる民主党は25.0％となっており、自民党に大きく差をつ
けられた結果となった。

pu
848 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:19 ID:sCmmESz+: >>841
そうなんだよね。ただ、民主（の議員）は利権にありつける大チャンスだから必死になってるだけ
849 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:19 ID:f16HksiT: >>844
にしてもねぇ・・・
850 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:20 ID:jHS452lx: >>843
当選するためでしょ？
このまま、自由党ピンでやりつつ、反小泉だと、票が割れて、当選できない可能性が高い
851 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:20 ID:7TSnDfdn: >>840
こういう見え見えのレスが一番ウザイ、、、、、、、、、、、、、
852 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:21 ID:DMkLNne7: しかし、管直人も随分と悪い顔になってきたもんだねぇ。
853 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:21 ID:eiYQaz84: >>843
つーか、西村に限らず民主党内には原口とか保守系議員多いよ。
ただ、菅が目立ってるだけで、中は保守系、売国奴系がぐちゃぐちゃ。
854 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:22 ID:F2+c+883: なんだかんだで利権の「しがらみ」が自民は大きすぎるんだよ。
人を入れ替える事でしかしがらみは切る事は出来ない。
中曽根や宮沢を特例として切れないのは長年お世話になったあの人この人の
自民のしがらみが大きすぎるから。
比較すればしがらみの少ない民主に１度政権をやらせてみたい。
政権を取れば、その理想が現実になりえるかどうかいやがおうにも実感するだろうし
実現出来なければ国民によって次で落とされる。
党が利権の絡む行動を起こす時、しがらみが有るか無いかで実行の可否は決まる。
自民の千年王国は独裁利権という腐敗を生んできたしそれを曲げるには
現実政権交代しかありえない。（阿部は惜しいが）
855 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:23 ID:jGSIzuPa: >>851
そりゃシンガンスのことをばらされて必死になってる民主党工作員のお前だけだろ。
856 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:23 ID:qCiBU7e6: >>841
民主党の利権は海の向こうにいっちゃうからな・・・
まだ国内に落ちるほうがマシ
857 ：　：03/10/13 23:23 ID:0TsK+ZW0: >>577
ワロていいのかどうか良心で葛藤しながら、めちゃワロた。　
858 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:23 ID:r8ZIHLJy: >>845

投票率が下がれば自民圧勝。
民主（特に菅）が「選挙日は投票所へ」って叫んでいるのは浮動票を期待しているから。
このままいけば現在の政党支持率＝得票率で民主惨敗
859 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:24 ID:DDem9oNO: 西村氏は弁護士だから、そういうバランス感覚のある人に
国家の安全保障のための要職についてもらいたいよ。
860 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/13 23:24 ID:n61doGg/: 　　　　　　源　　太　　郎　　内　　閣　　。
861 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:24 ID:iUuMZovN: >>854
縦でないとして…
細川、村山から学べ
862 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:24 ID:sCmmESz+: >>854
試しに[４年]は危険過ぎるって
863 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:25 ID:f16HksiT: >>859
瑞穂ﾀﾝも弁護士なわけだが・・・
864 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:25 ID:eiYQaz84: >>858
民主の地盤は大都市圏だからねえ。
地方では圧倒的に自民が強い。

ただ、前回の公共事業などのばら撒き政治を
自民はしていないので、大都市部でも自民が
そこそこ有利なんじゃないかな？
865 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:25 ID:YpodPC5R: >>858
森総理のときと違って
今回はそんな単純じゃないよ。
無党派層は自民支持にも民主支持にもなりうる。

