■スレッドリストへ戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50
【貧民ドザ】ありがとう!Mac mini【救済】
- 283 :名無しさん :05/01/29 11:52:48 0
- OSがなぁ、オカルトOSなんかでなかったら魅力あるんだけど。
- 284 :名無しさん :05/01/29 12:05:01 0
- 大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200411280100.html
「Mac OS Xでは、UNIXベースOSとしての顔に加え、ホームコンピュータや
ビジネスクライアント、ホビー用、オフィスツールなどの“いろいろな顔”
をもったOSという柔軟な特性をさらに強めたと思います。
システムを評価できる人が、Mac OS Xの“教育、ビジネスに強い顔”に
もっと注目してほしいですね」(東京大学助手 安東氏)。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/tkuv/index5.html
- 285 :名無しさん :05/01/29 12:07:24 0
- >>280
服装のセンスがなくてむさ苦しいマカだって沢山いるんだ
同朋をドザ扱いなんて酷いんじゃないか
- 286 :名無しさん :05/01/29 12:15:51 0
- アキバキモヲタのマカが銀座に行っても場違い
- 287 :名無しさん :05/01/29 12:48:23 0
- http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up11606.jpg
- 288 :名無しさん :05/01/29 16:08:04 0
- ドザってのはMacに憧れを抱くWindowsユーザーのことだよ。
普通の人はMacに憧れたりしないから、彼らの本質はマカーであるといっていいだろう。
- 289 :名無しさん :05/01/29 16:13:34 0
- >>288=ドザ
- 290 :名無しさん :05/01/29 21:18:30 0
- >>289=梅夫
- 291 :名無しさん :05/01/29 22:03:33 0
- >>290=自動化
- 292 :名無しさん :05/01/29 22:20:34 0
- Mac miniの事なんてどうでもよく
Mac miniをダシにして糞レス合戦したいだけなんだろ?
- 293 :名無しさん :05/01/29 22:26:40 0
- >>292=自動化
- 294 :名無しさん :05/01/29 22:32:26 0
- >>292
そう
寂しいヤツとかネット依存症が多い
ま、廃人街道を順調に歩んでる訳
- 295 :名無しさん :05/01/29 23:19:34 0
- Mac mini速報レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0129/apple2.htm
- 296 :名無しさん :05/01/30 00:33:44 0
- >>294
黙れマカ珍w
悔しいですかw
悔しいですよね(ギャハー
- 297 :名無しさん :05/01/30 01:11:45 0
- >>296
今夜も配線がのたうつ汚部屋で、孤独な夜を過ごしているようだな
- 298 :名無しさん :05/01/30 09:57:44 0
- 再誘導
Mac mini Part 17
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107017978/
流れ早杉
- 299 :名無しさん :05/01/30 19:17:46 0
- ドザってドザエモンのこと?
水死体は膨らんでるから?
- 300 :名無しさん :05/01/30 19:42:36 0
- >>297
Mac miniも配線がのたうち回るよね
PCIは無いしHDDも一台しか積めない
おまけにUSBもFireWireも最低限しか付いてない
ちょっと周辺機器を使おう物ならHUBやらなんやらで…
さらに邪魔なACアダプターまで有る始末
- 301 :名無しさん :05/01/30 19:56:48 0
- だめだめじゃん
こんなパソコン誰が買うんだろ
- 302 :名無しさん :05/01/30 20:03:10 0
- Mac miniは様子見したほうがいいね。
デフォルト設定のものを少し触ったけど、メモリ不足からか
重すぎる。もっさりどころじゃない。筐体は相変わらず職人
芸の欠片も無い作りこみ不足のヘボだが、まああんなもの
だろう。それと底面が結構熱くなってる。廃熱はちょっと不
安あり。
- 303 :名無しさん :05/01/30 20:42:23 0
- で、Mac miniって何?
- 304 :名無しさん :05/01/30 20:43:39 0
- え!知らないの?
