■スレッドリストへ戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 最新50

新・Mac板_裏の自治会_11くらい

270 :名称未設定 :2007/10/16(火) 08:20:15 ID:nqQwIfcw0
一流企業のというのはN社のことだったのね
頑張りが認められて、システム管理者になったってのは本当だったんだね、ごめんよ
セフレってのはマイミクの女性のことだったんだ

271 :名称未設定 :2007/10/16(火) 12:25:08 ID:RJUKyYDS0
嘘突き会社アップルは、亀田といっしょに切腹しなよwww

272 :名称未設定 :2007/10/16(火) 12:26:22 ID:RJUKyYDS0
マナーの悪さは業界トップクラスの実力ですかね(ギャハーーーッ

273 :名称未設定 :2007/10/16(火) 12:29:07 ID:RJUKyYDS0
MP3を推奨して、楽曲FreeCopyで著作権をここまでないがしろにした

のはアップルだからねw

マカ珍も同罪だと思うよwww

274 :名称未設定 :2007/10/16(火) 13:26:28 ID:UZylnfzFO
消費者に与えられるべくして与えられた自由はSONY的には罪らしい。

こりゃ、ウォークマンのシェアも減って当然ってことか

275 :名称未設定 :2007/10/16(火) 18:46:27 ID:semhdd4O0
ばあか、ソニーは携帯音楽プレイヤーから卒業したんだよw

ソニーを追い越すことに必死になってる、某後進企業に花を持たせて

やっただけw

技術的に面白くない携帯音楽は見限って、いまは有機ELとかやってるしねw

時代の最先端はやっぱりソニーですよwww

276 :名称未設定 :2007/10/16(火) 18:57:02 ID:semhdd4O0
ソニーというどいうドーベルマンが喰い残した、携帯音楽市場を、

しょんべんちびりながら、キャンキャン鳴いて、他を威嚇しながら

貪り喰う弱小犬wwwww

それがアップルなんだよなw


277 :名称未設定 :2007/10/16(火) 18:59:48 ID:semhdd4O0
ドーベルマンがその気になったら、キャウンと悲しい悲鳴を残して、

葬り去られる、哀れな運命なんですよw

278 :名称未設定 :2007/10/16(火) 19:08:37 ID:UZylnfzFO
どっちも犬なわけだ。


で、君には「チワワ」というあだ名もあるがね

279 :名称未設定 :2007/10/16(火) 19:20:33 ID:semhdd4O0
パクらないでくださいよw

チワワは僕がマカ珍さんに付けたあだ名w

一日中、2chという狭いケージの中でヒャンヒャン鳴いてるさまが、

哀れなチワワにそっくりだったからねw



280 :名称未設定 :2007/10/16(火) 19:21:08 ID:semhdd4O0
いいですかw

チワワは貴方たちなんですよwww

281 :名称未設定 :2007/10/16(火) 19:23:13 ID:semhdd4O0
僕を犬に例えるなら、黒光りするドーベルマンなんですよw

282 :名称未設定 :2007/10/16(火) 23:01:43 ID:UZylnfzFO
梅夫君には変な予言能力があるらしい
これで君は、「アップルはビジネスが出来ない」なんて馬鹿にはできなくなっちまったわけだ。

283 :名称未設定 :2007/10/17(水) 07:32:35 ID:hNCSv8lE0
はあ、アップル普通にビジネスできていないけど何か?

iBookを爆発させておいて、しれっとソニーに責任転嫁w

iPodにウィルス混入させておいて、Windowsのせいにするw

iPhoneの初期価格にお布施上乗せw

これがビジネスだとはマカ珍さんも恥ずかしくって言えないでしょw

284 :名称未設定 :2007/10/17(水) 07:40:58 ID:hNCSv8lE0
まあ、亀田3馬鹿兄弟もマック使ってるからなw

マックI=馬鹿専用、が実証されたわけですよw

285 :名称未設定 :2007/10/17(水) 07:45:24 ID:L2XfXN0t0
iMacの買い時だねw
ttp://www.apple.com/jp/macosx/
ttp://www.apple.com/jp/macosx/uptodate/

286 :名称未設定 :2007/10/17(水) 08:00:30 ID:jdM32PfwO
買ったの三月だー!畜生!
まあいいや、10.5.2あたりまで様子をみよう