・・・一番困るのは公明だから、漏れは投票率上がってくれたほうがいいｗ
866 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:26 ID:OywG7il8: >>858
低投票率は、比例で公明・共産･社民を利する。
真の自民党勝利にはならない。
それに現状なら、投票率が上がっても、小泉支持と菅支持でどちらが伸びるか微妙。
867 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:26 ID:jGSIzuPa: >>854
それ、細川の殿様の時に一回経験して懲り懲りなんだけどな。
バカに政権任せるとさらに悲惨な結末が待っているということを学んだ。
868 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:26 ID:eiYQaz84: 結局、民主党に投票するようなタイプは投票所に余り出向かないタイプなんだよなあｗ
869 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:27 ID:DDem9oNO: >>863
瑞穂さんは東大法学部卒弁護士だね。
西村さんは京大法学部卒弁護士
神崎さんは東大法学部卒検事

裁判官出身っているか？
870 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:27 ID:/DIKRdCd: >>864
東京も？　しんたろー人気すごいよ。
長野みたいな田舎じゃ、売国奴が知事やってるそうだが・・・
871 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:28 ID:DDem9oNO: なんかマスコミが必死に「政権選択のための選挙」なんて言ってるけど
実際政権交代の可能性なんてあるのか？
872 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:28 ID:VsJZ2aZh: >>854
まったくそのとおりだが､今一番慎まなければいけないのは
政権交代を急ぐあまり、政権を維持する能力を持たない政党が
勝利してしまうこと。

この不景気・国際情勢不安の現在で、政治の空白が続くことは致命傷になる。
873 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:29 ID:IHpjteP3: >>868
つーか、２０歳以上で投票したくてもできない人たちだからな。
874 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:29 ID:Xr+NkPKJ: >>865

そうそう、おれは自民党か民主党かどっちに投票しようか迷っている無党派層
だった奴。今回は今までで一番選挙に興味が沸いている。

…っで？今回公明はどうなんだ？そろそろ組織活動が活発になってきたようだが
875 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:30 ID:DF6FfVL2: ――弟の邦夫氏（自民、比例代表東京ブロック）が菅代表と同じ小選挙区から
立候補するそうですが。

鳩山：自民党がまた嫌な手を使ってきたなという感じだ。
せっかく弟とプライベートでは仲良くやろうという雰囲気が出てきたのに……。
仲良くやっている姿が出れば、うちの代表を刺激するだろうし、逆もある。
基本的にこの問題にかかわりたくない。

http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/massm2/030904.html
876 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:30 ID:YpodPC5R: >>871
公明、共産が民主につけば、数的にはいいとこ行くかもｗ

・・・すなわち、まず有り得ない。
877 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:31 ID:OywG7il8: >>871
共同通信社内では、菅政権誕生のテンプレが出来ていますｗ
開票開始後４時間で速報が流せる体制です！
878 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:31 ID:+0UbVoSI: >>830
このことを全有権者が知るとどうなるんだろうね
879 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:32 ID:VQAZ8gil: >>877
予定稿はどの社でも作ってるって。
880 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:32 ID:qXtbu6qp: 試しに４年政権取らせたら
在日外国人の参政権を認めるだろうね

そしたらあとはなし崩しに・・・
881 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:33 ID:8nSE1ZH8: >>878
おれ初めてしった。
つーか、シンガンスって何？人の名前？
シンガンスって朝鮮人が北の収容所にいるから釈放しようってこと？
教えて、えらい人。
882 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:33 ID:OywG7il8: >>879
得票率もすべて知っています。共同通信ですからｗ
883 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:34 ID:/DIKRdCd: 言っておきますけど、自民はこの選挙で大幅に議席を増やしますよ。
当然単独過半数も超します。そして公明を切ります。
確実です。
新生の民主は自由と組んだにも関わらす議席は少数の増加しかありません。
これも確実です。残念なことに、社民、共産、公明はほぼ現状維持になります。
結果はすでにFIXしています。
884 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:34 ID:CccLyo9h: >>101
民主は自動で票が入る。
そのように設定されていない保守に票が大量に入ったから「妨害だ」と判断。

