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何故Macユーザーは、Windowsユーザーを嫌うの?
- 1 ：名称未設定 ：2005/08/05(金) 16:49:19 ID:mzW3glap
- シェア率が非常に大きいメジャーOS使ってるからって、
住む世界が違うみたいな扱いをしないでくださいです。
みんな、Winを触ったことのないMacユーザーからの
ささやかな攻撃の数々を語ってください。
荒らし、叩きは基本的に無しでお願い致します。
注:Macオンリーのユーザーは基本的に立ち入り禁止で。
- 470 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 00:12:07 ID:sd3w8WDh
- >>464
だから、最近の3Dゲームじゃなくて絵を表示するだけのエロゲなら動くんでしょ？
で、Macで出来なくてWinでできるのはエロゲかny位なんでしょ？
マカの大部分はWinと併用してるんでしょ？
つまり、マカの大部分はわざわざWinを使ってエロゲとnyをしているわけでしょ？
- 471 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 00:21:39 ID:DEyx7ns4
- まあ言いたい事は判ったがWinでしか出来ないエロゲと
nyまでMacユーザのせいにして煽りたいのか。
倒錯してるな
nyのユーザの90％ぐらいがシェア2％以下だと君らが
主張するMacユーザで占められてるってことか。
おめでてーにもほどがある
- 472 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 01:36:00 ID:sd3w8WDh
- そうは言ってないよ、Macユーザーにしか需要がないのならそれらはMac用であるはずだしな。
ただ、Macユーザーの大部分の併用者は自分が叩いている対象と同類なんだよな。
一部だろうと言う主張を無視して、ドザの特徴が朝鮮人・犯罪者・エロゲヲタというのだからな。
マカは即ちドザ、つまり朝鮮人・犯罪者・エロゲヲタなわけですわ。
- 473 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 01:55:35 ID:vH7fX8KD
- 再び書く。言わんとするところは理解する（Macユーザだって
同類だろ）が、ユーザの大多数とも言えないエミュ利用者や
併用者のさらに少数であろうny利用者やエロゲオタ兼Macユーザと、
Winにおける利用者を同列に並べてるのはやっぱり牽強付会。
それこそシェア98％なんだから、数で比べりゃ圧倒的多数だろう
ユーザにおけるny/エロゲ利用者の比率でいったって圧倒的なはず。
ご自分で書いておられる。
>Macユーザーにしか需要がないのならそれらはMac用であるはずだしな
Win用しかないんだからWinユーザが圧倒的多数で当たり前です。
- 474 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 02:19:57 ID:G/67Er1U
-
梅夫や団子に何言っても無駄
- 475 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 04:58:48 ID:sd3w8WDh
- >>473
だから、絶対数の話ならそら当然Windowsだろう。
ただ、MacユーザーがWinを併用する動機は普段の言動から見てnyとエロゲしかないわけで
利用率で言ったらMacユーザーのほぼすべてがエロゲヲタと言って差し支えないのではと言っているわけだ。
もちろん、Macユーザーすべてをかき集めてもドザのnyやエロゲ人口より少ないかも知れないのは承知だ。
>数で比べりゃ圧倒的多数だろう
そりゃそうです。仮にnyの普及率が5%だとしてもマカの全人口より多いわけですから。
>ユーザにおけるny/エロゲ利用者の比率でいったって圧倒的なはず。
つまり、エロゲやnyの普及率はMacユーザーの中でWindowsを併用している比率より
高いという数字が出ていると言っているわけですか？
数の大小と比率の大小を混用させないようにしてください。
- 476 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 05:02:39 ID:sd3w8WDh
- あ、ひとつ勝手なこと書いてますね。
>さらに少数であろうny利用者やエロゲオタ兼Macユーザと、
~~~~~~~~~~~~
それはありえません、マカにとってWinとはエロゲとnyがすべてなので、
エミュ利用者や併用者の100%がそれらの利用者といって差し支えないはずです。
また、Windows利用者の中のMacとの併用者は大多数ではないですが、
Mac利用者の中のWindowsとの併用者は大多数です。
前者は1割にも満たないでしょうが、後者の場合は少なく見積もっても2桁%は超えているでしょう。
- 477 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 08:20:43 ID:/X3vq2lb
- どうしてもMacユーザーをエロゲ&nyオタにしたいお方がいるようだが
よほど昔の物ならともかく最近のエロゲーはエフェクトも多いし
1GHzのG4程度だと実用ラインにはほど遠いがな。
nyはほっとけばいい分いくらかましだが。
- 478 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 08:44:21 ID:Bs/6Pjv7
- 俺はたまに親父のWinを起動させてるんだが
勿論それはエロゲやnyのためではなく
「うわーWinってやっぱ画面きたねえ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ」と
悦に浸るためだけだったりする。
- 479 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 09:01:20 ID:6MYDEDEn
- ファイル交換ソフトの利用率は2.7%ですね。ACCS推定値で利用者130万人。
ttp://news.goo.ne.jp/news/mycom/it/20050601/20050601-07-mycom.html?C=S
ただ、人数についてはここで述べている方が正しいと考えられます。約80万人。
ttp://o10.cc/o10/001292.php
さて、Macユーザー数ですが、400万人〜36万人と開きがあります。
ttp://www.hatena.ne.jp/1103171730
実感としては、平均３年で買いかえると考えると、年間30万台弱売れていることから
90万人くらいが妥当でしょうか。
- 480 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 10:50:46 ID:49Q/E1jh
- >マカにとってWinとはエロゲとnyがすべてなので、
>エミュ利用者や併用者の100%がそれらの利用者といって差し支えないはずです。
いや普通に差し支えるだろ。何の根拠もない。生活実感とも遠い。
会社で併用してる人間は皆Winでなければできない仕事の領域をWinにやらせてるんで
併用者やエミュ利用者はそっちのほうが圧倒的多数だと普通考える。
エロゲオタで違法ダウンロード使いが大多数ってそれはWinMacに限らずあり得ないし
そんな妄想を抱く君の周辺にはいったいどんな人種がいるのかと
などとマジレスしてみた。煽りと妄想はほどほどに。
あとやっぱりWin専用のものでMacユーザを馬鹿にするというのは倒錯してるよ
- 481 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 12:48:55 ID:u8EXItka
- 違う違う。解ってないな。
元々が、無理な論理でWinユーザを馬鹿にしてることから始まってる。
だからsd3w8WDhは、その無理な論理を逆手にとって
Winユーザを馬鹿にした奴らを馬鹿にしてるんだよ。
- 482 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 12:52:54 ID:Ix6FNBuu
- >>477
>どうしてもMacユーザーをエロゲ&nyオタにしたいお方がいるようだが
エロゲにどっぷりハマって金と時間をつぎ込んでいるエロゲドザは
すべてのパソコンユーザーはエロゲをするはずだとでも思ってるんだろw
- 483 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 13:12:49 ID:WPvaN2DA
- >>481の言い訳にﾜﾛﾀ。
論破されたからって見苦しすぎるぞ。
これだからドザはw
- 484 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 13:27:45 ID:u8EXItka
- はぁ。論破も糞もあるかよ。
元々の論理が破綻してるんだから。
- 485 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 13:45:56 ID:WPvaN2DA
- 破綻してるのは君の
「MacユーザーはWinユーザーを全員エロゲ・ny厨と決めつけ中傷している」
という卑屈な前提だけだろ。だからVPCユーザーを全員エロゲ・ny厨と決めつけ
中傷することがその意趣返しなるなどとアホみたいな錯覚に陥るんだ。
- 486 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 14:27:38 ID:Kg276b+3
- VPCはAA作るときしか使ってない。
それでも、マカからはドザに迎合したと言われそうだが。
- 487 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 14:52:51 ID:TfieBvx6
- マカ ＝ 秋葉系 ＝ エロゲー大好き
VPCでエロゲー三昧と思って買ったが、満足にエロゲーが動かないので
ﾌｧﾋﾞｮっちゃってるんですね。かわいそうｗ
- 488 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:00:49 ID:z+BHlN+6
- マカって大概両刀だっていうじゃん？
あれってなんで？
なんの目的でWindowsを使っているの？
やっぱりエロゲとny？
- 489 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:12:55 ID:G/67Er1U
- >>488
仕事等でwinが必要なんじゃないの。
俺はhaloのために組んだけど。
- 490 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:17:51 ID:rhFxNczx
- そう言えば昔（10数年前ね）、YELLOWという
日本初のヘアーヌードCDROMが出たときも
MACの連中は皆買っていたなー・・・
わざわざCDROM付きのMACに変えたりして。
- 491 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:21:51 ID:z+BHlN+6
- >>489
ということはさ。
Windowsだけを使っている人にも
やっぱり仕事などで必要という人もいるわけだ。
当たり前だけどさ。
Windowsと聞くと、エロゲとnyだけが目的だとか言っている人って
なにがしたいわけ？
- 492 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:22:53 ID:G/67Er1U
- >>491
知らんがな
- 493 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:23:37 ID:WPvaN2DA
- 要するに、長い間ドザがバカにされ続けてきたネタを
VPCに無理矢理こじつけて仕返ししたいだけなんでしょ。
バカすぎw
- 494 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:25:06 ID:WPvaN2DA
- >>491
＞Windowsと聞くと、エロゲとnyだけが目的だとか言っている人
誰よそれ？被害妄想乙。卑屈なドザくんw
- 495 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:28:56 ID:TfieBvx6
- 事実の指摘にﾌｧﾋﾞｮりまくっているマカがいるスレッドはここですか？ｗ
- 496 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:29:01 ID:Kg276b+3
- Winは嫌いじゃないし使ってるが、一部のWinユーザーは嫌いだ。
Mac使ってるというと、変人か原始人みたいに扱われることがある。
- 497 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:29:01 ID:Ix6FNBuu
- 国策としてアニメやゲーム作成に力をいれていくことになるから
アニオタとかエロゲオタも馬鹿にできなくなるぞ
つーか市場規模がでかいというだけの理由でそういう分野を優遇してると
ヤバい方向に行きそうな予感．．．
- 498 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:32:56 ID:G/67Er1U
- アニメマンガは別にいいと思うが、コスプレとかメイドなんとかとかあの辺はちょっと。
- 499 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:35:09 ID:WPvaN2DA
- まぁしかし、秋葉原あたりを変なリュックと紙袋持って
ズボンにシャツ入れて歩いてるキモヲタを見たとき
一般人は誰もあれがMacユーザーなどとは思わんよな、普通。
ああいうイメージはWindowsの専売特許だ。
当のMSがアニヲタ視点の変なCMやってるしな、最近。
- 500 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:36:32 ID:I5m3bTMA
- そりゃ、マカ自体2%だし。
- 501 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:38:37 ID:/ya7v3Q5
- >>499
ズボンにシャツ入れるのくらいは大目に見てやれよ
もしかしたら数十年後にはあれが流行するかもしれないんだし
- 502 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:42:09 ID:Ix6FNBuu
- 銀座と秋葉原の若者ファッションの比較
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/akiba2004.htm
2004年春・秋葉原のファッションシーン
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/akiba2004c.htm
- 503 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:43:00 ID:8lZMmZVu
- >>494
>>499とか>>501とか。
- 504 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:43:09 ID:G/67Er1U
- Windowsを買ってもスタートできるのはペイントぐらい
本格的にスタートするにはソフトウェアをそろえなきゃならない。
- 505 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:44:53 ID:H+TZgYSL
- そのソフトウェアがフリーで豊富にあるのがWindowsなんだよな。
- 506 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:45:29 ID:H+TZgYSL
- あと、Windowsプリインストールマシンを買うと、
豊富にソフトがついて来る。
- 507 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:46:38 ID:WPvaN2DA
- >>503
日本語読める？
- 508 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:47:49 ID:G/67Er1U
- >>506
メーカーや機種にもよるがな。
WindowsというOSの宣伝で他社が勝手にインストールしたのをデフォだと言うのはおかしい。（言ってないけど。）
>>502
髪を染めたり脱色するのが先進的だと思ってる馬鹿が書いてるのかこれ。
- 509 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:50:19 ID:2s6RQJvl
- 姓名判断とか乗り換え案内とか小遣い帳とかな。
- 510 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:51:04 ID:WPvaN2DA
- >>505
スパイウェア満載のな。
>>506
9割ガラクタな。
- 511 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 15:56:37 ID:H+TZgYSL
- >>510
> スパイウェア満載のな。
そういうでたらめ言うから、こんなスレ立つんだよ。
> 9割ガラクタな。
ガラクタかどうかは人それぞれ。
いらない人は、シンプルなWindowsのみを買えば良いわけで。
Windowsについているのは、ペイントぐらいというが、
それは、そういうガラクタがいらない人にとっては利点なんだよ。
いる人は、プリインストールマシンを買う。
OSをライセンスしているから、選択肢が多くなるのはWindowsの特徴だね。
どこだっけか。勝手にガラクタたっぷりのOSを
自社だけで独占している会社は。
いらない人にとっては、Macについているアプリもガラクタなんだよ。
- 512 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 16:08:43 ID:/ya7v3Q5
- >>508
ファッションセンスはいいとしても、確かに髪にこだわり過ぎだよな。
これ書いた本人てハゲなんじゃないかと思うくらいに
- 513 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 16:10:32 ID:/ya7v3Q5
- ちなみに俺は髪染めてるけど、それはファッションじゃなくて白髪隠しのためだｗ
- 514 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 16:23:56 ID:CQAig9e2
- VPCつったら、マック所有者がWindows用の二次元エロゲーやるための
ツールなのは実際、マックオタの間でも有名。
それ以外に使い道ないし。
- 515 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 16:53:03 ID:Ix6FNBuu
- エロゲネタでMacを攻撃するドザって
自爆テロに近いなw
- 516 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 17:35:44 ID:rhFxNczx
- intel入ってる？
- 517 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 17:46:49 ID:/ya7v3Q5
- >>515
自爆テロの意味わかってないだろ。正しくは「自爆」だ。
- 518 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 19:02:10 ID:Kg276b+3
- >>517
911のとき、フィラデルフィア郊外あたりの畑にアタックした飛行機いたよね。
あれみたいなもんでしょ。
本当はあそこに秘密基地みたいなのがあったんだろうか？
- 519 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 19:04:37 ID:TfieBvx6
- >>496
> Mac使ってるというと、変人か原始人みたいに扱われることがある。
そりゃ一部の狂った信者を恨むんだね。Mac信者が過去に働いた
数々の悪行のせいで、Macユーザ＝変人と思っている人は結構いる。
そして、それは今もそれなりの確率で正しいんだな。
- 520 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 19:15:53 ID:Jp5xOA36
- >>481
そうそう、ID:sd3w8WDhの主張は、マカの主張によくみかける、
「Macで不便なことはない、ドザがWinを選ぶのはエロゲのため」
ってのを逆用してるんだよなｗ
本当にWinの利点がそれしかないならVPCの利点もそれしかない、
ってことになるんだから。
- 521 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 19:48:09 ID:Bs/6Pjv7
- >>520
>>493
- 522 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 20:15:13 ID:YmjXMUt4
- VPCはエロゲ用途以外使い道あるの？
- 523 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 20:15:30 ID:oohnSHDx
- http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124401955/
148 名前：タクト ◆8arQHhgZuQ [sage] 投稿日：2005/08/24(水) 18:45:26 ID:w+NRkF6a
>>146
Webサイトは、全てのブラウザを対象に作る必要はありません。
製作者がWindowsXPのＯＳを使い、ＩＥを愛用しているのなら。
それを使う人を対象に作ればいい。
HP製作者がWindowsXPとＩＥを使っているということは
その製作者は、WindowsXPとＩＥのユーザーである。ということです。
つまり、マイクロソフトのファンなのである。
だったら、自分のひいき会社を対象に作ればよい。
それに、全てのＯＳ、全てのブラウザに、まったく同じ様に表示させるのは不可能である。
- 524 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 21:24:03 ID:rhFxNczx
- Hits ユーザエージェント
---------------- ----------------------
4292549 25.78% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET
3197145 19.20% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
1828161 10.98% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
1190496 7.15% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1
858389 5.16% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
794726 4.77% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
611342 3.67% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
522942 3.14% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1
440131 2.64% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
208435 1.25% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .
147633 0.89% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
143654 0.86% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
114736 0.69% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4
99348 0.60% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
95387 0.57% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
88144 0.53% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1
86081 0.52% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
81934 0.49% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
77103 0.46% Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; S
72304 0.43% Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.8) Gec
70964 0.43% Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/3
＞＞21位でやっと登場のMAC OS＜＜
- 525 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 21:24:36 ID:rhFxNczx
- あ！ゴメンゴメン
18位にもあったよ、MACが。
結構使っている人いるじゃない、MACも。
- 526 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 21:28:36 ID:G/67Er1U
- で？って。
- 527 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 21:30:50 ID:rhFxNczx
- >>526
MACもまだまだ使ってる人多いね！って話。
１％以上いそうだもの。
- 528 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 23:00:09 ID:2Recu/1+
- マックユーザーって、なんだかんだ言ってIE使ってるんだね。
- 529 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 23:12:36 ID:tsjqS5dz
- IE5.0って5.1.7とかすら使ってないんだな。
- 530 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 23:22:20 ID:AWTqhRlT
- >>528
ジャガー以前だと思われる。
- 531 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 23:26:04 ID:2Recu/1+
- なるほど、つまりMacOSXを使っている人よりOS9以前を使っている人が
多いってことか。んー、意外と買い替え需要がないのかな。
- 532 ：名称未設定 ：2005/08/24(水) 23:34:27 ID:Bs/6Pjv7
- >>528>>531
知障？
- 533 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 03:14:31 ID:ureiuY07
- 変なのはｽﾙｰ
- 534 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 10:46:27 ID:9B4GPLeI
- つか、なんでここにドザがいるの？
さみしいのかな？
- 535 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 12:04:48 ID:yB7fL6hp
- 暇なだけ
- 536 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 12:24:20 ID:PJwxXmw4
- つか、なんでここにマカがいるの？
Macユーザ以外は帰っていいよ
- 537 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 19:21:16 ID:4tojCU1l
- やっぱりドザはさみしいんだね
- 538 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 21:54:53 ID:iOV9mg81
- VPCでエロゲーをやろうと思ったがうまく動かなくてファビョったマカが
集うスレッドはここですか？
- 539 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 22:00:13 ID:DfUNv85Z
- エロゲというキーワードに敏感に反応するエロゲドザ発見w
- 540 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 22:29:33 ID:iOV9mg81
- VPCでエロゲーをやろうと思ったがうまく動かなくてファビョったマカが
1匹網にかかりましたｗ
- 541 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 22:33:09 ID:HVGr+Jc8
- マカはエロゲしたさに、PCを買うからね。
マカになんで、MacもっているのにPC買うの？って聞いたら、
エロゲーの為といっていた。
- 542 ：名称未設定 ：2005/08/25(木) 22:42:16 ID:DfUNv85Z
- エサに釣られて
隔離スレでキャンキャンわめくエロゲドザw
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
- 543 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 00:08:34 ID:qr9qk+uc
- どっちもどっちだな
- 544 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 00:20:28 ID:R1U5HeoM
- ドザとエロゲはどっちもどっちなのか。
- 545 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 00:35:12 ID:C6TJX6Yo
- 昔はエロもMacだったんだけどね。
- 546 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 10:18:46 ID:OoO4LCfe
- 日本のパソコンゲーム売り上げの25％はエロゲだからね。
つまりパソコンゲーマーの四人に一人はエロゲーマーなんだよ。
- 547 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 12:33:33 ID:phBBGnJV
- >>546
エロゲーマーはエロゲームしか買わないという前提がなければ、
4人に1人とはいえないな。現実には4人に1人どころじゃないと思うけど。
ただ、日本のパソゲーマーってあんまり多くない気がする。
- 548 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 12:34:12 ID:hCFluoEX
- BVE!BVE!
- 549 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 12:44:01 ID:3vnHAcZz
- >>1
intel入ってるから
- 550 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 13:40:33 ID:tSnbkrp8
- どっちも好きだよ。
FPSゲームするからWINもないと困る。
- 551 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 14:53:26 ID:u1K9X+P+
- 君はドザだね。
マカはFPS出来ないことは悲しまない、エロゲが出来ないことを悲しむ人種ですから。
- 552 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 15:12:48 ID:fw5tmSKS
- FPS
http://www.apple.com/jp/games/halo/
MMO
http://www.worldofwarcraft.com/
RPG
http://www.microsoft.com/japan/games/dsmac/default.asp
http://www.blizzard.com/diablo2/
RTS
http://www.blizzard.com/war3/
FPSもMMOもRTSもあるけど･･･エロゲが無いorz
ど･･･何処･･･
- 553 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 16:24:46 ID:f2YWTgac
- >>547
エロゲってやらないから知らないんだけどパソ以外では見ないよな。
んでパソゲームの25％がエロゲ？ユーザは4人に1人以上？
きんもーっ☆
やっぱりパソコンの裾野がいくら広がってもコアはオタの集まりだわ
- 554 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 18:34:09 ID:qbTcxTNL
- お前らって、同じネタで何回も盛り上がれていいな
- 555 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 19:51:21 ID:rO/HHe2g
- 理由
ゴキブリが嫌いなのと同じ
- 556 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 19:57:53 ID:PTKxmskG
- >>555
極めて的確な表現
- 557 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 23:51:48 ID:kpeXZxPh
- ウジ虫マカが今日も必死ですねｗ
- 558 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 23:55:04 ID:exHMZVnD
- ID:kpeXZxPhは団子救援隊の人かな？
- 559 ：名称未設定 ：2005/08/26(金) 23:58:00 ID:dNVtzHI4
- haloのオンライン対戦誰か来いよ
外人しかいねーよ
- 560 ：名称未設定 ：2005/08/27(土) 00:09:05 ID:mVaIVEG3
- 戦って死ね！
- 561 ：名称未設定 ：2005/08/27(土) 00:26:29 ID:44wqnlvG
- >>558
他に言うこと無いの？うじ虫君ｗ
- 562 ：名称未設定 ：2005/08/27(土) 00:30:00 ID:rP4GWCAJ
- >>561
蝉の死骸に言われたくはないぞ？
- 563 ：名称未設定 ：2005/08/27(土) 00:34:55 ID:44wqnlvG
- >>562
やっぱり蛆虫の知能じゃそれが限界かｗ
- 564 ：↑↑↑ ：2005/08/27(土) 00:56:34 ID:YaF1KcJq
- 他に言うこと無いの？ 蚤の耳クソ君 w w w w w
- 565 ：名称未設定 ：2005/08/27(土) 07:12:59 ID:mVaIVEG3
- 44wqnlvGみたいな話し方なら誰でも嫌いになるなあ。
- 566 ：名称未設定 ：2005/08/27(土) 10:01:27 ID:44wqnlvG
- 蛆虫マカが2匹ｗ
- 567 ：名称未設定 ：2005/08/27(土) 16:02:03 ID:AGAWRkab
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト66.4
2アップルコンピュータ29.9
3ターボリナックス1.5
- 568 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 08:14:48 ID:rSmKIp9H
- 今日から集中講義だーい
だりーよー
- 569 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 12:33:57 ID:4XWNEz4r
- >>567
台数シェアとあるから騙されるバカーも多そうだが、
OS（パッケージ品）の売り上げ本数のシェア。
実際のシェアはMSが90％超、APPLEが3%前後。
なのにOSを買うユーザーの率がWinよりMACの方が遙かに多いのは、
旧型MACをOS-Xに載せ替えながらシコシコと使っている人間が多いから。
OS自体の互換性が少なく、ハードがWinより高いからそうなってしまう。
- 570 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 12:37:55 ID:eF9SJvAo
- >>569
メーカー製パソコンと比べればそう割高でもないけどね。
自作のシェアを考えればハードが高いとは言い切れないだろ。
OSの互換性に大きな問題があったのは10.0〜10.2まで。
- 571 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 13:00:38 ID:4XWNEz4r
- >>570
そう？
・WINだとデスクトップなら10万以下が主流だけど
MACも10万以下なの？主流が
・自作のシェアなんてほとんどいないよ
アキバあたりでうろついたり
パソコン雑誌を見ると多そうに感じるけれど
実際のシェアはMACなみで数％程度。
・OS-9と10は互換性高いの？
- 572 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 13:17:33 ID:pA0icxgM
- > ・WINだとデスクトップなら10万以下が主流だけど
そうか？
最新のメーカー製パソコンで10万円以下のパソコン
ほとんどないぞ。
- 573 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 13:25:53 ID:5xs43CXT
- >>569
ハードが高いからというより、ハード自体Pantherを載せてた頃から
さほど進化してないのが大きな要因だと思うよ。
iMacG5の1.8GHzを使っている人が2GHzモデルを買ったり、
PowerMacの2.5GHz Dualを使っている人が2.7GHz Dualを買うなんてのは
よっぽどのことが無ければありえないし。
>>571
モニタセットモデルばかり見てるからだろ。
ノートも10万前後から10万切る位のが主流になりつつあるしな。
売り場で目に付くのはハデで目立つテレパソばかりだからな。
- 574 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 13:28:57 ID:5xs43CXT
- 571じゃなくて572だった。
- 575 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 18:12:41 ID:j4CtYlAO
- ってか、OSXがメジャーアップデートしすぎなだけw
- 576 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 18:52:33 ID:4M08aFQY
- Jaguar, Panther, Tigerを出さないでLeopardで一気に出すとかしてたらMacなんて完全に忘れ去られた存在になってるよ
- 577 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 18:58:02 ID:4XWNEz4r
- >>1
少数民族の優越感が傷つけられるから
- 578 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 19:41:44 ID:ZWXwlWZ1
- ビデオカードももサウンドカードもチップセットも比較的どうでもいい部品だから、進化が遅く感じるんだよ
- 579 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 20:07:35 ID:RScNIXDH
- ろくすっぽ設計能力のない連中がいい加減な仕事してるから、
ころころと仕様が変わったりするんだよな。
- 580 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 21:54:55 ID:OJ4sGZ6a
- 「かつて、クリエイティブなタイプの人が全員、アップル社の製品を使っている時期があった。
しかし今は、必ずしもそれが通用しなくなった。マックを一度も使ったことがなかったり、マシン
を組み立てる際に使うハードウェアの選択肢を求めてウィンドウズ機に乗り換えたりしたアーティ
ストやミュージシャンなどがたくさんいる。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20040901102.html
- 581 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 22:21:09 ID:om2VXEEC
- macとwinは両方使ってるが
windows信者は嫌い
何でも決め付けでmac貶すからな
しかも悪口に根拠がないから反論したら何も言えないで逃げて行く
- 582 ：名称未設定 ：2005/08/29(月) 22:27:17 ID:dc4pe06f
-
Windowsのレジストリに問題発覚--悪質なソフトウェアが検知不可能
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20086740,00.htm
- 583 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 00:46:59 ID:QfbNyYd4
- win使ってるが
mac信者は嫌い
何でも決め付けでwindows貶すからな
しかも悪口に根拠がないから反論したら何も言えないで逃げて行く
- 584 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 02:21:57 ID:WOLFy2Rv
- 文章が矛盾してるよ
顔真っ赤ですか？
- 585 ：2ch初心者 ：2005/08/30(火) 02:27:39 ID:Tuz9kTjb
- 今、気が付いたけれど、WindowsスレってMACスレよりも荒れてないのね
- 586 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 02:28:59 ID:vHXWPOXG
- 十分荒れてるが
というか廃れてるのか
- 587 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 04:23:52 ID:QC/0H3F7
- win板は旧板と同じくらいの人気板だよ。
- 588 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 09:29:03 ID:+VnII+6Y
- 単にWindowsそのものに然程興味がないからだろう。
自作板やハードウェア板なんかは大盛況だし。
- 589 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 10:09:57 ID:V14XWZHT
- >>583
逃げていくんじゃなくて、584みたいに中傷をはじめるんだよ。
- 590 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 11:29:12 ID:Veac4Dh/
- >>569
OS自体の互換性が少ないなら単体でOSが売れてるのが説明出来ないぞ
- 591 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 11:36:22 ID:N7VqcsyO
- > 単体でOSが売れてるのが
売れて無いじゃん。
- 592 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 12:00:39 ID:mKtArLTD
- >>589
荒しについて良くわかってるじゃん。自分もmac板を中傷荒してるのだから当然かw
- 593 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 12:04:37 ID:OJF7o4gd
- ドザがマカを嫌う理由＝嫉妬、僻み、羨望
マカがドザを嫌う理由＝ゴキブリを嫌うのと同じ
- 594 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 12:05:54 ID:2JKOVIWE
- >>593
そういうことにしたいマカが嫌われるのってのはよく分かる。
- 595 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 12:21:52 ID:Veac4Dh/
- >>591
>>567は？
- 596 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 12:22:12 ID:V14XWZHT
- >>593
真昼間からアホマカの妄想がサクレツしてるなｗ
自分達こそが真のゴキブリだと理解できないアホマカｶﾜｲｿｽｗ
- 597 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 12:37:02 ID:OJF7o4gd
- >>594>>596
粘着マットで蠢くゴキブリが二匹
- 598 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 12:53:27 ID:QC/0H3F7
- どうでもいいけど、ドザは消えろよ。w
- 599 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 12:56:23 ID:+Ls1rFcF
- >>590
頭悪いよ
互換性が少ないから旧機種ユーザーが
新しいOSを買うんだろ
- 600 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 13:20:31 ID:Veac4Dh/
- >>599
互換性が少なかったらインストール出来ないだろ
- 601 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 13:23:02 ID:2/IOF9ub
- 主語くらい掛けよ、二つも抜かしてりゃ意味不明だ
- 602 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 13:31:41 ID:+Ls1rFcF
- >>600
失礼しました
確かにハードウェアは
PCと同様に互換性が高くなってますね
OSの互換性が悪いだけでした
- 603 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 13:40:51 ID:V14XWZHT
- >>597-598
ゴキブリという自覚の無いゴキブリが2匹ゴキブリほいほいにかかりましたｗ
- 604 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 14:12:48 ID:JtPFY2fc
- ゴキブリ同士仲良く喧嘩してな。
- 605 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 14:20:04 ID:XYEecnHa