アニメとエロゲの名前は大変詳しいのに(爆笑
- 305 :名無しさん :05/01/30 21:10:50 0
- >>303
ドザ専用
- 306 :名無しさん :05/01/30 21:50:27 0
- >>304
好きな漫画は?と聞かれると、しばらく考えを巡らせてから
これなら一般人だよな、恐る恐るスラムダンクと答えるタイプだな。
- 307 :名無しさん :05/01/30 22:02:08 0
- まゆまゆ
- 308 :名無しさん :05/01/30 22:03:22 0
- 言い訳苦しいドザだな。
アニメの実況が大好きで、エロゲのためなら寒空の徹夜も平気ですって
何で素直に言えないの?そんなに頭悪いの?
- 309 :名無しさん :05/01/30 22:07:02 0
- 廃人街道まっしぐらだな
- 310 :名無しさん :05/01/30 22:12:12 0
- >>308
イメージで煽るしかないマカは悲惨だな。
ああマカにとってはイメージもデザインも大きな商品価値なんですよね。
商品価値の半分以上はそれだけどw
- 311 :名無しさん :05/01/30 22:14:37 0
- >>310
一度も所有する事無く
イメージだけで批判してるな
- 312 :名無しさん :05/01/30 22:14:59 0
- ドザがアニメ大好きなのもエロゲでぬくのも
イメージじゃなくて「事実」だろ(超爆笑
- 313 :名無しさん :05/01/30 22:17:22 0
- 今夜も気になってるね
- 314 :名無しさん :05/01/30 22:18:26 0
- プロシューマーってそんなオナニー漬けの毎日を送ってるんだ…
仕事しなよ
- 315 :名無しさん :05/01/30 22:18:35 0
- いやそんなに面白くないし。
幼稚園児からお年寄りまでウィンドウズを使ってる時代に何いってんの?
- 316 :名無しさん :05/01/30 22:26:21 0
- >>315
貧乏人はね
- 317 :名無しさん :05/01/30 22:26:27 0
- 底面が熱くなっているっての、少し気になるけど、
ビデオチップが底面に密着するように作られているからじゃないかな?
- 318 :名無しさん :05/01/30 22:28:08 0
- ちょっと前までは着るものも食べるものも
明らかに違ってたからね
- 319 :名無しさん :05/01/30 22:35:44 0
- >>318
衛生状態も違ってたね
貧乏人は不衛生でウィルスなんかで病気にかかりやすかったね
- 320 :名無しさん :05/01/30 22:39:52 0
- 人にウイルスがかかれば人はその対策をする。
するとウイルスはさらに強くなって、そしたらまた人間はその脅威に対抗する。
文明の発展もこんな感じで進んできました。
シェアが極小のマックの場合
愉快犯であるウイルスを作る人間には魅力的な舞台ではないのでしょう。
- 321 :名無しさん :05/01/30 22:40:24 0
- 素敵でしょ
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050129151934.jpg
- 322 :名無しさん :05/01/30 22:43:00 0
- >>320
貧民窟で暮らしてるとなにかと大変だな
- 323 :名無しさん :05/01/30 22:47:50 0
- 同情はしてる
- 324 :名無しさん :05/01/30 22:50:05 0
- >>322
貴方はエルドラドから出てこないでね。
そこで幸せにしててください。
- 325 :名無しさん :05/01/30 22:50:14 0
- ワシントンポスト
「アップルのエレガントに調和のとれたウイルス・フリーの
Mac OS X Panther、Safari、Mail、iChat、iLife '05マルチ
メディア・スイートのバンドルに対し、PC界は答えを持たない」
Pantherに秘められた実力 -G5とG4でMac OS X 10.3を検証する-
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/panther/menu.html
http://www.apple.com/jp/safari/index.html
http://www.apple.com/jp/macosx/features/mail/
http://www.apple.com/jp/ichat/index.html
そして、iLife。
ドザさんもiTunesで知ったあの感動が、写真、ビデオ、作曲にも。
http://www.apple.com/jp/ilife/
- 326 :名無しさん :05/01/30 22:59:51 0
- マクミニのサポートって適当にあしらわれるんだろうな
- 327 :名無しさん :05/01/30 23:14:35 0
- >>300 >>301
だからさ、ブルートゥース内蔵にしてKB・マウスを無線にして、
Air MACで無線でネットにつなげて本体をテレビ台に収納して、
リビングのテレビでインターネットでしょ。あるいはTVチューナ
繋げてHDDレコーダ代わりにも。自分では使わないにしても、
親にプレゼントするにはいいかもしれんぞ?