予定が狂うのは許しません。ｂｙ孫
885 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:35 ID:CtWEbX/p: ここでは民主党が70％超。
http://www.minshu.tv/honne/question2.php
886 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:35 ID:VQAZ8gil: >>882
共同の票読みの精度は決して高くないんだが。
887 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:35 ID:NJN2qNyr: 自民単独政権になってくれ
888 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:35 ID:42pyERsa: 小泉政権　＝　濁った水
菅政権　　＝　工業排水
889 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:35 ID:EY75TOfP: >>880
いや、民主党では在日外国人の参政権法案通せないのでは？
民主党内にもそれに反対する議員が多数いるからね。

元々、民主党内には保守系議員が半分近くいるよ。
890 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:35 ID:+0UbVoSI: >>881
ネタだと思うが、はいソース

土井たか子・菅直人両氏は「マヌケな議員」　安倍晋三氏
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200210/20-04.html
891 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:36 ID:YpodPC5R: >>883
来年の参院選で自民単独過半数にならなきゃ
公明は切れない。

すなわち、ホントの勝負はマダなんだな・・・
892 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:36 ID:DDem9oNO: >>882
共同通信になんか問題あるの？
超一流マスコミじゃないの？
893 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:36 ID:Kz7F/pdg: >>881
シンガンスは拉致実行犯
894 ：　：03/10/13 23:36 ID:0TsK+ZW0: いちおう、カンガンスのことも喋りまくってはいるけど、
小沢信者の知人は微動だにしてないよ。

政権が変わると何もかもが好転する、と信じたい人は多いのかもしれない。
（仮に政権交代しても、１ヶ月もすれば裏切られたと失望し、
　6ヶ月もすれば支持率が下がりまくって、「早く選挙しる」になるんだけど。）
895 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:36 ID:DF6FfVL2: 鳩山：
政権を取らねばならないが、そのために社民系の勢力が加わることで国民に
「あの政党は何を考えているか分からない」と思われたら結果としてマイナスだと思う。

ぽっぽは分かってるな
896 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:36 ID:r8ZIHLJy: 村山政権でこの国が失敗した轍をもう一度踏むようなことがあれば・・・

どこか遠い南の島へ旅立ちたい・・・
897 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:37 ID:OywG7il8: >>886
いや、一応そう言うスレですから･･･
898 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:37 ID:+0UbVoSI: >>889
執行部は代表を含めて売国奴ばかりですが、何か？

代表　　　　　　　　　菅　　直人 [民社党]
副代表　　　　　　　　石井　一　 [自民党]
　　　　　　　　　　　伊藤　英成 [民社党]
　　　　　　　　　　　岩國　哲人 [市民系左派]
　　　　　　　　　　　円　より子[市民系左派]
　　　　　　　　　　　横路　孝弘 [社会党]
幹事長　　　　　　　　岡田　克也 [自民党]
幹事長代理　　　　　　北橋　健治 [民社党]
政策調査会長　　　　　枝野　幸男 [日本新党]
国会対策委員長　　　　野田　佳彦 [日本新党]
選挙対策委員長　　　　赤松　広隆 [社会党]
組織委員長　　　　　　川端　達夫 [民社党]
国民運動委員長　　　　岡崎　トミ子[社会党]
広報・宣伝委員長　　　平野　博文 [民社党]
男女共同参画委員長　　肥田　美代子[社会党]
常任幹事　　　　　　　鳩山　由紀夫[自民党]

民主党は実質的に社会党、民社党、プロ市民が仕切る政党です。
騙されてはいけません。

この中でマシなのは枝野、野田、ぽっぽ位か
後は売国奴ばかり
899 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:37 ID:VQAZ8gil: >>892
共同通信に問題はおおあり
かつ、超一流のマスコミではない。
日経かNHKが{イラネ」と言えば大リストラ。

時事よりましというレベル。
900 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:37 ID:EY75TOfP: 民主党では在日外国人の参政権法案は通せない。
菅や横路がごり押しで通そうとすると民主割れちゃうよ。
ただでさえ、割れないのが奇跡といわれてるくらいなのにさ。
901 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:38 ID:vvenBRxM: >>877
4時間とはまた痛烈な・・・w
902 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:38 ID:VsJZ2aZh: 議員版の民主系のスレ行ったらこんな書き込みがあった。