- http://www.suntory-kenko.com/macatimes/index.asp
- 606 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 15:35:17 ID:V14XWZHT
- >>604
また一匹大物ゴキブリがかかりましたぁｗ
- 607 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 16:16:08 ID:vHXWPOXG
- はいはい V14XWZHT V14XWZHT
- 608 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 17:09:10 ID:QQH6L8XS
- >>607
彼は明日で夏休みが終わりだからファビョッてるんだよ
- 609 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 19:40:55 ID:3A/dQShV
- 巣が無くなった在日のホロン君おはよ〜ｗ
- 610 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 20:01:40 ID:r4qgMPW9
- >1
V14XWZHTみたいなやつがいるから
- 611 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 20:06:34 ID:vHXWPOXG
- おはよ〜じゃなくてこんばんはだろ
- 612 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 20:10:22 ID:KaJt1WhC
- >>607-610
大物ゴキブリマカが4匹もゴキブリマカホイホイにかかりましたｗ
- 613 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 20:12:48 ID:vHXWPOXG
- で、ホイホイってどこに置いてあるん？
- 614 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 21:04:40 ID:E4ERUzeu
- 隔離スレでキャンキャンわめくドザ達
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
- 615 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 21:54:59 ID:WOLFy2Rv
-
IEにまたパッチ未公開の脆弱性
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20086792,00.htm
- 616 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 22:37:14 ID:KaJt1WhC
- >>613-615
また三匹。マカはアホだからいくらでもかかるなぁｗ
- 617 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 22:42:27 ID:QC/0H3F7
- >>616
はい釣れた。
- 618 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 22:54:24 ID:vHXWPOXG
- ホイホイなんて見当たらない訳だが
つーかこのスレが梅夫ホイホイな訳で
- 619 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:03:04 ID:KQekznaC
- 自分のカキコに反応があると君が勝った事になるというならいくらでも
勝たせてあげよう。ほら、俺がかかったよ。
楽しいかい？そうだろうな
まあ実社会に出て無差別に人を襲ったりしない分だけマシってとこかな
- 620 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:03:17 ID:KaJt1WhC
- >>617-618
さらに二匹。マカはアホだからいくらでもかかるなぁｗ
- 621 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:04:47 ID:vHXWPOXG
- んー俺今日３回目だな
このホイホイはどうやら自分でも知らないうちに脱出できてしまう粗悪品のようだ
- 622 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:05:37 ID:QC/0H3F7
- >>620
はい。また釣れた。
- 623 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:07:38 ID:KaJt1WhC
- >>621-622
さらに二匹。マカはアホだからいくらでもかかるなぁｗ
- 624 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:10:41 ID:QC/0H3F7
- >>623
はい。またまた釣れた。
- 625 ：619 ：2005/08/30(火) 23:19:07 ID:KQekznaC
- なんだ俺だけ釣れないのかよ。かなり意図的だな。
せっかく楽しませようとしてあげてるのに
ほら、餌がなくても食いつくよ？
- 626 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:20:06 ID:KaJt1WhC
- >>624
さらに1匹。マカはアホだからいくらでもかかるなぁｗ
- 627 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:21:31 ID:vHXWPOXG
- 亀だが>>615って違う気がするんだがw
- 628 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:25:05 ID:zu/6eMVa
- Windowsは嫌いだけど、Pentuim Mは好き。
Intel Macまで待てないから、もうVaioとか勝ってしまいそう。
- 629 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:26:14 ID:QC/0H3F7
- >>626
ちゃんとwinユーザーとマカを区別できるようになろうね。
- 630 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:29:39 ID:2/IOF9ub
- 散々SONYと比較されてそのたびにSONYなんかと一緒にするな
IBMやPanasonicの質実剛健なところがいいとか言うくせに、
いざ自分がPCを買うとなると候補がVAIO。笑える。
- 631 ：619 ：2005/08/30(火) 23:32:06 ID:lfRqMjDn
- ちょっと不思議に思ったけど、「釣れた釣れた」言ってスレ上げてると
何が楽しいんだろ？
やっぱり一人でずっといると罵り合いでも誰かと会話している気分になれるほうが
楽しいのかな。釣り宣言しているうちはこうして誰か構ってくれるもんな。
なんか ちょっと まあいいか
- 632 ：名称未設定 ：2005/08/30(火) 23:34:58 ID:vHXWPOXG
- >>630
分かってると思うけど同一人物では無いと思うよ。
それと皮肉を込めたネタの可能性もあるよ。空気読んでないけど。
- 633 ：619 ：2005/08/30(火) 23:39:06 ID:KQekznaC
- >>632
ネタかもね。あっさり消えたし。でもネタだとしても なんか こう
寂しい奴だなあ。何か悲哀を感じて来たので私も消えます。
- 634 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 01:13:14 ID:VgF2mIaq
- >>632
しかしMACユーザーが初めて買うWindowsPCは
何故かVAIOが多いのも事実。
これも同じ穴の狢・・・と言うことだろうか
- 635 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 01:48:21 ID:pNroV2PV
- 俺らちょっと古めのマカにとっては、ソニー＝トリニトロン管は良いという
印象が焼き付いてるんだよ。
90年代前半のApple製モニタはトリニトロン管を使ってたし、俺が13、17型の
次に買ったのはソニーの19型。ナナオには供給してないタイプの管だったし。
でそれが5年使って壊れたので修理に出すともう管が無い、修理代金と同じ
金額を出せば21型の新品と交換するが、と言われたが、取説に部品保有期間が
8年とか書いてるのにおかしいじゃないかと言うと、じゃ無料で交換ってことに。
約13万円の節約になったよ。
次にモニタ買い換えるときは液晶だろうからソニーにはしないな。
もしドザ機買うなら、メーカーのイメージでいくと、親指シフト愛用者としては
富士通が頭に浮かぶ。でも、オプションのキーボードではWindows IMEやらATOKが
使えないっぽいこと書いてあるし、どうしたもんだろ？
- 636 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 01:51:46 ID:EdKqm33g
- これがドザの得意の妄想ですねw
- 637 ：635 ：2005/08/31(水) 01:58:47 ID:pNroV2PV
- 結局、厳密な用途やスペックで決める必要がないときには、個人個人のちょっとした
体験から来るイメージに左右される側面が大きいということだろう。
ニュースサイト見てると、各メーカー「ユーザー・エクスペリエンスを重視し」とか
言ってるのも、自分の今までに照らして考えるとよくわかるよ。
昔はソニーがそうして好印象を与えるのに成功していた。PCに手を出す前は（笑）。
最近はAppleがiPodとかでそれなりにがんばってるみたいだな。
- 638 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 06:00:42 ID:u1x1jg6Y
- ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| そんなことより
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 「鼻毛穴」を
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / googleでイメージ検索してみろ！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
- 639 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 07:59:19 ID:EdKqm33g
- >>638
マックで見るとずれまくりで意味が分からない
- 640 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 09:01:10 ID:l/Z6RGGf
- >>634
見た目のデザインにつられて糞を掴む。SONY信者とApple信者は
実に良く似ているｗ
- 641 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 09:32:02 ID:mpDsnRQr
- 619に釣れたって言わない辺りがﾜﾛｽｗ
- 642 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 09:36:06 ID:rZn3EmwF
- まー見た目だけで中身のスペックが↓なのは賛成だけど、アップルとソニー以外のデザインが揃いもそろって悪趣味なのは何故なんだろうか。特にモバイル。
- 643 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 09:38:51 ID:mJ7IGwgm
- >>642
お前個人の美的センスを前提に問われてもな。
- 644 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 09:42:57 ID:rZn3EmwF
- 主観だといわれればそうだけど、ほかのメーカーでいいデザインは皆無だし。
デルなんて、ウルトラマンに出てきそうなノートなんだもん。
- 645 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 10:51:07 ID:mJ7IGwgm
- >>644
だからお前個人の価値観で語った所で詮無き事だろうに。
一応どのメーカーの製品も、プロのデザイナーがコストとの
兼ね合いも見ながら慎重にデザインした結果なんだろうし。
単純にそのデザインがお前の趣味に合わなかったからって
無条件に否定する理由にはならないだろ。
- 646 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 10:55:16 ID:ZnNK9z+g
- >>644
そうそう。価値観っていろいろ。
本気でウルトラマンに出てきて欲しいと思っている
香具師がいるってことも忘れてはいかんんぞ。
- 647 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 10:55:22 ID:rZn3EmwF
- とてもプロのデザイナーがデザインしているとは思えない。
プロのオタクがデザインしてるというなら納得できるが。
- 648 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 10:58:23 ID:rZn3EmwF
- そうか、ウルトラマンがかっこいいと思う人もいるもんな。
俺は絶対いやだけどな、ああいう趣味。
- 649 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 11:26:03 ID:B/KSEGaF
- デザインの良し悪しを個人の価値観うんぬんといっている時点で
己の無知をさらけだしているわけだが。
- 650 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 11:27:42 ID:rZn3EmwF
- 個人の意見を書き込むのが掲示板だと理解していない方が無知だけどな。
- 651 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 12:00:01 ID:4/8k+gV6
- こないだ電器屋でドザ機コーナーを眺めてみたが
あまりのデザインの糞さに吐き気すら催した。
特に悪趣味なのはNECと富士通だったな。ゴミ。ほとんど。
ソニーがいいと言われるのは、単にゴミ揃いのドザ機の中で
辛うじてマシという相対的評価に過ぎないことも気付いた。
ドザの大半がデザインなど気にしていないとは言え、
あんなものを使わされてることに同情を禁じ得ない。
- 652 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 12:07:23 ID:4/8k+gV6
- しかも、そのダサダサPCの画面に映っているのは
これまたダサダサなWindowsXP。
俺なら3日で発狂するな。あれ使えって言われたら。
- 653 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 12:14:24 ID:mJ7IGwgm
- >>649
なぜそうなるのかがわからん。
納得できるように説明してくれ。
>>650
ならばお前の意見を否定する「意見」が存在するのもまた道理という訳だ。
- 654 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 12:24:47 ID:rZn3EmwF
- >>652
ダサイデザインだというのは賛成するが、いかんせんWin機じゃないとまともに使えないものもあるし、
重たい作業やらせるとマックでは話にならないのも近頃の現実な訳で。
>>653
そりゃそうだ。
俺がイケてないと思うデザインでもお前が好きな場合もあるしな。
俺はデザイン的にはシンプルなものが好きなんだけど、金ピカ、ケバいのが好きなやつも世の中にはいるわけで。
- 655 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 12:55:00 ID:mJ7IGwgm
- >>654
その通り。
だからお前が個人の意見として「○○って悪趣味だな」と言うのはともかく、
「○○が悪趣味なのは何故？」と、あたかも全員が同じ感覚を共有しているかのように
訊くのはおかしいと、「俺は」思った訳だ。
- 656 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 12:57:21 ID:5v54ZnUP
- 俺はsonyのデザインが気に入ってノートのvaioを２台使ったが
Pcにとってデザインは二次的なもので肝心なのは中身だと思い
知ったぞ。Sony Timerは実在した。
Sonyのデザインは受け狙いとしか感じないが、Macのデザイン
は機能性も有している。
持ち運びがしやすく、筐体も開けやすく、中身の配線、スロット
の配置も整然としている。
SonyとMacでは設計思想に大きな違いがあると思うが。
- 657 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:02:57 ID:rZn3EmwF
- 何となく納得したけど、一般の美的感覚を持ってもアップルよりもよいデザインのノートはないと思う。
最近新しいノートを買おうと探していたんだけど、気を引くがバイオぐらいしかないし。でもバイオはソニー独自仕様の機能と互換性の面で糞だし。
正直、数ある他メーカーから何故にapple系統のデザインが出てこないのか疑問だ。
- 658 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:10:06 ID:5v54ZnUP
- >>651 >>652
個人の好みだから感想をどう述べようが勝手だが、
お前らにステレオタイプの臭いを強く感じる。
- 659 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:12:33 ID:rZn3EmwF
- ソニーが機能面で糞なのは結構みんな知ってると思われ。
確かにマックはいいデザインだけど、OSXになってから機能面はダウングレードしたような気がする。
一応PBもってるけど、マシンとしてかっこいいが実用的に使う場面がほとんどない。
この掲示板に書き込んだり、メールチェックするぐらいか。
エアポートもうちのWin機中心のLANにWEPで接続できないし。
（何故かわからんが、WEPキーを正しく入力してもネットワークに参加できませんの一点張り）
（誰か解決法知っていたら、ヨロ）
最近、モバイルでもWin機がほしくなって物色してるんだけど、PBみたく暗くなるとキーボードが光るようなノートないかな。
- 660 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:14:38 ID:l/Z6RGGf
- >>656
> Macのデザインは機能性も有している。
ここが笑いどころですねｗ
>>658
チラシつくりが仕事の底辺マカの負け惜しみだよ。わかって
やろうよ。
- 661 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:28:51 ID:ZnNK9z+g
- しっかし、最近Mac板にドザが来ることが多くなったなぁ。
乗り換え希望者が増えたか・・・・。
- 662 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:29:18 ID:4/8k+gV6
- > Macのデザインは機能性も有している。
俺もこれは正直微妙なとこだと思う。
むしろデザインのために機能や利便性を多少犠牲にしているんじゃないかな。
iMacやMac miniは電源ボタンがどこにあるかすら最初分からないしw
だからといって、デザイン糞なドザ機が機能面で優れてるとは思えんけど。
- 663 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:38:21 ID:mJ7IGwgm
- アクセシビリティ、スタビリティ、セキュリティの3つを機能性というなら、
それを追求すれば行き着くのはサーバーケースのような無骨な物になると思う。
- 664 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:42:00 ID:rZn3EmwF
- >>662
機能面ではデザインはいいとしても、OSX、あれはいかん。
もはやWinよりも操作性が悪くなってしまった。
Win95なんかの時代はmacOSは格段に操作性がよかったのに逆転してしまったな。
- 665 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:44:23 ID:l/Z6RGGf
- >>661
AppleやMacを批判すれば「ドザ」。典型的低能マカの妄想ですなｗ
- 666 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:51:57 ID:4/8k+gV6
- >>664
そこら辺もデザイン同様、ほとんど好みの問題じゃないかな。
俺から言わすとWinは何かとありがた迷惑な機能が多いな。
「いや、いいから」「分かってるから」って言いたくなる場面が多々ある。
- 667 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:55:09 ID:ZnNK9z+g
- 今日はID： l/Z6RGGf が
Mac板でいじめられてるな。
- 668 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 14:00:03 ID:rZn3EmwF
- それってやたらとショートカットとかつくるやつ？
そういう機能は削除してシンプルにできるけど。
OSXのファイルの管理は今まで使ったOSの中で最悪の部類にはいると思う。
あと、homeでの管理方法も必要以上に複雑になっただけだし。
にもかかわらず、各アプリをシェルに統合することもできない。
あれなら、以前のようなシンプルなフォルダ形式の方がよっぽど使いやすいと思うが。
- 669 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 14:03:06 ID:l/Z6RGGf
- >>667
今日も昼から狂ったマカの妄想全開だなｗ
- 670 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 14:06:54 ID:5v54ZnUP
- >>665
そうそう。
逆に、AppleやMacを擁護すると「マカ」といわれるのも困る。
普通に2台並べて使っているだけなのに。
- 671 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 14:43:43 ID:K3UWJfBr
- >>661
＞しっかし、最近Mac板にドザが来ることが多くなったなぁ。
PCニュース板のマカイメージダウン工作活動に頓挫した
梅夫と手動化(ID:l/Z6RGGf)がヤキモキしながら新mac板で
釣り気分なだけだよ。ここは強制IDなんで「荒らしてるのは自動化」
って事に出来ないみたいだけどね。
- 672 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 15:21:57 ID:l/Z6RGGf
- 狂った信者がまたまた真昼間から妄想をサクレツさせてますなｗ
- 673 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 15:22:35 ID:ZnNK9z+g
- >>672
自己紹介しなくていいよ。
- 674 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 15:42:41 ID:l/Z6RGGf