ただ、アダプタがあんなにでかかったとは知らなんだな〜。
(PC WATCHのレビュー参照)
- 328 :名無しさん :05/01/30 23:15:47 0
- http://images.apple.com/jp/macmini/images/designstack20050111.gif
- 329 :名無しさん :05/01/30 23:38:34 0
- >>327
それができるのは別にマックだけじゃないと思うんだけども。
>>327イコールmac miniがいいって言うのは無茶な気がする。
- 330 :名無しさん :05/01/31 00:07:09 0
- プレゼンテーションのMac品質、それは作りやすく見栄えがするという事。
http://www.apple.com/jp/iwork/keynote/
Keynoteで作った、iWork(Keynote2+Pages)紹介ビデオ
http://images.apple.com/iwork/theater/iwork_480_20050111.mov
Goodbye PowerPoint
- 331 :名無しさん :05/01/31 00:10:09 0
- >>329
でもあまりパソコン然としてる物をリビングには置きたくないでしょ。
自作PCケースだと辛うじてオーディオ風な薄型筐体がないでもないけど、
それでもやっぱりあんま洗練されてないと思うよ。サイズで言えば
Windows機でもあのPCを作ることは可能なはず。でもあんなPCはないん
だよな。美サイレントだっけか、あれが今のところ最小なんだろうか。
リビングってデザインじゃないな。
しかし、OS Xって一体幾らなんだ?Windows機じゃ、価格戦略上の
最大のネックは今やOSだってのに。
- 332 :名無しさん :05/01/31 00:11:33 0
- 俺も、miniはテレビにつなぐのが面白いと思う。
- 333 :名無しさん :05/01/31 16:40:55 0
- これってサイズの大きいDivXとか再生できるの?
CPUパワー的に厳しいような・・・
- 334 :名無しさん :05/01/31 18:21:58 0
- >>333
普通に再生できるよ。
- 335 :名無しさん :05/01/31 19:17:56 0
- マクってHDTVのTSファイル再生できるの?
できたとしてもminiじゃ無理だろうけど
- 336 :名無しさん :05/01/31 20:56:02 0
- ブランド調査でAppleがGoogleを抑えトップに
http://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtml?duid=mtfh81538_2005-01-30_17-00-31_l30367383_newsml
Reutersによると、Brandchannelが行った最も影響力のあるブランド調査で、
AppleがGoogleを抑え1位となっていると伝えています。
世界では1位がApple、2位がGoogle、3位がIkea、4位がStarbucks、5位がAl Jazeera、
北米では1位がApple、2位がGoogle、3位がTarget、4位がStarbucks、5位がPixarで、
Appleは、世界と北米で1位となっています。
- 337 :名無しさん :05/01/31 21:26:26 0
- ■元麻布春男の週刊PCホットライン■
Bluetooth付き「Mac mini」を寝室用PCに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0131/hot354.htm
筆者はMacintoshは初めてで、Mac OS Xには詳しくないし、まだ
Mac OS Xについてあれこれ言えるほど使い込んでもいない。が、
ほぼPCだけを使ってきた人間として率直な感想を言えば、変な言
い方だが、良くできたLinuxのデストリビューションみたい、とい
うことになる。
それでもMac OS Xの方がよりUnix/Linuxのスパルタンな部分をう
まく隠蔽していると思うし、全体に角が取れているとも感じる。
何より、LinuxにはiLife'05に相当するような、コンシューマー向け
のマルチメディアスイートが存在しない。これだけでも大分違うし、
その気になれば業界標準のMicrosoft OfficeやAdobeのアプリケー