52 名前：無党派さん投稿日：03/10/10 18:34 ID:Qja+gels
>>50
それcookieを消すだけで、幾らでも多重投票出来るみたいだぞ。

民主党99％目指して頑張ろうぜ。

54 名前：無党派さん投稿日：03/10/10 21:55 ID:5f0L1L6k
>>50
クリックしまくって民主党に300票
投票したぞ

共同、どうして保守新党だけ問題にするの？
不正投票の根拠って、結局2chのレスだけだったんでしょ？
903 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:38 ID:WR03HbYk: >>895

気付いていないことの方が多すぎる
904 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:38 ID:n9qz3kWj: え～と、要するにヤフーと共同通信の敗北ですよね？
905 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:38 ID:c5pSSxJk: ＞いや、民主党では在日外国人の参政権法案通せないのでは？

民主のＨＰでは、基本政策になってるよ。
906 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:39 ID:veV5wKxg: >>881
北朝鮮の工作員。
そして日本人拉致の実行犯。
韓国でスパイ容疑で拘束されたが、恩赦（この要求に菅や土井が署名した）
によって北へ帰り、今祖国では英雄扱い。
907 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:39 ID:OywG7il8: >>895
さすがポッポは２ちゃんねらー。
流れを読むのは上手いな。
権力闘争は下手だったが･･･
908 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:39 ID:Xr+NkPKJ: 自民がこのまま政権とっても何も変わらないならば、マニフェストを掲げた
民主党に政権を一時期任せてヲチしてみるのもいいと思うけど

北チョンは誰が退治してくれそう？米のタカ派政権は元気な下げ
909 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:39 ID:BnHnNeVg: >>883
公明を切るかどうかは分からないけど（多ければ多いほどらくだから）
後はほとんど俺の予想と同じだなあ。
でも、選挙ばっかりは予想なんてあてにならないのが多いから・・・
910 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:39 ID:OfmHltIw: 関東大震災が近々あるかもといわれてる時期に野党に政権わたす勇気はない
911 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:39 ID:VQAZ8gil: >>895
ぽっぽはある点では分かっているのだが
もっと大事な点が分かってないので干された。
912 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:+0UbVoSI: >>899
嘘を垂れ流さないという点では

時事＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞共同

だと思うが
913 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:VQAZ8gil: >>904
御意
914 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:DF6FfVL2: ＞将来的には、あえて申せば中道から保守的な考え方を持つ二つの政党が存在する状況を
＞誕生させたい。例えば、「改革派保守」と「守旧派保守」のような形だ。

ぽっぽ言うことは良いんだけど実現する力が無さそうなんだよなぁ。
915 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:8nSE1ZH8: >>890,>>893
ありがと、えらい人。
916 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:mmEwl4qI: 所詮、民主党は烏合の衆なのだよ

そんな輩に政権を取らせるのか？

あぶない、あぶない
917 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:DDem9oNO: >>899
どういう問題があるんですか？
あと日経・ＮＨＫと何の関連があるんですか？
918 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:/DIKRdCd: >>898
え？それマジ？？ｗ
トミコが入ってるじゃんｗ
919 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:Yrdqpsj/: >>905
マジ？
920 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:40 ID:WR03HbYk: かつての鳩ぽっぽ：

「狂牛病」というのは牛に失礼！
921 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:41 ID:f16HksiT: >>917
君は何故このスレにいるのだ？
922 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:41 ID:r8ZIHLJy: >>908

だから、村山政権でこの国はどれだけ悲惨になったか思い出してくれ。
923 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:41 ID:VQAZ8gil: >>912
時事は少人数でひいひい言いながら配信しているから
作為的な原稿が少ないのは確か。

しかし、落ちが大杉。
924 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:41 ID:0TsK+ZW0: >>910
阪神大震災の悪夢がふたたびか。