287 :名称未設定 :2007/10/17(水) 12:08:19 ID:kIdFFJ250
ぷっ26日発売だってさw

ほとんど11月ということですねw

さすが同好会感覚の会社、それがアップルw

厳しいビジネスの世界には向かないことがよく判りましたよwww

288 :名称未設定 :2007/10/17(水) 18:30:37 ID:exkRmOzU0
昨日の帰りにマカ珍さんを見かけたよw

パソコンショップのエロゲ売り場で、股間膨らませて、物色してたw

ティンコ半立ちで、結構粘ってましたよw

林檎マーク入りの黒いリュック背負ってたからなw


289 :名称未設定 :2007/10/17(水) 18:32:54 ID:exkRmOzU0
マカ珍さんってエロゲに対する免疫がないからねw

エロゲ売り場で必死で物色している姿はマジで哀愁を誘いますよw

そんなにエロゲがしたいのかなw


290 :名称未設定 :2007/10/17(水) 19:52:05 ID:40TvqiCYO
梅夫さんもエロゲ売り場にいた件。
そもそも目撃談が旧板のドザ発見スレ
からの引用な件。

291 :名称未設定 :2007/10/18(木) 02:03:32 ID:Nqt6x6p40
ワロタ

292 :名称未設定 :2007/10/18(木) 07:02:17 ID:Gke46Hjg0
僕にはエロゲは必要ないからねw

ザーメンが・満タンになったらセフレが吸いにきてくれますよw

マカ珍さんのように無駄打ちはしないと言うことw

293 :名称未設定 :2007/10/18(木) 07:04:16 ID:Gke46Hjg0
まあ、マック使ってること自体が、貴重な時間を無駄打ちしてるよな

ものだからねwww

294 :名称未設定 :2007/10/18(木) 07:05:41 ID:Gke46Hjg0
馬鹿なのでマック使ってるのかw

マック使ってるから馬鹿なのかw

どっちなんですかね(ギャハーーーッ

295 :名称未設定 :2007/10/18(木) 07:10:38 ID:Gke46Hjg0
新世紀になって禿がやった、最高の偉業w

マックでエロゲが使えるようにしたことw

これでマックの売り上げ倍増ですかw

倍増してもシェアはほとんど変わらないですけどねw

296 :名称未設定 :2007/10/18(木) 07:14:55 ID:Gke46Hjg0
マカ珍さんはマックは高尚だからエロゲは無いと、

教団から洗脳されてきましたけどねw

エロゲ発祥はマックなんですよw

エロゲメーカーがマックの糞シェアに愛想つかして離れただけw

こんな不甲斐ない経緯をどれだけ好都合に取れば気が済むんですかねw

297 :名称未設定 :2007/10/18(木) 07:52:28 ID:CfXvh0XC0
何か最近このスレ厨房の溜り場か?

298 :名称未設定 :2007/10/18(木) 12:46:55 ID:9j5TX7uz0
そうなんですよ、この板は腐れ厨房の溜まり場w

マックという屁垂れ規格にすがってしか生きられない人々w

それがマカ珍さんなんですよw

僕たちアンチがガツンと性根を入れ替えてやるからさw

ありがたく思ってくださいねwww

299 :名称未設定 :2007/10/18(木) 12:54:22 ID:9j5TX7uz0
アップルに関してはアンチ側に正義があるよねw

亀田親子と同じwww

叩けば叩くほど、世のため人のためになるw

300 :名称未設定 :2007/10/18(木) 12:55:52 ID:9j5TX7uz0
ギャハーーーッ

悔しいのか?

悔しかったら、もっと強い奴連れてこいやw

僕は逃げも隠れもしませんよw

理論的にねじ伏せてやるからなwwww

301 :名称未設定 :2007/10/18(木) 15:40:26 ID:O1o0pcgj0
何だよ、怖くて出てこれないのかw

それとも仕事の割り箸袋詰め作業が忙しいのかw

底辺の単純作業従事者は大変だなwwwwww



302 :名称未設定 :2007/10/18(木) 15:42:31 ID:O1o0pcgj0
まあ、これに懲りたら、あまり尊大な態度は控えることだなw

「俺のマックは宇宙一やで」

とか、でっかい法螺話は控えてくださいねw


303 :名称未設定 :2007/10/18(木) 16:07:06 ID:DBe/YO7L0
今日はリタリンをどれくらい飲んだんですか?
あ、すいません。梅夫さんはもっと強力なのを愛用してるんでしたねw