- >>673
狂った信者がまたまた真昼間から妄想をサクレツさせてますなｗ
- 675 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 15:45:00 ID:ZnNK9z+g
- >>674
だから、自己紹介しなくていいって。w
- 676 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 15:47:13 ID:l/Z6RGGf
- >>675
狂った信者がまたまた真昼間から妄想をサクレツさせてますなｗ
- 677 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 15:50:20 ID:ZnNK9z+g
- (´･ω･`)もうしらんがな
- 678 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 15:56:27 ID:K3UWJfBr
- 手動化キャラで荒らすつもりがすんなり正体を自ら明かす梅夫さん(ID:l/Z6RGGf)。
オフ会どうします？
- 679 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:10:25 ID:l/Z6RGGf
- >>678
お前、頭おかしいんじゃないの？ｗ
- 680 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:14:51 ID:K3UWJfBr
- はいはい。煩いですねｷﾞｬｯﾊｰｗｗｗ
は、まだ？ｗ
- 681 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:21:16 ID:K3UWJfBr
- はい。本日の梅夫書き込み簡易まとめ
640 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 09:01:10 ID:l/Z6RGGf
>>634
見た目のデザインにつられて糞を掴む。SONY信者とApple信者は
実に良く似ているｗ
660 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:14:38 ID:l/Z6RGGf
>>656
> Macのデザインは機能性も有している。
ここが笑いどころですねｗ
>>658
チラシつくりが仕事の底辺マカの負け惜しみだよ。わかって
やろうよ。
665 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 13:44:23 ID:l/Z6RGGf
>>661
AppleやMacを批判すれば「ドザ」。典型的低能マカの妄想ですなｗ
669 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 14:03:06 ID:l/Z6RGGf
>>667
今日も昼から狂ったマカの妄想全開だなｗ
- 682 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:25:44 ID:OeKjMje1
-
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） <僕のﾚｶﾞｼｰB4はﾂｲﾝﾀｰﾎﾞで500馬力ですよｗ
＿_| ∴ ノ ３ ﾉ 足回りもﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝで公道ｷﾝｸﾞ仕様ですよｗ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （ )) ))）
__|＿|＿＿|＿＿＿__＿|____
| |＼
| | ＼
| 愛媛みかん |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
. （＿＿＿[）＿[）
- 683 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:35:13 ID:XgW/VEAY
- なんでこのスレのマカはSonyに擦り寄る準備を始めてるんですか？
DynbookのVXとかSSとか、Librettoとか。LaVieだったらCとかJとか。
幾らでも選択肢はあるのになぜか一番詰め込んだ微妙なデザインのノートとかを見て全体を語るのな。
SONYだって505の微妙なキーボードとか
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-X505/feat1.html
他と同様微妙なデザインのノートとか
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-AS53B/
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-A74PS/gallery.html
いろいろあるのにな。
- 684 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:35:45 ID:XgW/VEAY
- >>656
典型的な信者ですね。
Win機はスペースの友好活用という名のもとに、ボタンや機能を詰め込む傾向で
Appleのは「どうしても必要」でないものは取り外しシンプルになるようにデザインされている
どうやったら機能性とやらを有するの？ついでに配線の整然さから来る機能性とやらもよろしく。
ちなみに基板のパターンはAppleに分があるかもしれないけど、リボンケーブルやらの配線はWin機の方が
ずっと優れてるよ、コストダウンの賜物だね。
- 685 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:46:58 ID:ALLdhHTq
- >>684
落ち着けよ。どう見てもソニーのノートとしか比較してないのに。
- 686 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:49:00 ID:OeKjMje1
- >>684
俺が代わりに言ってみるけど…
配線を整然と処理するためのポートの付けどころというのは
非常に美的センスとユーザの立場になって考える頭がないとダメだね。
Win機にはよく全面にUSB付けたりするけど、（たしかに便利だとは思うけど）
そういったものは後ろにまとめた方が全然かっこいいし、
ポートアイコンもWin機より見やすいんだよね。
iMac G5ではポートの大きさ順で整列してあって、まとめるホールも付いてる。
そういう視野性とかも機能性っていうんじゃ？
- 687 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 16:57:12 ID:l/Z6RGGf
- >>686
> ユーザの立場になって考える頭がないとダメだね。
> Win機にはよく全面にUSB付けたりするけど、（たしかに便利だとは思うけど）
> そういったものは後ろにまとめた方が全然かっこいいし、
不便になるのにわざわざ後ろにつけるのが良いわけ？お前って馬鹿？ｗ
- 688 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 17:01:18 ID:bRh8/kK7
- 都合のよいところは機能性と自慢し、
都合の悪いところはデザインだとごまかす！
それがプロシューマーの証！
- 689 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 17:19:17 ID:XgW/VEAY
- >>685
俺は684でSonyなんていってませんが
>>686 頭がないとダメだね。
まるでPB/iB設計者兼利用者であるかのような語り草ですね。
他社にはまるで頭の悪い人間しか居ないような言い方だ。
イラストデザインなんかと違って、デザインとは見た目だけを指すものじゃないんですが。
- 690 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 17:23:46 ID:ALLdhHTq
- >>689
>俺は684でSonyなんていってませんが
いやさ・・・だから元発言はソニーにしか言及してないのに
そういう反論するばかばかしさを指摘してるんだけど･･･
あと頭がない〜の部分は悪いとかじゃなくて発想の問題でしょ。
>>686氏はそういうのが好きだって話であって、君が機能優先のデザインを
好むというならそれを主張すればいいだけじゃないの？
- 691 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 17:24:21 ID:XgW/VEAY
- >俺は684でSonyなんていってませんが
読み違えorz
- 692 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 19:22:08 ID:SR33V04J
- 「Macデザイナー求む。」は、よくある広告だが、
「Windowsデザイナー求む。」は無い。
これこそが、Macのデザイン業界への浸透度合いを物語っている。
- 693 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 19:40:16 ID:BQKQuyb4
- そういうのはデザイナーをサポートする下働きを求めているだけだから。
いわゆるデジタル土方といわれるあれだ。
- 694 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 19:45:41 ID:njgMGnrf
- >>686は、「ユーザの立場になって」と言いつつ、不便になっても
デザイン優先で後ろにUSBコネクタをつけるのが良いといっている。
前後これほど矛盾した文章を書くバカも珍しい。不便になるのの
どこが「ユーザの立場になって」なんだか。
>>692
デジタル土方募集の広告がそんなにうれしいのか？ｗ
- 695 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 19:56:37 ID:w4moXmTJ
- Windowsは庶民の事務機、Macintoshは金持ちのオモチャ
- 696 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 19:56:56 ID:adNa1OsF
- 俺が見た中で一番クソな筐体は
デスクトップならポリタンクG4
ノートならホタテBook
なのだが・・・
この黒歴史の間、筐体がクソ
すぎてMac買えなかった。
あれに合う部屋なんてこの世
界に存在しない。
そういう人、たくさんいるだろ。
- 697 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 20:02:49 ID:5OiXbFvn
- >>694
おい。梅夫ちゃん、そろそろソニースレに顔出せって。
- 698 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 21:33:20 ID:ndYdz1DG
- デザイナーなんて言ったって、殆どがチラシのレイアウトじゃん・・・
- 699 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 21:56:54 ID:tMJqtDDI
- 12インチのノートパソで光学ドライブ内蔵ってDellと
PowerBook,iBookくらいしかないのかね？
- 700 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 21:59:23 ID:njgMGnrf
- >>695
また妄想か？Windowsマシンは世に遍く普及しているツール。
Macはデジタル土方が使うショベルだろ。
>>697
頭のおかしい奴が今日もわけのわからんことを書いている。
これがアホマカクオリティｗ
- 701 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 22:03:00 ID:w4moXmTJ
- デジタル土方って何？誰にでもできる事務用途にしかPC使わない人が
クリエイティブワークにMac使う人を僻んでそう呼んでるの？
- 702 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 22:04:57 ID:e4nmgxNq
- Macだろうが糞win機だろうが道具は道具
ツールはツールだろw
ここはあれか、ﾏｸ板に潜む害吉を追い込むスレかw
- 703 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 22:06:29 ID:c75m1oLA
- >>699
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/13/news007.html
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/19/news052.html
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/26/news050.html
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/09/news006_2.html
いくらでもあるが？
光学がほぼ確実に無いのは12インチ薄型と10インチクラス以下。
で、そんなラインナップはMacにゃ存在しない。
- 704 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 22:07:08 ID:c75m1oLA
- >>701
3D CADとかほとんどWINですよ
- 705 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 22:08:10 ID:dEgO92Pq
- >>700
>Windowsマシンは世に遍く普及しているツール。
大部分は、レイバードザに“あてがわれている”だけだがな。
- 706 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 22:31:53 ID:EdKqm33g
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト 66.4
2アップルコンピュータ 29.9
3ターボリナックス 1.5
- 707 ：656 ：2005/08/31(水) 22:57:48 ID:5v54ZnUP
- >>684
こいつ真性の馬鹿ドザだな。
俺は20年来のドザなんだけど・・・・
Macを褒めると脊髄反射的に反論するから馬鹿ドザはドザからも
嫌われてるのに気づけよ、馬鹿者。
>Win機はスペースの友好活用という名のもとに、ボタンや機能を詰め込む傾向>で Appleのは「どうしても必要」でないものは取り外しシンプルになるよう>にデザインされている
これ、いったい何を言いたいんだ？。
この部分だけ読むとMacを擁護している意味合いだぜ。
お前、Macの中見たことないだろ？。
あと、>>684以降のドザの書き込みって馬鹿丸出しだな。
>>702 が正鵠を射てると思うぞマカに対してもドザに対しても。
- 708 ：656 ：2005/08/31(水) 22:59:26 ID:5v54ZnUP
- うぇ、すんげぇ汚いか帰庫になってしまった。
激反省。
- 709 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 23:16:18 ID:RlYZXt30
- >>707
というか、>>702なんて過去にも腐るほど言われてきたことなんだけどね。
大体、こういうスレに集まるような人は、本当はマカだのドザだの関係なくて、
ただ単純に罵り合いがしたくてたまらないだけだと思うよ。
言い換えれば、マカドザなんて彼らにとっては食材に過ぎない訳で。
敢えて言わせてもらえば、MacやWinといった歴史と実績のある機材を使っていながら、
やっていることはただ他人を貶すだけなんて、いい加減虚しくならないか？ってことかな。
- 710 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 23:20:48 ID:5v54ZnUP
- >>709
納得した。
サンクス。
- 711 ：名称未設定 ：2005/08/31(水) 23:23:52 ID:E/EBw/M/
- >>707
良くわかんないけど、どこがMac擁護なの？
詰め込みが悪ってのもひとつの考え方だろうけど、
メディアボタンとかアプリボタンとかつけられるだけつけるのが今の主流だと思うんだが。
- 712 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 00:15:40 ID:AMiKNst2
- >>711
自分にとって必要なボタンだけがあればいい。
必要のないボタンがたくさん付いているのはじゃまなだけ。
これはパソコンに限らないと思うけれど。
今の主流がどうなのかは知らないけれど、TigerにしろXPにしろ
自分にとって必要のない機能を簡単にはずし、軽くしたいと思っ
ているのは俺だけじゃないと思う。
- 713 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 00:26:34 ID:Kv1uBFv7
- >>702
> クリエイティブワーク
チラシ作りがクリエイティブワークなのか？ｗ
デジタル土方の言う事は違うなｗ
>>705
ということにしたい低能がまた一匹。お前らドカタに
あてがわれてるショベルがMacだろｗ
>>712
マカはアホだから、選択肢が1個増えるだけで大混乱
だもんな。ライン工みたいな奴ばっかりだから仕方ない
のかもしれないけどなｗ
- 714 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 00:34:49 ID:BA24wDof
- みんなチラシを作ってると思ってるのだろうか･･･
- 715 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 00:38:29 ID:d5h/oaAt
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
- 716 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 00:45:08 ID:6RA9+D2W
- >>712
シンプルイズベストはひとつの有意な考え方であっても、絶対的な真実じゃないよ。
684の例の2行はWinもMacもどちらかを立てどちらかを貶めるという意図があるようには見えないけど。
双方の特徴を書いただけだろ？
たとえば、Mighty Mouseは「悪」ですか？
- 717 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 00:46:11 ID:GoB9bKP3
- まぁ最近のmacはコッテコッテの大味になってきて昔言われていたwinのゴミアプリ
抱き合わせと、無駄な昨日ゴッテゴッテになったな。どっちがmacだからわからな
くなったよ。これも、世代交代というやつか。windows vistaもここまで醜くないと
いいんだが。
- 718 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 00:50:50 ID:GoB9bKP3
- >>716
あれは悪だろ。そこまでのいい方しなくても少なくともユーザーフレンドリから
はほど遠いデザイン。まず、はじめて見た人がこれは2ボタン性だと直感的には
認識できない。ようするに、文章や言葉での理解を第一に要求する。さらに付け加えて
本体全体がボタン化されているということもこれに輪をかけて、直感的に機能を把握する
デザイン性に欠けている。相乗効果でそもそも、なにも知らない人には仕えない代物と化し
ている。これは初期のmacのおおかたの理念から激しく逸脱してるけどな。
- 719 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 00:56:41 ID:6RA9+D2W
- >>718
718=712であるなら、あなたの考えが一貫していることは分かりました。
プログラム言語の話になるけど、シンタックスシュガーを取り除くって運動がありますが
何でそんなものが存在するかっていうと、やはり便利だから存在するわけですよ。
# なんて名前かわからないので、シンタックスシュガーに例えましたけどね。
# オペレーションシュガーとでもいうんですかね、知りませんが。
極端な書き方ですが「悪」であるMighty Mouseが受け入れられているわけで、
多機能ってのも確かに求められているってことは忘れない方が良いと思いますがね。
- 720 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 01:15:56 ID:3L/JkcPi
- 一目見て分かることだけを重視すべき時代じゃないな。
パソコン使ったことない人が少なくなってきてるから。
そういう意味では、シンプルでマニュアルいらずを標榜してきたMacの役割には一区切りついたと思う。
だからMighty Mouseもありなんだろうと思う。
今Mac使ってるのはメカ音痴のパソコン初心者じゃないもの。
switch言い出した時点ですでに気づいてたことだと思うけど。
- 721 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 01:17:28 ID:GoB9bKP3
- >>719
おまえ．．．なんか精神に関係する病気か？
712と同じ人物ってなんの根拠だ？病んでるな．．．
- 722 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 01:25:42 ID:BA24wDof
- デザインの目的の一つとして直感的に使えることが一番だけど、
それが全てじゃないのも確かだからねえ。
例えばパソコンなんてみんな長い間使ってるから使い方が分かるけど
別にパソコンそのものは直感的とは言えないだろうし。
車だってそうだよね。
それでも成立するのは「パソコンとはこういうものだ」という共通認識が
そこに存在したり、学習することによって理解できるから。
マイティーマウスというのは「マウス」というものが利用者に認識され、
例え直感的に分からないデザインだとしても、それを利用者の方で
認識し、解釈してくれると「信じた」結果のデザインだと思うんだよ。
それを良しとするか悪しとするかは人によって違うだろうけど
そういう考え方もあると言うことは心にとどめておいた方がいいと思う。
もちろん、これがいきすぎるとデザイナーの傲慢と言うことになるけど。
- 723 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 01:26:45 ID:6RA9+D2W
- >>721
ああ、違うの？IDが切り替わる前後の時刻だから聞いてみただけだけど。
もし712!=718だとするなら、あなたには話を聞いてないので混乱させないで下さいてところですか。
- 724 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 01:30:52 ID:6RA9+D2W
- 「根拠」を説明してなかったね
「712に対して行った質問に答えたから」では根拠になりませんかね？
Mighty Mouseを悪と言わない人が多いことは、MMスレを見ていれば誰でも容易に想像できるので
716の最後の一文が不特定多数に向けられた質問ではないことは誰でも分かります。
空気が読めない人ですか？
- 725 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 01:50:27 ID:d5h/oaAt
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
- 726 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 02:43:54 ID:g6qRKQPA
- >>725
こういうバカがいるから嫌われるのにね