　リメムバー、村山の大量虐殺。
925 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:42 ID:qvQqaciZ: トミコｰｰｰｰ！！
926 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:42 ID:qU0LV/S8: まあ、民主党は右と左が居る分りにくい政党であるのは事実だが・・・
927 ：　：03/10/13 23:42 ID:q1Iac6eH: >>910
「日本人は冷たかった」という長田の在日のおばはんの話を
関西地区で放映していない時間に流したN23

漏れの弟は長田に住んでいて、近所の何組かの在日の年配の夫婦が
閉じ込められていたのをみんなで助けたってのに。

マジで共同もTBSも、、、マスコミが許せなくなってきた。
928 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:42 ID:Kz7F/pdg: >>920
まあええんでねーの？可愛げがあって
929 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:42 ID:DDem9oNO: >>921
タイトルすら見ずに発言してましたｗｗ
問題はわかったけど、日経・ＮＨＫと何の関連があるんですか？
930 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:43 ID:yhBnwULV: 僕は今度の選挙行きません。なんかどうでもいいし。結果には興味あるけどね。投票率も。
931 ：　：03/10/13 23:43 ID:q1Iac6eH: 鳩ぽっぽの自宅の門のところに、鳩の飾りがあるのにはﾜﾗﾀ
932 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:44 ID:q1Iac6eH: >>930
入れるともっとエキサイティングできて楽しめるぞｗ
933 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:44 ID:Kz7F/pdg: 日本の右旋回は

マ　ス　コ　ミ　と　北　朝　鮮　と　ア　メ　リ　カ　の　せ　い

だって早く気付けよな。馬鹿マスゴミ
934 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:44 ID:VQAZ8gil: >>917
問題は、たとえばこのスレのような話。

数字は忘れたけど共同は売上の非常に大きい部分を
NHKと日経に負っているらしい。

産経が共同の配信を受けなくなって、日経がそれに続こうとした時
共同は日経に対して、それこそ土下座して引き止めたとか聞いた。
935 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:45 ID:j7sVXbV2: 悲しいかな実習中だから選挙番組観てる暇ないんだよなぁ
936 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：03/10/13 23:45 ID:OywG7il8: 民主党執行部の主な顔ぶれ

菅直人代表：シンガンス釈放署名

岡田克也幹事長：拉致被害者北朝鮮送還発言、日の丸否定発言

横路孝弘副代表：旧社会党のホープ

石井一副代表：金丸訪朝団以来の親北政治家

円より子副代表：ジェンダー・フリー運動の中心人物　

岡崎トミ子国民運動委員長：在韓日本大使館前で反日デモ参加　

肥田美代子男女共同参画委員長：菅源太郎が半年間秘書を勤めた

佐々木秀典北海道東北担当：青年法律家協会（護憲団体）、旧社会党系
細川律夫北関東担当：人権派弁護士、旧社会党系
松本龍：九州担当：祖父が部落解放同盟のリーダー　☆注目