304 :名称未設定 :2007/10/18(木) 16:29:04 ID:vJRUkmTsO
なんだ、マカーの自作自演スレか。

305 :名称未設定 :2007/10/18(木) 19:33:01 ID:nngae1gS0
>>303
売る細雨ですねw

僕にはそんな物筆ようありませんよw

おまえが飲んでるんじゃないのwww

306 :名称未設定 :2007/10/18(木) 20:43:11 ID:DBe/YO7L0
いつにもまして打ち間違いがひどいですが、今夜は薬の量を間違えたんですか?

307 :名称未設定 :2007/10/18(木) 22:26:20 ID:nngae1gS0
くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

308 :名称未設定 :2007/10/19(金) 07:30:32 ID:/pKyJ1bU0
ちょっと、ちょっとw

僕を騙るのは止めてくれませんかw

僕のイメージを台無しにするつもりなんですかw

309 :名称未設定 :2007/10/19(金) 07:38:49 ID:/pKyJ1bU0
まあ、マカ珍さんがいくら卑劣な手段使っても、僕の評判は、

なんら変わることはないですけどねw

社内、最年少性豪係長、それが僕の称号ですよw

310 :名称未設定 :2007/10/19(金) 07:44:25 ID:/pKyJ1bU0
明日の夜は、妹とその友人たちのパーティにゲストとして呼ばれていますよw

妹の通う学校は都内でも有数のお嬢様学校だからなw

友人たちも、茶道家元のご令嬢や、ホテル王の一人娘とかですよw


311 :名称未設定 :2007/10/19(金) 07:48:34 ID:WMkW44JdO
最年少…?

ああ、「20代だ」って嘘は要りませんよ。
ここの住人でもなかなか実物を知らないようなかなり旧式のMacを知ってる20代はいないでしょうし。


いや俺が知らないだけで他のみんなは知ってるかもしれないけど

312 :名称未設定 :2007/10/19(金) 07:49:29 ID:/pKyJ1bU0
彼女たちはお嬢様育ちだからなw

僕のようにIT最先端で幾度も修羅場を潜り抜けてきた男の発する、

危険な香りには免疫が無いとおもいますよw

まあ、パーティが終わる頃にはセフレの2,3人は確保しちゃいますねwww

313 :名称未設定 :2007/10/19(金) 07:52:27 ID:/pKyJ1bU0
>>311

ばあかw

そんなの雑誌にいくらでも載ってるだろw

それより、マカ珍のくせにアンチよりマックの知識が低いのは、

いかがなものかとwwww

314 :名称未設定 :2007/10/19(金) 07:56:25 ID:/pKyJ1bU0
まあ、僕は伯父さんから譲り受けたPlusのオーナーでもあるからな:w

立派なマックユーザーなんですよw

でも貴方たちのように禿げの戦略に振り回されてるマカ珍さんとは違うからなw

315 :名称未設定 :2007/10/19(金) 08:07:48 ID:WMkW44JdO
どれだけMacの雑誌読みあさってるんだ。。。

316 :名称未設定 :2007/10/19(金) 19:40:51 ID:s7Ib8Io10
最近飽きられてる人の隔離スレってここ?

317 :名称未設定 :2007/10/19(金) 21:07:44 ID:/fvNZFx50
マック雑誌?