- 727 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 03:11:59 ID:GoB9bKP3
- まさしくw
- 728 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 06:00:51 ID:ec6gvK/i
- >>686
うちのPBはコネクタは全て左右に配置されて後ろにはなにもついてないけどな。
- 729 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 06:03:43 ID:ec6gvK/i
- >>692Macデザイナー求むなんて今日日聞いたことない。
無職だろ、おまえ。
- 730 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 06:07:03 ID:ec6gvK/i
- >>701
webデザインに関してはマックでするのは辛すぎるけどな。
- 731 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 06:32:47 ID:GoB9bKP3
- 工業デザイン、建築デザインもしかり．．．
- 732 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 07:17:52 ID:pOoCaDki
- まあまあ、ドザ嫉妬するなって。
- 733 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 08:52:19 ID:UkhUxKzJ
- >>1
劣等感
- 734 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 10:15:26 ID:UYh2ZDdR
- >>1
逆もまた真なり。
自分の胸に聞けば分かる。
- 735 ：712 ：2005/09/01(木) 10:56:10 ID:AMiKNst2
- ゆっくりと寝て、朝見直したらたくさん引用されていて驚いた。
別に機能をへらせとかマイティマウスがどうだとか書いていない
んだけどな。
俺が書き込みたかったのは要は
＞自分にとって必要のない機能を簡単にはずし、軽くしたい
ということなんだが文章の拙さからうまく伝わらなかったと
したらすまん。
>718=712であるなら
ってID変わるの24時じゃなかったっけ。
Jane2chというかWin用のほとんどのブラウザではIDにポイン
タ置くだけで過去の書き込みを見れるようになっていないか？
あと、スレをよく読めば俺は20年来のドザなんだとわかるはず
だが。
マウスについて言えば、Msから４ボタンマウスが出たことあっ
たけど今でも使ってる人いるのかな？。売り場から消えるの早か
ったよな。
キーボードにインターネットだとかメールだとか色々な機能を付
属したのもあるけど、これも使っている人多いのかな？。
俺にとってはどちらも苦い思い出でしかないが。
- 736 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 12:01:35 ID:rcCHv54K
- >>1
韓国人が嫌いなのと一緒。
- 737 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 13:29:59 ID:7dIfDUbA
- >>730-731
紙媒体の広告のレイアウトデザインがデザインと呼ばれる仕事の中で一番クリエイティブだからな。
そのクリエイティブな仕事はOS9で行われているはずだけど、OSXを使って仕事をしているからな。
- 738 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 13:55:41 ID:jqMq/nh1
- チラシつくりがクリエイティブ？ｗ
- 739 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 14:20:04 ID:6Pf2kDGt
- >>738
そして、今のMACはチラシすらも作りづらくなっている
- 740 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 14:48:26 ID:fuspeMSQ
- winでクリエイティブな仕事は滅多にないよ。
募集もしてない。
- 741 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 15:07:52 ID:7dIfDUbA
- クリエイティブなチラシ作りなんてマカでもできるからね。
車作ったり飛行機作ったりビル作ったり橋作ったりトンネル作ったりすることは出来ない、残念ながら。
- 742 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 15:08:12 ID:L66eOLfu
- そもそもクリエイティブな仕事にMacでWinでなんてアホな募集はしない
- 743 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 15:45:13 ID:rcCHv54K
- >>741
そんな、ブルーカラーを誇示されても。。。w
- 744 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 16:45:34 ID:6Pf2kDGt
- 新宿のクリエイティブでは
MACでエロちらしを作ってます
- 745 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 16:48:50 ID:Iy3hl5vC
- >>744
現場の人？
- 746 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 17:04:50 ID:vAqzTUb/
- >>741が言いたいのは設計とデザインのことだろ。
チラシ作りより遥かにクリエイティブだが。
- 747 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 20:33:48 ID:Kv1uBFv7
- マカ、毎日スーパーのチラシ作りばかりでｶﾜｲｿｽｗ
- 748 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 20:54:49 ID:d5h/oaAt
-
Windows XPを何度もスタンバイから再開するとCPU使用率が100％になる
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/01/9001.html
- 749 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 20:58:19 ID:jexKBi0U
- >>748
Vistaなら120%。
- 750 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 21:02:26 ID:7dIfDUbA
- 2割増しでCPU性能を使えるとは凄い技術だな。
- 751 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 21:20:58 ID:ArnEDqAg
- >>737
つ、釣られないぞ．．．
- 752 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 21:49:54 ID:egR83RGB
- >1
世の中の主流にあえて反抗して、自我像を補填するようなもんじゃないか？
人格形成期のモラトリアム段階でよく見られるやつ。
その年代の子供は、持ち物か矮小な自我を守って他人と差別したがるだろ？
成長を信じて温かく見守ろう。
- 753 ：名称未設定 ：2005/09/01(木) 23:59:42 ID:jxSq3GvI
- >>752
そんな貴方に。。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%B1%C6
- 754 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 00:36:25 ID:AnAfdDWH
- >>753
根本的に勘違いしています。
- 755 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 00:51:56 ID:gT4FFGa2
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト66.4
2アップルコンピュータ29.9
3ターボリナックス1.5
- 756 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 01:04:52 ID:sthLJMvS
- >>743
ホワイトカラーはMacなんぞ使わんが。
デザイナーが白襟だとでも？そういうのは企業内ブルーカラーって呼ぶんだよ。覚えとけ。
- 757 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 01:44:46 ID:O2NiEpub
- http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%86%85%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official
企業内ブルーカラーに該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。
有りもしない言葉を作るクリエイティブなひとですね
- 758 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 07:01:18 ID:xcU5AgCC
- >756
この板では君のクリエイティブな会話には誰もついていけないので
アルバイト板かどっかにいってください
- 759 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 09:29:13 ID:VN6JErC/
- ホワイトカラーは全員Windowsですね。Macなんか使っているのは
デジタル土方だけですね。
- 760 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 09:30:22 ID:rqlgH/KN
- ID： VN6JErC/ は現在、Mac板で青春真っ最中だな。
- 761 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 10:12:00 ID:VN6JErC/
- デジタル土方がまず一匹水揚げされました。
- 762 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 10:21:10 ID:3OK2eSoo
- ちゅきちゅき、Winユーザー大好きだよ！
- 763 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 10:34:47 ID:hMaKBdpw
- >>761
また始まった。いうことなくなると「かかった」とか
「水揚げ」とか下らねえよ。
「ホワイトカラーは全員Windowsです」ってこんなバカに
こんなこと言われてWinユーザの皆さんはどう思ってんの
- 764 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 10:58:59 ID:sthLJMvS
- >>757
おまえが本をまったく読まない人間であることはわかった。
会社員＝ホワイトカラーとか思ってるだろおまえｗｗｗ
- 765 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:00:55 ID:0rxb6ZR2
- 色エンピツの白は、なんのためにあるの？
- 766 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:04:29 ID:sthLJMvS
- http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%86%85%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC
こうやって検索すれば、会社員だからホワイトカラーだってわけではないことが一目瞭然。
企業内ブルーカラーという単語は無いかもそれんが、そう呼ぶべき位置にいる労働者は普通にいるわけで、
デザイナーという職業は明らかにそれ。
マカは検索もろくに出来ないのか。
- 767 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:06:51 ID:vmp5csnY
- だって所詮、マカですから
- 768 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:11:57 ID:VN6JErC/
- >>763
くだらないとか言う割に、ずいぶんと必死ですねぇｗ
君のようなデジタル土方には縁のない話だろうけど、ホワイトカラー
でWindows使ってない奴なんていないよｗ
- 769 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:14:42 ID:cJkjFfns
- ホントはＷＩＮのほうが使い勝手が良いのは皆
気づいてるだろ・・。ＷＩＮなら簡単につながる、
使える・・てもんがＭＡＣではそうはいかない。
これってまどろっこしいんだよね、結構。
- 770 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:37:06 ID:qgusPlMG
- 嫉妬するなって、ドザ。
ここは、新Mac板だぜ。笑。
ドザ板に帰れよ。ドザ。
- 771 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:43:59 ID:5iewklq5
- ID:VN6JErC/ は妄想癖の強い厨房かと思われ。
だいたいホワイトカラーというのをどういう定義で
使っているのか知りたいものだ。
社会に出てみればわかるが、ホワイトカラーなんて
のはそれほど価値のある存在ではない。
会社あってのホワイトカラーだからな。
会社がなくなっても力を発揮できるのはデジタル土方
と呼ばれようが、とりあえず手に技術を持っている人。
チラシ作りを馬鹿にしている人もいるようだが、新聞、
雑誌、などを含めた紙媒体の広告ってのはかなりのスキ
ルとセンスがないとできないと思うぞ。
とりあえず、Winを使いこなしているから優秀な社員っ
てのは幻想であって、優秀な社員ならWinであろうがM
acであろうが与えられた環境で実績を残すはずだ。
- 772 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:59:29 ID:5iewklq5
- >>769
>ＷＩＮなら簡単につながる、
> 使える
って、何につながるってことを言ってるんだ？。
ただ単にインターネットやLanのことを指してい
るのなら逆だと思うが。
普通にネットやってオフィススィート使って、動
画見たり音楽聴く程度の使い方ならどちらを使っ
ても変わらないが。
- 773 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 11:59:41 ID:VN6JErC/
- チラシ作りしかできないブルーカラーが長文で必死の言い訳ですよｗ
- 774 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:01:48 ID:vmp5csnY
- マカはデジタル土方
マカはデジタル土方
マカはデジタル土方
マカはデジタル土方
マカはデジタル土方
- 775 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:04:22 ID:K0kM8te+
- >>772
MacでWEP有効のLANに入れないんですが、何故？
キーは、64,128全て試したけど、だめ。
最初に$付けるとか情報あったが、それでも駄目だった。
誰か知っていたらレスよろしく。
- 776 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:06:08 ID:bmG+LFEJ
- WinもMacも用途にわけて使い分けてる漏れは勝ち組。
ソフトウェアも双方使い勝手が違う。
ぐだぐだ言ってないで両方使いこなせばいいよ (^^)
- 777 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:18:44 ID:5iewklq5
- >>775
会社で使ってるのならSEに訊くのが一番早いんじゃないの？
家庭内lanならwepなんて使ってないから、おらわからん。
>>733
俺、ドザだけど。16年来の。
>>774
デジタル土方になる程度のスキルを身に付けてから言った方が
かっこいいぞ。
- 778 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:20:22 ID:5iewklq5
- >>776
同意。
前は勝ち組だ。
俺も早く勝ち組になりたい。
- 779 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:22:03 ID:VN6JErC/
- >>777
デジタル土方のスキルなんて身につけても意味無いだろｗ
安値でいくらでも使い捨てできるんだからなｗ
- 780 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:23:41 ID:ONutmjLB
- >>768
下らないということに反論の余地はないと思うが。
それと君本当に勤め人の経験ある？
煽りにこんなこと言ってもまともな答えは期待できないか
- 781 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:26:08 ID:5iewklq5
- >>779
じゃあ、お前の仕事内容と年収を書き込んでみ。
デジタル土方と比較してあげるから。
- 782 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:34:39 ID:vmp5csnY
- いやあ、デジタル土方に言うことは何もないな。
底辺から這い出てから、一人前の口をたたくんだな。
- 783 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 12:47:47 ID:5iewklq5
- >>782
Id違ってるからVN6JErC/とは別人か？。
ここ50件ばかりのレスとIDくらい確認しろよ。
俺はドザだっての。
重たい作業をWinにさせている間、Macで音楽聴きながら
ネットしてるだけ。(これもMacから打ち込んでる)
デジタル土方とか底辺とか言う前に、少しは自分の仕事の
実績を書き込んでみろよ。
「あなた様の言うことであれば、もっともでございます」
って頭下げるから。
- 784 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 13:05:19 ID:VN6JErC/
- 底辺デジタル土方が必死で「証拠を見せろ」と言っているスレッドは
ここですか？ｗ
そんなものを書き込んだとしてもデジタル土方がデジタル土方でなくなる
わけでもないのにねｗ デジタル土方ってやっぱり馬鹿だねｗ
- 785 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 13:18:18 ID:OZ9GkSME
- マイノリティだからじゃないの？
政治学的に言って、
劣ったマイノリティ(conspicuous minority)はいじめられるので、
優れたマイノリティの振りをしてエリート意識をとろうとして
虚勢を張ってるんだよ。
- 786 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 13:30:14 ID:bgBsPGgR
- ダサい事務機と一日中にらめっこしてる一介のリーマン（あるいはそれ以下）が
嫉妬に狂ってクリエーターを「デジタル土方」などと称し扱き下ろすスレはここですか？
- 787 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 13:36:39 ID:5iewklq5
- >>784
だからさ、新たに入ってきたふりしてもIDでわかるんだよ。
自分の仕事や実績書くのになぜそんなにためらうんだ？。
俺は、納得すれば頭下げるって言ってるんだよ。
ちなみに俺にはデジタル土方になる程のスキルなどないがな。
>>785
それは俺へのレス？。
エリート意識をとろうとし虚勢を張っているつもりはなかった
んだが。
そう読みとれたなら、すまん。反省する。
- 788 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 13:37:20 ID:bmG+LFEJ
- 前から思ってたんだけど、ドザってウイン（ド）ウズ・ユー（ザ）ーの略？
マカーに比例するならウイナーで良さそうだけど。
Winnerになっちゃうからダメかw
- 789 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 14:04:51 ID:iHV1+LRv
- ウインナ、ハム、ソーセージ。
- 790 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 14:39:43 ID:VfrkUhuH
- >>788
近年出来た造語なのに、DOSerから取ったとか言うアホも居るね
WinはDOSのシェルだからだとか。
- 791 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 15:03:34 ID:VN6JErC/
- >>785
そのサンプルが>>786というわけですね。分かり易いｗ
>>787
じゃあ、職業はコンサルで良いぞ。年収は1億円にしとくか。
これで満足か？ｗ
> エリート意識をとろうとし虚勢を張っているつもりはなかった
デジタル土方にエリート意識なんてあるわけないよなｗ
- 792 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 15:35:52 ID:k7t43ODe
- Ｗｉｎユーザーこそ「Ｍａｃ買い足し」のススメ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125640697/
- 793 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 15:58:15 ID:vmp5csnY
- はいはい、デジタル土方のクリエイ恥部なお話を聞きたくてやって来ましたよ。
- 794 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:22:28 ID:EBeg0EjU
- マカがドザを嫌う理由は、
ドザがマカを嫌う理由と同じ。
要はどっちも「知った風な口を利くな」という事だろ。
- 795 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:29:17 ID:VN6JErC/
- WindowsユーザのMac批判が妥当なものが多いのに対し、
マカのWindowsユーザ批判は嘘や詭弁や妄想に基づいている。
だからマカは嫌われるｗ
- 796 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:32:05 ID:JN0IhvgF
- >>795
おい、手動化。
もうわかったから糞スレあげんなって。
PCニュース板の工作スレにでも籠ってろ。
- 797 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:37:14 ID:EBeg0EjU
- ID:VN6JErC/はただの構ってちゃんだから放置汁