平野博文宣伝･広報委員長：電機連合顧問、旧社会党系
赤松広隆選挙対策委員長：元社会党書記長
佐藤観樹両院議員総会長：元社民党幹事長
角田義一参議院会長：元社会党総務局長
937 ：　：03/10/13 23:46 ID:q1Iac6eH: >>936
社民党に負けてないなｗ
938 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:46 ID:/DIKRdCd: >>909
消費税導入であれだけ盛りかがって村山政権ができたときも
浮動票が社会党に流れただけで自民得票は殆ど変わってない。
日本ほど選挙が読みやすい国もないんじゃないかな？
939 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:46 ID:PpDUy7Dd: 自民と民主の2大政党じゃなく
自民と共産の2大政党になれば、意外と色々うまく行くような気がするけど。
940 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:46 ID:rC+J7hEY: >>927
関西で流すとウソがばれるからか！
さいてー。
941 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:47 ID:qvQqaciZ: >>936
より子------------！！
942 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:47 ID:VSrHuwKR: 右向け、右！
943 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:47 ID:veV5wKxg: 共同通信は海外記事の配信をしているが、
あまりに誤訳や拡大解釈、タイトルでの印象操作が多すぎる。
共同配信の記事は必ず、元記事の原文を確認すること。
最近特にこれが目立つのが米国の北朝鮮政策に関する記事。
原文と翻訳を比較対比しているスレもあったはず。
944 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:47 ID:VsJZ2aZh: >>930
無党派層は家で寝ててくれ。
945 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:47 ID:7TSnDfdn: >>881
こういうのもウザイ、、、、、、、、もうバレバレなのに。
946 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:48 ID:qvQqaciZ: 公明飼い殺し説。
947 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:48 ID:Kz7F/pdg: >>936
菅直人は傀儡で社会党の生き写しか？
948 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:48 ID:mmW4/OL+: >>938
浮動票が読みにくいんじゃないの？
俺は今回はじめての選挙な若者だから知らんのだけど。
949 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:49 ID:VQAZ8gil: >>939
> 自民と民主の2大政党じゃなく
> 自民と共産の2大政党になれば

ならねえだろ。
950 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:49 ID:dfcy123S: >>939
共産党が政権をとっても？
951 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:49 ID:Kz7F/pdg: >>944
あまり家に居過ぎるとモリモリ太りますよ
952 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:49 ID:BnHnNeVg: >>938
うん、ただその「浮動票」の動向が読みきれないよね。
話し変わるけど、以前うちの地元の町長選挙で
候補の票をわずか数十票単位の誤差で出してた人がいたのを思い出した。

田舎の予想は楽なんだろうけどねぇ・・・
953 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:49 ID:n9qz3kWj: 普通に考えて、自民圧勝だろ。
954 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:50 ID:Cf+wsv9I: >>945
　オ　　マ　　エ　　が　　一　　番　　ウ　　ザ　　イ　　よ　　。

そんなにこのネタが厄介なのか？
955 ：　：03/10/13 23:50 ID:q1Iac6eH: Ahooのトピックに「小泉首相：「将来は消費税引き上げも」」ってあったけど、
結局民主がやっても結果的には引き上げなんすよね？
（土日の討論番組の岡田幹事長発言だったか）

さすがAhooと思ったのでした。
956 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:50 ID:8nSE1ZH8: >>945
何がバレバレ？
おれは今初めて知ったんだが。
957 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:50 ID:mmW4/OL+: >>945
俺の父親はシンガンスの話を知らなかったけどな。
シンガンスが誰かってのは知ってたけど、菅・土井が釈放嘆願してたのは知らんかったって。
958 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:51 ID:qvQqaciZ: 消費税反対を取り付けようなんざ、アホ御用達政党めざしてますか？
959 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:51 ID:jGSIzuPa: 851 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:20 ID:7TSnDfdn
>>840
こういう見え見えのレスが一番ウザイ、、、、、、、、、、、、、