ああ、あの髭生やしたキモいおっさんがよく登場するMacPowerとか

言う、教団機関紙のことですかw

あの雑誌は、普通にキモいですよねwww

318 :名称未設定 :2007/10/19(金) 21:15:46 ID:/fvNZFx50
あんな偏った機関紙読んで共感抱いてるマカ珍さんも、

普通にキモいですけどねwww

319 :名称未設定 :2007/10/19(金) 21:17:51 ID:/fvNZFx50
IT最前線でバリバリ仕事してる僕にw

自宅警備員ごときのマカ珍さんが楯突くなど、

100年早いんですよw

320 :名称未設定 :2007/10/19(金) 21:20:45 ID:/fvNZFx50
僕に楯突くマカ珍さんなぞ、中指へし折ってw

アナルにでっかいジョイスティックぶち込んで、

やりますけどねw

これはあくまでもイメージですがねwww

321 :名称未設定 :2007/10/19(金) 21:23:14 ID:/fvNZFx50
出て恋や、糞マカーどもw

今日も圧勝の予感ですねwww

322 :名称未設定 :2007/10/20(土) 19:24:51 ID:SolVOcUW0
すごい勢いでスルーされてるな。

323 :名称未設定 :2007/10/22(月) 07:47:00 ID:Fv6s++N+0
上げとくよw

324 :名称未設定 :2007/10/22(月) 07:49:31 ID:Fv6s++N+0
まあ、このスレは、VAIO友の会連絡掲示板&僕の日記帳に

使わせてもらいますよw

薄気味の悪いマカ珍さんのカキコも一掃したことだしねw

325 :名称未設定 :2007/10/22(月) 08:12:47 ID:P3lFazYoO
あえて一掃はさせてあげない場合の反応に期待

なんだか話が矛盾してるなぁ…まあいつもの事か

326 :名称未設定 :2007/10/22(月) 09:16:52 ID:B1G/IwHQ0
日記帳になったらなったで削除依頼出されて終わりそうだな。

327 :名称未設定 :2007/10/22(月) 19:12:59 ID:hbA9jMIR0
有機ELも作れない会社の製品使ってる奴は黙ってろw

328 :名称未設定 :2007/10/22(月) 20:15:11 ID:AWld05qQ0
まぁ落ち着けよ税金泥棒の障害者朝鮮人ニート

329 :名称未設定 :2007/10/22(月) 20:41:24 ID:X65d8icf0
マックを捨てる勇気を持とうよw

マックを買わない分別を持とうよw

マカ珍とバレない賢明さを持とうよw

330 :名称未設定 :2007/10/22(月) 20:42:35 ID:X65d8icf0
だって、今どきマックは恥ずかしいでしょwww

331 :名称未設定 :2007/10/23(火) 03:20:35 ID:J+KdqgPX0
BCN本日の機種別実売ランキング
OS
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0073.html

悔しいのぅ、悔しいのぅ

332 :名称未設定 :2007/10/23(火) 07:33:32 ID:Cv1E6MAb0
だよね、マックはかなり恥ずかしいと思うよw

マック自体はそれほど恥ずかしくないけど、マカ珍さんの

勘違いが恥ずかしいwww

333 :名称未設定 :2007/10/23(火) 07:41:25 ID:Cv1E6MAb0
なんか、マック買ったことで、いままでの恥ずかしい人生を帳消しに

できると思ってるところが恥ずかしいよねw

小学校のとき、苛められすぎて、教室で脱糞したことw

好きな女の子のリコーダーを咥えているところを見つかったことw

こんなことが全部、帳消しになると思ってるんだよねwww

334 :名称未設定 :2007/10/23(火) 07:47:12 ID:Cv1E6MAb0
自分の希望する会社は、ことごとく不合格だったマカ珍さんw

母親の兄弟のこねで入った印刷会社も、同僚に苛められて自主退社w

そして今は、自宅警備員になり、オナニーと2ch三昧の生活w

そんなマカ珍さんの最後のプライドなんだよなw

マック最高wwwww

335 :名称未設定 :2007/10/23(火) 07:49:40 ID:Cv1E6MAb0
極論なんですけどねw

マックを買わない分別があれば、

いまごろ普通に働いていると思いますよ(ギャハーーーッ

336 :名称未設定 :2007/10/23(火) 07:58:34 ID:Cv1E6MAb0
ギャはハハハハハハーーーーーーーーーーッ

そんなに一流IT企業で働いてる僕が羨ましいですかw

マカ珍さんには高嶺の職業だからな、嫉妬するのも仕方ないですよw


337 :名称未設定 :2007/10/23(火) 08:36:06 ID:rC4XmAhjO
君の学生時代の経験をこちらに当て嵌められてもね。。。



ところで、君もうほとんど他の人に相手にされてないよ。どう思う?