- 798 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:38:29 ID:VN6JErC/
- >>796-797
心当たりのある嫌われマカが2匹ｗ
- 799 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:39:42 ID:iZM8BQdd
- >>798
ニート乙
仕事でも紹介しようか？
- 800 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:41:48 ID:VN6JErC/
- ということにしたい蛆虫がまた一匹這いずり回ってますｗ
- 801 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:53:01 ID:uqm77KyX
- 278 名前：名称未設定 投稿日：2005/09/02(金) 09:26:08 ID:VN6JErC/
20年間ワンボタンで放置されてた哀れなマカが群がってるだけだろｗ
朝から粘着お疲れさまです。
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
- 802 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 16:55:28 ID:JN0IhvgF
- >>798
ひっかかったな手動化。
ここ数日、釣れた釣れたと喚いてるのってお前だな。
しかし最近、PCニュース板とパソコン一般板のマカーイメジーダウン工作
がうまく行ってないからって新mac板荒らすなって。
お前の大嫌いな強制ID板だぞここ。自演出来ないんだぞここ。
その辺をよ〜く考えて、あの妄想に満ち溢れたHPに掲示板でも足して
そこに独りで籠ってろよ。
- 803 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 17:01:11 ID:VN6JErC/
- >>802
はいはい。良かったねｗ
- 804 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 17:08:38 ID:JN0IhvgF
- 2005/09/02(金) 09:18:21 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 09:24:30 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 09:26:08 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 09:29:13 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:12:00 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:15:29 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:16:28 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:23:02 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:11:57 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:15:22 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:58:17 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:59:41 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 12:20:53 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 12:22:03 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 13:00:49 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 13:02:44 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 13:05:19 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:03:34 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:29:17 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:38:29 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:40:08 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:41:48 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:43:00 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 17:00:34 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 17:01:11 ID:VN6JErC/
出没スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1125408550/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123228159/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1125320696/l50
- 805 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 17:09:17 ID:6KQJHY0p
- ID:VN6JErC/が的外れなことばっかり言っている件
- 806 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 17:20:07 ID:uqm77KyX
- >>805
嘘や詭弁や妄想に基づいて行動してるから仕方ない。
- 807 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 17:27:00 ID:JN0IhvgF
- ID:VN6JErC/=手動化。ID:A+o7IXic＝梅夫。携帯も使ってるのかw
2005/09/02(金) 08:59:09 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 09:18:21 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 09:03:37 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 09:24:30 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 09:30:13 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 09:26:08 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:00:22 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 09:29:13 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:28:05 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 10:12:00 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:55:48 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 10:15:29 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:08:22 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 10:16:28 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:54:21 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 10:23:02 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:58:23 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 11:11:57 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 12:29:58 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 11:15:22 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 13:04:25 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 11:58:17 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 13:43:13 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 11:59:41 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 14:57:01 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 12:20:53 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:13:27 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 12:22:03 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:21:49 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 13:00:49 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:28:53 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 13:02:44 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:43:25 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 13:05:19 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:47:59 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 15:03:34 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:33:47 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 15:04:25 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:38:04 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 15:12:50 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:41:20 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 15:15:01 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:44:34 ID:A+o7IXic 2005/09/02(金) 16:05:57 ID:VN6JErC/
- 808 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 17:29:01 ID:JN0IhvgF
- 手動化用ののID:VN6JErC/頻度の方が多い事からこっちがPCかな？
- 809 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 17:29:10 ID:ZrzjaYeV
- 結論。
ID:VN6JErC/ みたいな粘着キモwindowsユーザーがいるから嫌われる。
という事でおつかれさまでした。
ーーーーーーーーーーーーー[ 完 ]ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 810 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 18:47:08 ID:nIO6n9Gi
- で、広告作りがクリエイティブだとかほざいてた低学歴はどこいった？
- 811 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 18:49:24 ID:UCAMAOWL
- >>804-809
事実を指摘されて反論できずにﾌｧﾋﾞｮっているアホマカを
どうぞご覧くださいｗ
- 812 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 18:56:02 ID:eOhdgdUK
- >>811
事実を指摘されてID変えてるID:VN6JErC/ って
ちょっとかわいい〜♪
- 813 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 18:56:15 ID:/UpACrpd
- >>811
そんな事より明日オフ会でいいの？秋葉の石丸前に何時にする？
- 814 ：粘着ぶりを自分で再確認してみなよ。 ：2005/09/02(金) 18:57:55 ID:/UpACrpd
- 2005/09/02(金) 09:18:21 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 09:24:30 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 09:26:08 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 09:29:13 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:12:00 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:15:29 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:16:28 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 10:23:02 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:11:57 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:15:22 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:58:17 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 11:59:41 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 12:20:53 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 12:22:03 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 13:00:49 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 13:02:44 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 13:05:19 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:03:34 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:04:25 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:12:50 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 15:15:01 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:05:57 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:28:15 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:29:17 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:38:29 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:40:08 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:41:00 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:41:48 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 16:43:00 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 17:00:34 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 17:01:11 ID:VN6JErC/
2005/09/02(金) 17:02:44 ID:VN6JErC/
- 815 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 18:58:05 ID:UCAMAOWL
- >>812-813
10分足らずで、さらに2匹が水揚げされましたｗ
マカってすげえや！よほどエサに飢えてるんだねｗ
- 816 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 18:58:44 ID:nIO6n9Gi
- で、広告作りがクリエイティブだとかほざいてた低学歴はどこいった？
- 817 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 18:58:55 ID:/UpACrpd
- ID:VN6JErC/ 出没スレ 「釣れた」「マカの妄想」を連呼。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123902740/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117266871/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1125408550/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123228159/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1125320696/l50
- 818 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 18:59:51 ID:/UpACrpd
- >>815
ダメじゃんID変えちゃ。時系列でまとめてくれた人の事も考えようよ。
- 819 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 19:01:17 ID:6KQJHY0p
- >>818
だめだよそんな事言ったら。また「水揚g(ry」なんて言われちゃうよ
- 820 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 19:07:10 ID:Kca8mxv2
- はいはい VN6JErC VN6JErCと言ってあげてください
- 821 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 19:08:15 ID:6KQJHY0p
- >>820
最後の一文字が抜けてるよ
- 822 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 19:30:20 ID:nIO6n9Gi
- なにこのｽﾄｰｶｰ集団。キモ
それより、広告作りがクリエイティブだとかほざいてた低学歴はどこいった？
- 823 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:11:35 ID:UCAMAOWL
- >>817-821
これが粘着マカによるストーキングって奴ですね。この手のマカは、
きっとリアル世界でも女性を尾行したり盗聴したりしているに違い
ないですね。マカって気持ち悪いですね。ああキモいキモいｗ
- 824 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:14:07 ID:rqlgH/KN
- >>823
自分のレスを見てみな。
- 825 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:19:25 ID:5iewklq5
- >>791
お前って本当に読解力ないな。
デジタル土方ってのが俺を指してるのなら、俺にはデジタル
土方になるほどのスキルもないって書いてるだろ。
ついでに、しつこいくらい俺はドザだって言ってるんだけどな。
一日中2chに張り付いているコンサルが年収一億か・・・
おまけに文章の拙さと読解力のなさ。
お前、本当に働いたことないんじゃないのか？。
- 826 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:20:21 ID:UCAMAOWL
- >>824
で、今日は何人の女の子をストーキングする予定なの？そういうの
って犯罪だから止めたほうが良いよｗ
- 827 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:21:31 ID:6KQJHY0p
- ID:UCAMAOWLが本当に基地害じみてきて哀れ
- 828 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:23:34 ID:UCAMAOWL
- ストーカーのリスト：
rqlgH/KN
6KQJHY0p
>>825
お前がデジタル土方未満なのは良く分かった。これからは
君のことを底辺君と呼ぼう。で、「ネタにマジレスカコワルイ」
って知ってるかな？ｗ
- 829 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:23:54 ID:rqlgH/KN