945 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:47 ID:7TSnDfdn
>>881
こういうのもウザイ、、、、、、、、もうバレバレなのに。
960 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:51 ID:uBCYAYih: 新スレｷﾎﾞﾝ
961 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:52 ID:6eR5uhe+: >>934
産経はこの事件の記事を共同が配信したとおり掲載してるんだがな。
無断借用なのか？
962 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:52 ID:qvQqaciZ: 人質は絶対に返さないニダ！！
963 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:52 ID:F2+c+883: >>936
確かに対朝鮮問題を考えるとあれだが、今の情勢で少しでも
北に迎合する政策を取れば世論の集中砲火でぼこぼこにされるから
親北政策は取れんでしょ。
964 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:53 ID:/DIKRdCd: >>948
ま、消費税導入積極賛成と国民の為に反対、くらいわかりやすい対立が無いと
投票率はあがりません。そして今回の選挙でもその対立点がありません。
結果投票率はあがりません。ネタとしては景気対策と北朝鮮がありますが、
景気対策はどちらもしょぼく、期待のできるものではありません。
北朝鮮問題は出せば出すほど、民主に不利になります。
民主が浮動票を動かせるのは結局の所、「閉塞感」しかありません。
しかしその「閉塞感」はここ20年ほど続いており、危機感には繋がりません。
965 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:53 ID:Kz7F/pdg: ×共同通信
○教導痛心
966 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:53 ID:VQAZ8gil: >>961
海外記事はおそらく全部の全国メディアが配信受けているはずだけど
967 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:53 ID:VsJZ2aZh: >>962
謝罪汁！補償汁！援助汁！！
968 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:53 ID:OfmHltIw: >>936
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　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　圧倒的ではないか！
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　＜　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　 |　わが軍は！！！
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969 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:53 ID:Kz7F/pdg: >>963
マスコミがガッチリサポートしますけど
970 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:54 ID:6eR5uhe+: >>966
今回の世論調査記事は海外記事ではないですよ。
971 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:54 ID:YpodPC5R: >>934
>>961
産経は今でも共同の配信受けてますよ。
http://news.kyodo.co.jp/info/link1.html
972 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:54 ID:EFi5+ElL: 土井たか子と菅直人はシンガンスを釈放させたオマンコ野郎。
973 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:55 ID:DF6FfVL2: >>936
民主が負ければこの人達のかなりの部分は責任取るんだよね？
974 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:55 ID:veV5wKxg: >>966
地方紙はほぼ全てだな。
５大紙は特派員がいるケースが多いので、
独自に記事を書いている。
975 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:55 ID:LJeI+lG/: >>963
ヤフーが日朝国境正常化と北朝鮮への１兆円の経済援助に賛成５８％の
世論を作ってくれます
976 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:56 ID:7TSnDfdn: >>971
ｷﾁｶﾞｲにマジレスしても、、、、、、、、
977 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:56 ID:Kz7F/pdg: >>973
小沢が何か手を打つかもな
978 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:56 ID:6eR5uhe+: >>974
だから共同のこの姿勢は非常に危険ですわな。
979 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:56 ID:jHS452lx: >>963
世の中に広がらなきゃ意味ねえよな・・・
980 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:56 ID:jGSIzuPa: 民主党工作員にとってはシンガンスの件はよほど触れられたくないらしい。
↓のように必死に抵抗。

851 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:20 ID:7TSnDfdn
>>840
こういう見え見えのレスが一番ウザイ、、、、、、、、、、、、、

945 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:47 ID:7TSnDfdn
>>881
こういうのもウザイ、、、、、、、、もうバレバレなのに。
981 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:57 ID:OfmHltIw: 日本はニュースメディアの浸透は深いがニュースソース数は他国と比べて非常に少なく、
情報規制してる中国とほぼ同数だと聞いたことがある
982 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:57 ID:xpGqLfB9: まとめサイトが記者募集してるね。
983 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:58 ID:6eR5uhe+: >>971
受けてるのは承知、だから９３４氏によーく考えてねという意味で961を書いたんだが。
984 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:58 ID:Kz7F/pdg: 阿部ちゃん「民主党は社会党ソックリだ、だから社民党とも仲がいい」って言って欲しいな。
985 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:58 ID:VsJZ2aZh: >>973
鳩失脚は､実質的に左派のクーデターみたいなものだったから、
選挙で負ければかなり変動があるよ。
986 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:58 ID:Cf+wsv9I: ウチのところの地方紙には当初の５８％支持ニュースだけ載って、
その後の保守新党の躍進（藁）についての続報はなかった。
こんなんだから「民主はネットで強い」とか本気で信じる人が出る。
987 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:59 ID:5ZoJXqKk: 村山富一が阪神淡路大震災の報を受けてまず最初にやったこと
↓
号泣
以上。
988 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:59 ID:VQAZ8gil: >>971
ほんまやね。
ジャンル別で何処かを買ってるとかそういう話なのかも。