338 :名称未設定 :2007/10/23(火) 18:14:03 ID:kEEVStSi0
マカ珍さんがいないと、気分いいですねw

これから毎朝あげてやるからなwww

339 :名称未設定 :2007/10/23(火) 18:49:01 ID:NlyUJHRG0
シャワートイレ板とかでやったらもっと気分いいだろうね。

340 :名称未設定 :2007/10/23(火) 18:53:55 ID:kEEVStSi0
いい具合に荒れてるじゃないですかw

マック板って全体の2割くらいは、アンチスレなんですねw



341 :名称未設定 :2007/10/23(火) 18:59:00 ID:NlyUJHRG0
過疎スレageることしかできないの?
レパードスレとかでギャッハーとか言ってくればいいのに。

342 :名称未設定 :2007/10/23(火) 18:59:36 ID:kEEVStSi0
11月に入ったら、VAIO友の会も本格的に活動を再開するしねw

100人の超凄腕ハッカーが、この板に殺到するからねw

一日、100個のアンチスレを100日間に渡って立て続けてやるよw

しかも毎日毎日、朝昼晩と上げまくりw

マカ珍さんは、自分たちのスレが、下がりまくって、Dat落ちしていく様を

その腐った両目で見届けてくださいねw

343 :名称未設定 :2007/10/23(火) 19:26:14 ID:yKlbX0y60

ギャッハーーーーーーッ!

レオパルドだめだめで間か珍なb身だめw

いいかげん、MACを捨てようよw



344 :名称未設定 :2007/10/23(火) 22:47:43 ID:J+KdqgPX0
BCN本日の機種別実売ランキング
OS
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0073.html

さらに売れて悔しいのぅ、悔しいのぅ



345 :名称未設定 :2007/10/24(水) 07:44:24 ID:Basegqnc0
ププッ

発売後数日間だけですよ、ひと月もたてばランク落ちw

次のバージョンアップまで、人の噂にものぼらないOS

それがマックOSなんだよなw

346 :名称未設定 :2007/10/24(水) 07:49:53 ID:Basegqnc0
まあ、マックOS自体がOSと呼ばれていることに抵抗感じてるからねw

あんなの実質、UNIXじゃんw

マカ珍さんがマックOSと呼んでいるものは、スキンに過ぎないわけですよw

347 :名称未設定 :2007/10/24(水) 07:53:09 ID:Basegqnc0
悔しかったら一から開発してみなよw

MSはずっとそうしてきたぜw

上乗せスキンOS使いが、偉そうなこと言うんじゃねぇwww

348 :名称未設定 :2007/10/24(水) 07:55:50 ID:M+bYIec50
あっれーチワワか?このスレ、久しぶりだなー
おれだよおれ、最初にお前をチワワ呼ばわりした

おまえまだ病気なおってないの?悪化してるか?
粘着がマカー全体に広がってるってw

349 :名称未設定 :2007/10/24(水) 12:19:49 ID:cCa2J17K0
マカ珍の癖に生意気なんだよw

350 :名称未設定 :2007/10/24(水) 12:27:59 ID:yHgRNSMfO
みなさーん!
ハッカー予告出ましたよー!

みんなでwktkしながら待ちましょー!!