- はいはい。ID： UCAMAOWL ID： UCAMAOWL 。
釣りね。釣り。
- 830 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:26:55 ID:cJkjFfns
- >>770
>>772
漏れは両刀使いだからこそ言えることなんだけどな。
まぁ、自分の好みでしかものの言えない奴は多いからなぁ。
特に、>>770みたいなアホは読解力さえ持ち合わせてない
みたいだし、惨めだね。いくちゅでちゅか？
- 831 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:28:30 ID:rqlgH/KN
- 最近釣りが多いから。
マジレスは禁止だよ。
あとから自分の発言をネタだと言う香具師が多いから。
- 832 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 20:37:46 ID:5iewklq5
- >>826
お前よっぽど友達いないんだな・・・
じゃなきゃ、一日中粘着なんてできないもんな。
次のﾈﾀ、楽しみにしているよ。
- 833 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 21:35:42 ID:m1S/gb7i
- 思うにVN6JErC/のときは職場からカキコしてたんじゃないか。
で、自宅に帰ってUCAMAOWLになったと。
しっかし、よりにもよって覚えられ易いIDに当たったもんだなw
- 834 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 21:39:14 ID:6KQJHY0p
- >>833
でもVN6JErC/は一日中張り付いてて唯一書き込みがなかったのが昼休みの時間だぞｗ
- 835 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 22:09:43 ID:1NS6dgQJ
- マカってキモイんだな
- 836 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 22:33:27 ID:rqlgH/KN
- >>835
キモイ香具師には何も見てもキモくみえるらしいよ。
- 837 ：名称未設定 ：2005/09/02(金) 23:14:35 ID:5iewklq5
- 俺が来たら、またあいつも来るかもしれないが。
VN6JErC/ は中学生か高校生だと思うよ。
せいぜい大学生かな？。
それらの中の中退者か通えなくなった人間。
仮に社会人だとしても、精神的に成熟してないんだろう。
仕事柄、彼のような人間と接することが多いから感じただけだけど。
彼の書き込み読み返すと、悲しくなってくるな。
ネットを離れた現実世界での自分の存在があまりにも希薄で、
何かにぶつけなければ耐えられないんだろうと。
自分がそうだから、そう思えるだけかもしれないけどね。
Macに関係のない書き込みでスレを汚してすまん。
- 838 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 00:24:04 ID:k16rGkps
- マカってなんでmac板のそこらじゅうのスレパトロールしてるの？
なんかお金でももらってるの？
- 839 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 00:27:29 ID:3INnzHX5
- >>838
お前を殺すためだよ
- 840 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 00:30:40 ID:f9XLhtY5
- こういうスレと、釣りと称して無駄に煽る奴が居るから、VN6JErC/みたいのが湧くんだろ。
それで湧いた奴を「待ってました」と言わんばかりに、よってたかって弄繰り回しておいて、
当人が居なくなった途端、冷静に分析したつもりになってみたり、大袈裟に哀れんでみたりとかさ、何を良識人ぶってるんだか。
このスレを覗いて反応して書き込んだ時点で、俺もお前らも全員、VN6JErC/と同レベルだろうが。
- 841 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 00:33:11 ID:GE8CJsA2
- 荒らしてるのがバレバレなのに開き直って粘着を続ける
嫌われ者のWin機ﾕｰｻﾞのいるｽﾚはここですか？
- 842 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 00:43:43 ID:702qwZOK
- >>841
お前がそれじゃんｗ
- 843 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 08:47:52 ID:PM9/k82a
- ×Win機ﾕｰｻ
◎ドザ
ちなみに、使っているのは「ドザ機」
- 844 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 10:55:15 ID:BOYaYdlo
- マカはバカだからいくらでも水揚げされるよねｗ
- 845 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 10:56:19 ID:LiywcNL4
- はいはい。 ID： BOYaYdlo 。 ID： BOYaYdlo 。
言っていることはすべてネタ。最後はいつも釣り宣言。
- 846 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 11:04:21 ID:BOYaYdlo
- 1分ちょっとで早速1匹。お前ら耐性低すぎですよｗ
- 847 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 11:05:53 ID:dzOWQT2l
- 自称ゴキブリホイホイのBOYaYdlo乙
- 848 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 12:26:36 ID:/9w0s4/S
- ドザは息が臭いから嫌われんだよw
- 849 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 12:45:29 ID:TPf0gQDE
- それにしてもBOYaYdloホイホイってすぐ捕まえられるねｗ
- 850 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 12:47:39 ID:LiywcNL4
- >>849
必死なゴキブリホイホイだから。w
おそってくるよ。
- 851 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 15:00:59 ID:GE8CJsA2
- ミミックみたいだな
- 852 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 15:51:31 ID:BOYaYdlo
- 頭のおかしいマカが今日も大量水揚げされていますねｗ
- 853 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 16:51:19 ID:Eo3egbp5
- >ID:BOYaYdlo
土曜日だってのに本当にお前、やることないんだな。
友達つくって、少しは外に出た方が健康に良いぞ。
- 854 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 17:12:19 ID:k16rGkps
- BOYってすごいIDだな。
- 855 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 17:56:07 ID:ALBFc9WD
- 医者や薬剤師はMaxユーザーの方が多い。
- 856 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 18:05:52 ID:BOYaYdlo
- >>853
出先からの書込みだと理解できないアホマカｗ
>>855
まだ明るいうちからサクレツするアホマカのグレートな妄想ｗ
- 857 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 18:12:36 ID:a1TI4qHg
- >>856
外にいる時までこんなスレでそんなカキコしてるの？
2ch依存症ですねw
- 858 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 18:16:35 ID:k16rGkps
- ”Max”ユーザー
おまえら釣られてるぞ。
- 859 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 18:27:57 ID:BOYaYdlo
- >>857
君って、いったいいつになったら「学習」するんですか？ｗ
ま た ア ホ が 釣 れ た ぞ ー ！ ｗ
- 860 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 18:49:56 ID:a1TI4qHg
- 釣れた【つれた】[名]
自分の当てずっぽうレスを大勢に突っ込まれ＆馬鹿にされた時に厨房が
悔し紛れに言う単なる逃げ口上の最後っ屁。その後放置される。
- 861 ：マカ ：2005/09/03(土) 18:58:51 ID:3FIaeBlW
- そんなに相性が悪いかな？
マカー
マカー
ドザ
ドザ(進行中)
で付き合ったけどpcの事で喧嘩はしなかったよ。
- 862 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 19:02:12 ID:/ECeDfHx
- ゴキブリホイホイまだやってんのか。
ニートは楽しそうでいいよね。
- 863 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 19:45:21 ID:Gdxsb+v2
- Windowsユーザーをドザと呼ぶのはやめてください。
これからはWinnerと呼びましょう。
- 864 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 19:50:03 ID:TPf0gQDE
- >>863
長い
- 865 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 19:50:40 ID:3FIaeBlW
- おけ。
- 866 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 20:08:51 ID:Eo3egbp5
- >>859
どこにご出張中ですか？。殿。
- 867 ：名称未設定 ：2005/09/03(土) 20:19:29 ID:1hF5+KN4
- >>866
メニューバー批判スレのPart2
- 868 ：名称未設定 ：2005/09/04(日) 01:08:16 ID:Eo+6dzck
- わざわざ2chに出張ですか？
普段はどこを荒らしているんですか？
- 869 ：名称未設定 ：2005/09/04(日) 05:07:19 ID:rZO20KR4
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
- 870 ：名称未設定 ：2005/09/04(日) 09:03:14 ID:Yu1ywifG
- ID:BOYaYdlo
>>860書かれたら顔も出せなくなってやんの
ワロタ
- 871 ：名称未設定 ：2005/09/04(日) 10:18:28 ID:lDDrTG5U
- >>869
>>死ね
- 872 ：名称未設定 ：2005/09/04(日) 12:19:29 ID:/qKMTs0v
- >>871
>>869 は何を言いたいんですか？。
頻繁に出てくるけれど、意図がわからないのですが？。
あ、釣りじゃなくてマジです。
- 873 ：名称未設定 ：2005/09/04(日) 16:01:07 ID:VTuHeMjc
- >872
一般に言われてるOSのシェアの割に販売シェアが高い。
総ての販売シェアでもないし実際の実働OSシェアも不明なので参考記録
- 874 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 00:19:09 ID:fIpDgfi8
- >>872
ひんと数多い中の提灯記事の一例
- 875 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 12:49:04 ID:d2xuURyd
- Macに都合のいい記事は何でも提灯記事です。
- 876 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 17:28:26 ID:SwCO/X3h
- >>872
もしかしたら本当にシェアが30％あると信じている
真性バカーかもしれないゾ。
- 877 ：タレトレ ：2005/09/05(月) 17:45:56 ID:RW2HHz5M
- 私は、元Macユーザーですけど。
- 878 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 19:15:44 ID:pYv/QFgm
- >>872
梅夫ほどではないが、かなり前から粘着してる荒らし
- 879 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 20:54:02 ID:82/Ry1d6
- 美味しんぼ59巻より
WindowsなんてMS-DOSがMacをマネるために厚化粧しただけだ！
MS-DOS程使いにくいものはないよ！
そんな奴を使う奴はマゾヒストだね、
だからあれはMS-DOSじゃなくて、SM-DOSってんだ！
- 880 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 20:58:52 ID:7e81zgOW
- 美味しんぼ（笑）
- 881 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 20:59:44 ID:YUnZrmUD
- >>879
べったりしてアクがあり、それでいて旨味がない。
ズビスタでカッコ良くなるのを期待しよう。
- 882 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 22:32:01 ID:pYv/QFgm
- おれはunix系がいいや
- 883 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 22:42:17 ID:VKAKGOnJ
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
- 884 ：872 ：2005/09/05(月) 23:49:40 ID:jIM+sP4u
- ↑
なんだ。
プリインストールだけじゃなく、箱売りでもこんなに
圧倒しているんだぞ、というWinユーザからの書き込
みと思ってた。
Macユーザからの書き込みなら、よけい惨めになるだ
けだろうに・・・・・
- 885 ：名称未設定 ：2005/09/05(月) 23:53:18 ID:NwKJ/8GW
- >>884
今更OSの売上げで勝つと信じてるMacユーザーなんているわけないでしょ・・・
- 886 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 00:18:52 ID:hH4/pcNr
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
- 887 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 01:03:43 ID:g3XAdWpT
- >>879
>WindowsなんてMS-DOSがMacをマネるために厚化粧しただけだ！
>MS-DOS程使いにくいものはないよ！
>そんな奴を使う奴はマゾヒストだね、
>だからあれはMS-DOSじゃなくて、SM-DOSってんだ！
当たり前の事実だ。
- 888 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 01:26:56 ID:W/PzAd99
- さすが山岡士郎
- 889 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 01:39:58 ID:Ja9d/PuY
- メジャー批判していい気になっている漫画が愛読書なんて
やはりマカはマカらしいですね。
- 890 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 01:41:12 ID:hH4/pcNr
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
- 891 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 01:59:32 ID:YsmMGKeB
- http://www.cmpt.phys.tohoku.ac.jp/~you-i/diary.html
こいつとかWindows批判の根拠が薄弱すぎ
典型的な痛いMacユーザー
- 892 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 02:11:44 ID:XY1Vkw6p
- ・・・それくらいで叩いてるお前もかわいそうに･･･
- 893 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 02:28:40 ID:YsmMGKeB
- >>892
てへ♪
やっぱ俺って痛い？
- 894 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 02:38:57 ID:XY1Vkw6p
- >>893
うん。
- 895 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 11:27:49 ID:sbNVmVGy
- マカの愛読書＝マンガ、しかも美味しんぼ(笑)
- 896 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 13:54:45 ID:48sYrS2K
- 漫画は学問になりつつあるからな。
- 897 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 14:07:47 ID:CKrP9p3F
- こち亀でインターネットを説明するシーンで
ブラウザを見せてこれがインターネットですといってるコマを載せて
「やっちゃったよ、ブラウザ見せてインターネットとか言っちゃう奴」
みたいな揚げ足取って喜んでるサイトあったなぁ
- 898 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 14:14:27 ID:sbNVmVGy
- >>896
え？美味しんぼのどこが学問なの？ｗ
- 899 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 14:16:45 ID:i3E2tsgA
- まぁ。決めつけはすべて妄想でしかないよ。
- 900 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 14:44:07 ID:4emjtCMQ
- どーでもいいが
「同じ穴の狢」という言葉を知ってるのだろうか
- 901 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 19:48:42 ID:JrAKncTM
- マカの愛読書は「美味しんぼ」ｗ
マカの愛読書は「美味しんぼ」ｗ
マカの愛読書は「美味しんぼ」ｗ
- 902 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 20:14:31 ID:FsLi40JQ
- どこに愛読してると書いてあるの？
- 903 ：名称未設定 ：2005/09/06(火) 21:08:48 ID:A43zySfv
- >>892
その程度のレベルでいちいちURL晒すなよ
もっとスゲーやつ見つけてこいや
- 904 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 00:23:30 ID:OXri6mTw
- きゃんでぃそふとのつよきす初回限定版やっと購入w
あ、マカのマックじゃエロゲ動かないんだっけ？w
マカ哀れwかわいそすぎwwww
- 905 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 00:30:23 ID:fUdUd/Bw
- >>904
こいつの人生って
- 906 ：珍獣 ：2005/09/07(水) 00:32:17 ID:hZGQ5kla
- なんかWin板より更にレベル低いね
来て実感した。
- 907 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 00:33:44 ID:fUdUd/Bw
- >>906
だよね・・・
ドザの人生って何なんだろうね
- 908 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 00:36:18 ID:9EpLWIfS
- >>906
だって、隔離スレだもん。
- 909 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 09:57:47 ID:WrNE0wSa
- >>906
364 名前：名称未設定 投稿日：2005/09/07(水) 01:52:12 ID:fUdUd/Bw
ドザは無知ですから
Windows原理主義者ですから
こんなこと言ってる>>907が居る位だから、まあ仕方無いだろうな。
- 910 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 12:12:33 ID:VS4IK1hi
- マカの愛読書は「美味しんぼ」ｗ
マカの愛読書は「美味しんぼ」ｗ
マカの愛読書は「美味しんぼ」ｗ
- 911 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 12:17:53 ID:gjOpdpKi
- >>909
おかしな文じゃないと思うな。
windows原理主義者は無知っていってるんだろ？
- 912 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 12:18:11 ID:nUJXg6T0
- そんな下らないこと書き込んでないでよ。
エロゲドザはとっとと「きゃんでぃそふとのつよきす初回限定版」とやらを楽しんでろよw
- 913 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 12:26:31 ID:WrNE0wSa
- >>911
ツッコミ所が違うだろうが。
- 914 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 12:42:06 ID:BbvRe2Mt
- きゃんでぃそふとのつよきす初回限定版って何ですか？
というか、何でそんなマニアックそうなもの知ってるのかが不思議
- 915 ：珍獣 ◆Nbi4DgASvs ：2005/09/07(水) 15:26:33 ID:KkgzcAXw
- GPGPU
Windows Vista
- 916 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 17:37:56 ID:fceJgG0c
- >>915
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50047418.html
マカは指くわえて見てるのが精一杯だけどなw