産経離脱と日経離脱検討の話は共同の知人から聞いた話なのでまず確実なんだが
ディテールになると自信ない。
数年前の話だし。
989 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:59 ID:jHS452lx: >>973
民主党って選挙で負けて、誰かが責任取った事あるか？
ツーか、勝ち負けのボーダーラインってどこよ？
990 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:59 ID:seKyBF5e: 結局、最期はいつもどおり論点すりかわって、華々しく嫌韓厨の被害妄想で終わりを告げるってか(w
ある意味こいつらも生まれたときから体制維持のために「ｳﾘ達はﾁｮｯﾊﾟﾘにﾚｲﾌﾟされたﾆﾀﾞ!」のトラウマ植え付けられてる朝鮮人と同じだよな。
2chと自民党ってほんと極度のアナクロニズムで笑えるよ(w
991 ：隣の名無しさん ：03/10/13 23:59 ID:qCiBU7e6: >>959
56 名前：隣の名無しさん[] 投稿日：03/10/13 20:05 ID:7TSnDfdn
>>48
オレは普通に小泉にこのまま任せたらこの国が滅んでしまうと思うから民主支持。
管や小沢は未知数だが、小泉よりはマシだと思うが。

148 名前：隣の名無しさん[] 投稿日：03/10/13 20:32 ID:7TSnDfdn
>>135
ここでは無条件に反半島、反中国、親米、親台湾であれば賛美されるからね。
政策とかは基本的に関係無いというか多分読んでないｗ

278 名前：隣の名無しさん[] 投稿日：03/10/13 21:02 ID:7TSnDfdn
>>267
単純にここの住民が一般世間から見たら偏ってるだけのこと。
そもそも、２ちゃんねるの人口自体がそれほど多くないし、あまりの偏向ぶりにこの板に愛想をつかして寄って来ない人間も多くいる。

415 名前：隣の名無しさん[] 投稿日：03/10/13 21:36 ID:7TSnDfdn
>>395
ネラーって、、、、、数百人しかいねーだろーよ。

773 名前：隣の名無しさん[] 投稿日：03/10/13 22:56 ID:7TSnDfdn
>>761
おいおい、、、、、、日本は移民大国になれるか否かが経済大国として生き残れるかどうかの分水嶺だろが。
992 ：隣の名無しさん ：03/10/14 00:00 ID:OimhnwhK: >>987
というか見殺し大虐殺
993 ：隣の名無しさん ：03/10/14 00:00 ID:dWKO7utM: １０００やね
994 ：隣の名無しさん ：03/10/14 00:00 ID:BGhkh/ag: 安部晋三に「まぬけな議員」と言われた管直人の言い訳

～前略～
この中に日本人に成りすました北朝鮮の工作員シンガンス容疑者が含まれていたこと
は当時全く知らなかった。事実関係を再調査しているが、シンガンス容疑者が含まれた
政治犯釈放の要望書に名を連ねていたとすればそれは私の不注意。お詫びをしたい。
ただ一言付け加えれば安倍発言は、統一補選を意識してか、拉致事件を余りにも政治的に
利用する意図的発言だ。　
～後略～

確かにマヌケですね。
995 ：隣の名無しさん ：03/10/14 00:00 ID:t+DX6I7W: >>993
いいえ
996 ：隣の名無しさん ：03/10/14 00:00 ID:DnnPFDjL: さうざんどげっとおおおおお
997 ：隣の名無しさん ：03/10/14 00:00 ID:8DfiZbpN: うわ、ID:7TSnDfdnって超キモイ
998 ：窓際暇人（仮名）＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：03/10/14 00:01 ID:qcQZ3cd4: （　´ⅴ｀）ノ＜１０００００００
999 ：隣の名無しさん ：03/10/14 00:01 ID:Gt2HIi9i: まんこ
1000 ：隣の名無しさん ：03/10/14 00:01 ID:dWKO7utM: １０００やね
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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