351 :名称未設定 :2007/10/24(水) 13:19:11 ID:HBn7C6K50
どうせ結果は見えてるでしょ。
つまらん。

突っ込まれても言い訳もなくスルーするはず。
だから飽きられるんだよ。

352 :名称未設定 :2007/10/24(水) 18:43:58 ID:Y1vIEoKJ0
いやいや、今回はマジですよw

米国ペンタゴンのサーバーに不法侵入を果たした伝説のハッカーとかも

ヘッドハンティングじたしねw

でも公安の動きも怪しいから、VAIO友の会でも幹部だけの秘密事項なn

ですがねw

353 :名称未設定 :2007/10/24(水) 18:49:16 ID:Y1vIEoKJ0
マカ珍さんが異常に気づいたときには後の祭りw

新旧マック板はVAIO友の会の掲示板にさせていただきますねw

マカ珍さんたちの立てた糞スレは全て削除w

マックアンチスレは強制上げ進行ですよw

当然、マカ珍さんは書き込み不可能にさせていただきますねw

でも、見るだけは許してやるからさw

マック板が陵辱される一部始終をしっかり見届けてくださいねwww

354 :名称未設定 :2007/10/24(水) 18:55:32 ID:Y1vIEoKJ0
それでも抵抗を続けるマカ珍さんはw

VAIO友の会のハッカー部隊がバックドアからおじゃまさせて貰います

からねw

マカ珍さんの性癖もあらわな、恥ずかしい写真も、nyで配布させて

いただきますねw

それが嫌なら、首たまを甲羅の中へ引っ込めて、泥沼の底でじっと

していなよw

鈍亀マカ珍には泥沼がお似合いなんですよwww

355 :名称未設定 :2007/10/24(水) 18:57:43 ID:Y1vIEoKJ0
ギャハーーーッ

ちょっと脅かし過ぎたかなw

ビビリまくって、コピペもできないようですねw

356 :名称未設定 :2007/10/24(水) 19:00:47 ID:Y1vIEoKJ0
まあ、屁垂れマカ珍は黙ってなよw

僕のスレにカキコしただけで、IPアドレスどころか、MACアドレスまで抜い

ちゃいますよw

357 :名称未設定 :2007/10/24(水) 19:04:03 ID:r/6f1vWR0
と言われてもネw
去年の12月からずっと待ってるけど、一向に現れない

ま、iMacの写真の件もあるしいつもの妄想ですね

358 :名称未設定 :2007/10/24(水) 19:16:41 ID:M3JM1Wku0
もう相手するなよ
かわいそうな人なんだから暖かく見守ろうじゃないか

359 :名称未設定 :2007/10/24(水) 19:26:16 ID:r/6f1vWR0
そうだね

しかし、このきゃら、例の誠くんと共通点が多いよな

360 :名称未設定 :2007/10/24(水) 19:34:58 ID:7aPURO+G0
Steve Jobs氏は「高圧的な父親」?――心理学者の視点から見たファンの愛憎
http://wiredvision.jp/news/200710/2007101221.html

父親がそうしてくれない、それどころか自分たちの邪魔をしているように感じると、
エディプス・コンプレックス的な対抗意識が生まれ、愛憎関係が募り、父親に危害を
加えたいという欲望に発展する。

こうして、iPhoneは買わないと宣言するようになったり、Apple社はかつて自分が
知っていたApple社とは変わってしまったなどと書きつのったりする人たちが生まれる。
これは、家族療法に関わる人ならほとんどが知っているであろう「膠着状態」の現われだ。

361 :名称未設定 :2007/10/24(水) 21:55:37 ID:aNYwRuI60
BCN本日の機種別実売ランキング
OS
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0073.html

今日もさらに伸びて悔しいのぅ、悔しいのぅ

362 :名称未設定 :2007/10/24(水) 22:34:54 ID:yHgRNSMfO
>>359
誠に謝れ

363 :名称未設定 :2007/10/24(水) 22:58:11 ID:XvCHk/Sk0
梅夫さん、5年前の設定では、ごく普通のサラリーマンて設定だけど
この5年のサクセスストーリーを披露して下さい。手抜きは駄目ですよ。
思いっきり笑えるやつ、お願いします。

168 :1です :02/10/12 16:40
僕は普通の大学を卒業した、普通の新人サラリーマンですよ。
いくら頭がよくって金持ちでも、マックユーザのような変人には
絶対なりたくありません。

364 :名称未設定 :2007/10/24(水) 23:17:58 ID:r/6f1vWR0
うわ、誠くんと一緒じゃね?

365 :名称未設定 :2007/10/24(水) 23:41:53 ID:XvCHk/Sk0
誠くんて誰?

366 :名称未設定 :2007/10/24(水) 23:51:23 ID:r/6f1vWR0
いらないMacくれスレで晒された転売厨

367 :名称未設定 :2007/10/25(木) 20:42:20 ID:bY1Dc2na0
梅夫、またもage荒らしに重点置いてるな。完全に狂ってるね。
悪質化が半端じゃない。アク禁の日も近いんじゃないか。

368 :名称未設定 :2007/10/25(木) 21:03:04 ID:pB4TiwYp0
不死鳥のごとく、上げときますよwww

369 :名称未設定 :2007/10/26(金) 07:32:22 ID:hlVmDeu50
朝立ちしたので、上げと着ますよw

96KB
新着レスの表示

スレッドリストへ戻る 全部 前100 次100 最新50

0ch BBS 2004-10-30