- 917 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 17:41:19 ID:21zRZHz0
- >>916
ほほう。これがドザの文化ですかw
- 918 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 17:49:56 ID:fceJgG0c
- >>917
悔しそうだなwwwwwww
せいぜいその画面でも眺めてしこってろよw
- 919 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 17:51:07 ID:CPumGU2A
- >>916
きんもーっ☆
- 920 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 17:52:12 ID:BbvRe2Mt
- ほほう、ドザの私でも知らなかった。サンクスです。
そんなドザも知らないようななものを知ってるマカさんて、
すごく博識なんですね。尊敬します。というか他にやることないのですか？
- 921 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 17:57:40 ID:21zRZHz0
- >>920
はぁ？
- 922 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 18:31:06 ID:mVqbNgLQ
- >>920
ドザが博識なんだろ
エロゲー自慢されても、興味ねーよ
エロゲーやってるドザはキモイ
- 923 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 18:32:42 ID:+dHm8e6l
- マカ珍w
- 924 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 19:35:38 ID:hhffEIX2
- マカの愛読書は「美味しんぼ」ｗ
マンガしか読めないリアル馬鹿ｗ
- 925 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 20:33:18 ID:4t27xscI
- はいはいわろすわろす
- 926 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 20:44:33 ID:fUdUd/Bw
-
IEとOutlookに新たな脆弱性--バッファオーバーフローのおそれ
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20086987,00.htm
- 927 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 21:01:39 ID:+I41V2Z9
-
なるほどアダルトソフトですかあ>916って大人だね
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/software/B000A8T08A/pictures/9/250-2660480-5130600#more-pictures
- 928 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 21:06:03 ID:V+llAsvA
- マカの愛読書は「美味しんぼ」ｗ
- 929 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 21:34:25 ID:w/fa4xna
- なんていうか、
他のWindowsユーザにも相手にされない低能な人々が
この板で構ってもらって喜んでるんだよね。
俺の知ってるWindowsユーザの中には
この板のドザみたいな奴いないもん。
- 930 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 21:38:42 ID:V+llAsvA
- これが狂ったマカの妄想って奴ですねｗ
> 俺の知ってるWindowsユーザの中には
> この板のドザみたいな奴いないもん。
お前のいないところでお前はさんざん馬鹿にされてるよ。
だってマカは馬鹿だからねｗ
- 931 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 21:50:45 ID:w/fa4xna
- まぁ、俺は完璧じゃないから馬鹿にしてる人もいるだろうね。
しかし、ほんとに狂ってるね。
- 932 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 21:57:30 ID:fUdUd/Bw
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
- 933 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 21:58:43 ID:Q+E13ko5
- エサにつられて隔離スレでキャンキャン騒ぐドザ発見w
>>930
ここはお前の自由にしていいから
頼むから他のマトモなスレは荒らさないでねw
- 934 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 22:38:29 ID:cdyW74cY
- つよきす動かなくて悔しそうだけど、マカの黒い執念はものすごいエネルギーをもっているから
2,3ヶ月のうちにMacで動くようにするだろ。
Macでエロゲー その4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091993205/
- 935 ：872 ：2005/09/07(水) 23:19:47 ID:AmMgoSvt
- >>930
Mac関係のいろんなスレで書き込んで、お前って
本当に気持ち悪い奴だな。
お前、windows板でも嫌われてるよ。
- 936 ：名称未設定 ：2005/09/07(水) 23:29:12 ID:V+llAsvA
- >>933 >>935
嫌われている自覚のあるアホマカが2匹水揚げされましたｗ
- 937 ：名称未設定 ：2005/09/08(木) 06:18:45 ID:BGRErqYD
- ×windows板
◎ドザ板
- 938 ：名称未設定 ：2005/09/08(木) 06:38:46 ID:7yrhOAwe
- >933
元から自由にしてるだろw
- 939 ：名称未設定 ：2005/09/08(木) 07:29:38 ID:WwIMYKv7
- ドザドザ五月蝿いマカーが多いこと
- 940 ：名称未設定 ：2005/09/08(木) 07:40:04 ID:BGRErqYD
- どすどす、ドス時代からドザだからな。
- 941 ：名称未設定 ：2005/09/09(金) 10:43:50 ID:2OzFTaNr
- ﾄﾞｻﾞずっと粘着してるけど、引き篭もり？ニート？
- 942 ：名称未設定 ：2005/09/09(金) 11:50:37 ID:DRyvZrTf
- >>941
そういう君は何？
引き篭もり？
ニート？
- 943 ：名称未設定 ：2005/09/09(金) 11:55:42 ID:2OzFTaNr
- 残念。
好きな子をデートに誘ったけど、返事が来ない夏期休業中の学生ですよ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 944 ：名称未設定 ：2005/09/09(金) 12:25:42 ID:DRyvZrTf
- >>943
奇遇だな、俺も友人待ち合わせ中の学生だ。
デートの返事が来ないのは気の毒だが、
だからって直接無関係のドザにあたるのは良くないよな。
- 945 ：名称未設定 ：2005/09/09(金) 12:30:55 ID:+/S6bCtH
- なんだよ、ニート候補生か
- 946 ：名称未設定 ：2005/09/14(水) 21:18:04 ID:G+884Bv0
- 「家でMac使ってる」、て言うと、ドザな先輩に「いまさらMacもねえ」と言われた。
「へえーMac使ってたんですか？」と聞くと「い、いや・・」と言葉を濁らせる。
だから嫌い。
- 947 ：名称未設定 ：2005/09/15(木) 07:52:18 ID:t8XKnBzo
- コピペ
- 948 ：名称未設定 ：2005/09/15(木) 09:17:53 ID:WDrU64e/
- ドザの論理でいけば、いわゆるキンモ〜☆と言われる人たちの
98%はWindowsユーザーです。
さらに言えば、コミケ会場などのキンモ〜☆な人たちが集まる場所では
Windowsユーザーの割合はさらに増加して、その割合はファイブナインに達するとも言われ
- 949 ：名称未設定 ：2005/09/15(木) 19:18:46 ID:t8XKnBzo
- ドザとか関係ないだろそれ
Winが普及しすぎてるからそうなるわけで。
- 950 ：新宿よりご報告 ：2005/09/15(木) 20:56:46 ID:+gXDXcPk
- 実はうちの会社は日本でも有数のエロチラシ屋。
（エロチラシのみで年商100億以上）
もちろんエロチラシ制作部は全員MAC。
そして彼女いない率と体脂肪率、
アルバイト率が一番多い部署が制作部。
他の部署の連中が適当に女と遊んでいる時間でも
締め切りに追われている制作部の連中は
モニターの中のエロチラシとにらめっこ。
これが俺の頭の中にあるMACユーザーの姿。
一般的なWindowsユーザーは別にWindowsが好きで
使っているわけではないので変なこだわりもないけれど
制作部のMACユーザーは変なこだわりとしょうもないプライドがあるみたい。
それが彼女ができない大きな原因だって事に早く気付けばいいのに
自分に彼女ができないのは女がバカだから・・・とか考えている。
で今日も残業でシコシコとエロチラシを作っているよ、
フォトショが・・・とかイラレが・・・とかつぶやきながら。。。
- 951 ：名称未設定 ：2005/09/15(木) 21:03:53 ID:OG9HHnNn
- 漏れの頭の中のWindowsユーザーの姿にエロチラシ屋が追加されまちた(w
- 952 ：名称未設定 ：2005/09/15(木) 21:29:29 ID:Vri58cVg
- 仕事でMac使っている人の大半はMacを使わされているんです。
別に好きでMac使ってるわけじゃない。
- 953 ：名称未設定 ：2005/09/15(木) 22:19:15 ID:nDNDfRH1
-
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
- 954 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 11:12:47 ID:fQF0qP6W
- 実際、マカって普通のオタク多いしな。
世の中、それほどの人間がデザイナーできるわけじゃないし。
ほとんどがドキュン大学とか専門、馬鹿高校卒のオペだろ。
- 955 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 12:47:40 ID:nuBCCpxA
- >>954
でもそういうスキルのない連中だからこそ、時給900円で雇えたりもする。
企業に取っては使い捨てのできるエロチラシオペレーター。
ちなみに街頭でエロチラシやサラ金ティッシュを
配るバイトの方が時給が高かったりもする。
- 956 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 13:23:01 ID:bWkKpDyB
- 給料安くても、業界から出る人は少ないね >DTPオペ
- 957 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 14:08:23 ID:qE3h9gou
- >>955
エロチラシ業界の方ですねw？
- 958 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 14:35:54 ID:nuBCCpxA
- >>956
MAC使えなかったら、単なるデブのキモオタ。
イイ年こいてるくせに挨拶一つもできなくて
一般社会では生きていけない連中。
だから時給900円でボロクソ言われてこき使われても
なかなかやめない。
※ただしやめる時は要注意。
そんな連中はやめるときにモノを投げたりするから。
喧嘩で負けそうになるとモノを投げたり、
親に泣きつくようなタイプが多いから要注意。
>>957
イイ店、教えてやろうか？
- 959 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 16:36:32 ID:qxCaCueT
- >>1
別に嫌わないけど、Macの事を知りもしないくせに
色々煽ってくる香具師はウザイと思うよ。
- 960 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 17:38:07 ID:nuBCCpxA
- >>959
確かにそうだが実はマカー自体もMACの事をよく知らなかったりもする。
- 961 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 19:09:09 ID:P6HUcN1k
- マカはAppleロゴさえ付いていればウンコでも絶賛するよｗ
バカだからｗ
- 962 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 20:14:01 ID:o0xtvBDI
- >>961
下品。
- 963 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 20:15:05 ID:eSUA5qzZ
- AHOは下ネタ好きなのか？
- 964 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 20:20:16 ID:BiG2BM85
- MacにあってWinにないものの一つ「品性」
- 965 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 20:22:11 ID:nuBCCpxA
- あと、ジョブズのうさんくささ
- 966 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 22:32:24 ID:P6HUcN1k
- >>962-964
頭のおかしい低能スカトロマニアが3匹ｗ
- 967 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 22:38:52 ID:5MW3SePk
- 団子の発言w
955 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/09/15(木) 01:00:22 ID： 8NAGL1MF
>>950
>Mac OS X 10.2.8以降
以降ってことは10.2.8は含まれないんだろ？
967 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 05/09/15(木) 01:07:50 ID： 8NAGL1MF
>>966
「何々以降」ってのが何々含むって証拠をもってこいよ！
- 968 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 23:08:11 ID:P6HUcN1k
- >>967 ＝ ウンコを絶賛しているウンコマニアｗ
- 969 ：名称未設定 ：2005/09/16(金) 23:11:39 ID:eSUA5qzZ
- なんか見えないレスが多いなぁｗ
- 970 ：名称未設定 ：2005/09/17(土) 02:04:37 ID:04nDMKWY
- とりあえずおまいらパソコン二台買えや！
そーすりゃ俺様がバイ儲かるbyMicrosoft
●さまざまなマーケティングプログラムで、
“あと1年”を乗り越えていくPC業界
こうした状況に、業界は実にさまざまな手を打っている。
例えば、Microsoft自身は“2nd PCキャンペーン”という
マーケティングプログラムを実施しており、ユーザーに
2台目のPCを持つメリットを訴えている。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0916/ubiq125.htm
- 971 ：名称未設定 ：2005/09/17(土) 11:27:53 ID:Ng7aFOlh
- マカの仕事はエロチラシ作りｗ
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実はうちの会社は日本でも有数のエロチラシ屋。
（エロチラシのみで年商100億以上）
もちろんエロチラシ制作部は全員MAC。
そして彼女いない率と体脂肪率、
アルバイト率が一番多い部署が制作部。
他の部署の連中が適当に女と遊んでいる時間でも
締め切りに追われている制作部の連中は
モニターの中のエロチラシとにらめっこ。
これが俺の頭の中にあるMACユーザーの姿。
一般的なWindowsユーザーは別にWindowsが好きで
使っているわけではないので変なこだわりもないけれど
制作部のMACユーザーは変なこだわりとしょうもないプライドがあるみたい。
それが彼女ができない大きな原因だって事に早く気付けばいいのに
自分に彼女ができないのは女がバカだから・・・とか考えている。
で今日も残業でシコシコとエロチラシを作っているよ、
フォトショが・・・とかイラレが・・・とかつぶやきながら。。。
- 972 ：名称未設定 ：2005/09/17(土) 13:44:00 ID:Z1Fi/G6n
- はいはいわろすわろす
- 973 ：名称未設定 ：2005/09/17(土) 20:24:09 ID:LI5fkG5w
- その理屈でいいなら、WINでエロゲー作ってるやつもそれなりにいると思うので
WINユーザーの仕事はエロゲー作りですか。
- 974 ：名称未設定 ：2005/09/17(土) 23:42:50 ID:XpOlQAkX
- ぬるぽ
- 975 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 01:51:00 ID:FerIm2zH
- >>973
バカかおまえは。。。
エロチラシはMACでしか作れないのだゾ。
もっとMACに対して誇りを持て！
MACこそ最強。
Winじゃーエロチラシすら作れないゾ。
その代わりと言ってはなんだが、
エロゲーは腐るくらいあるが。。。
要はMACはエロの支配者であり
Winはそのエロの下部であるわけだ。
- 976 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 01:58:29 ID:EbnOevG9
- エロゲーの絵はMacで書いてるって知ってる？
- 977 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 02:08:02 ID:SZiBV1Hi
- ここは小学生しかいないのか？
- 978 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 03:16:36 ID:64nU2DFd
- マカ
http://www.suntory-kenko.com/maca/index_2.html
- 979 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 04:00:12 ID:2y/mIARV
- あ
- 980 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 04:21:08 ID:YClbLD/5
- い
- 981 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 04:28:00 ID:WhE/Sbu0
- う
- 982 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 10:25:07 ID:+8o8eWbF
- え
- 983 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 10:36:06 ID:6o8TRcjV
- デブ、童貞、バイト、エロチラシ....マカの人生ってほんと悲惨そのものですねｗ
- 984 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 13:58:33 ID:0rWwuEar
- >>971
そんなお前の給料もエロチラシから出ている
Macでエロチラシを作っている事をバカにしたいのか…
それともお前をバカにしてほしいのか
- 985 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 14:04:08 ID:6o8TRcjV
- >>984
は？単なる>>950のコピペですが？マカってほんとにバカですねぇｗ
- 986 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 14:27:22 ID:jJ/gJiF+
- まさにクリエイ恥部な仕事に従事するアホマカは社会の恥部そのもの
- 987 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 14:29:15 ID:d310r1MY
- 糞梅
- 988 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 14:30:31 ID:d310r1MY
- 糞梅
- 989 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 14:35:49 ID:rJJZwRen
- 次スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1127020644/l50
- 990 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 15:41:09 ID:d310r1MY
- 糞梅
- 991 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 19:19:56 ID:ElSecKD6
- 仕事で役にたたないから。
ドザは人間として失格。
- 992 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 20:24:17 ID:d310r1MY
- UMEK
- 993 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 21:51:45 ID:+8o8eWbF
- 糞スレ梅
- 994 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 22:20:08 ID:2lfHNcFw
- 994
- 995 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 22:20:48 ID:2lfHNcFw
- 995
- 996 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 22:21:43 ID:2lfHNcFw
- 996
- 997 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 22:22:36 ID:2lfHNcFw
- 997
- 998 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 22:23:18 ID:+8o8eWbF
- >>1000ならぬるぽ
- 999 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 22:23:26 ID:2lfHNcFw
- 998
- 1000 ：名称未設定 ：2005/09/18(日) 22:25:04 ID:+8o8eWbF
- >>1000ならTiger買う
- 1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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0ch BBS 2004-10-30