ションだってMac OS Xには用意されている。こうしたアプリケー
ションが揃っているだけでも、Mac OS Xの敷居は低い。
- 338 :名無しさん :05/01/31 23:01:44 0
- 元麻布はLinux使ったこと無いのになあ。
- 339 :名無しさん :05/02/01 04:10:22 0
- まあ、でもKeynote2はホントに成熟してるし見事と言うしかない。
賢い初級・中級レベルのドザならMac miniとiWork買って、
プレゼンとかswf書き出しして使うだろうな。
PowerPointなんかアフォらしくて使ってられないだろう、たぶん。
漏れもそのひとりなんだけど。
http://www.apple.com/jp/iwork/keynote/
http://images.apple.com/iwork/theater/iwork_480_20050111.mov
- 340 :名無しさん :05/02/01 05:10:21 0
- 『Mac mini』日本発売ファーストインプレッション
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050131301.html
実は筆者はウィンドウズ・オンリーのユーザーでありMac miniでは
左クリックだけしか使えない、と思っていた。このため、Mac mini
を使って、マウスのホイールと右クリックが使えるのに驚いた。
- 341 :名無しさん :05/02/01 08:06:50 0
- どうせ買うのはマカばかりなり
- 342 :名無しさん :05/02/01 08:17:18 0
- dv編集はできるのか?
- 343 :名無しさん :05/02/01 14:54:43 0
- >>342
HDDV対応ですよ。
- 344 :名無しさん :05/02/01 21:05:45 0
- HDDVって、HDVの事だよね?
>>342
>>343が用語間違っているようだけど、DV編集はもちろんできますし、
HDVにも対応してる。
DVD作成ソフトもバンドルされているから。
- 345 :名無しさん :05/02/01 21:42:48 0
- The Plasticsmith, Inc.がMac mini用スタンド「mini Skirt」(19.95ドル)、
Mac mini用縦置きスタンド「mini Tower」(39.95ドル)、Mac miniを
収納できるディスプレイ用スタンド「mini Grandstand」(34.95ドル)
を発売しています。
http://www.plasticsmith.com/miniskirt
- 346 :名無しさん :05/02/01 21:46:43 0
- >>345
いいね。miniの上からキューブ被せればminiが浮いて見えるな。
- 347 :名無しさん :05/02/01 22:53:02 0
- エロゲーを何本か買うのを我慢すれば買えるでしょ?>mini
- 348 :名無しさん :05/02/01 22:57:26 0
- >>345
Steelはちょっと勘弁だな。
でもあまったCRT活用するにはClearでは弱い気がするし。
- 349 :名無しさん :05/02/01 22:57:52 0
- まかーからみてスペックどうよ?
マックにしちゃ安すぎるけどDVとか余裕でできる?
一世代前のG4と比べてどうよ?
- 350 :名無しさん :05/02/01 23:08:52 0
- >>349
1.4hzならはやい気がする。
一世代のPMG4より速いCPU積んでるから。
imovie編集→iDVDで完成も簡単にできるとおもう。
エフェクト多様しなければ大丈夫。
http://www.apple.com/jp/ilife/imovie/
- 351 :名無しさん :05/02/01 23:10:02 0
- それは(OS込み、アプリ込みの)5万円の安いPCでDVとか余裕でできる?
という質問と同じだ。
- 352 :名無しさん :05/02/01 23:12:52 0
- >>349
CPUは俺の大福iMacと同じクロックだ。
ネックは、ノート用HDDだろうね。
- 353 :名無しさん :05/02/01 23:13:15 0
- PowerBookG3/400くらいの時にDV編集ができましたが、分らない程度で
こま落ちがありました(FireWireはカード)。PowerBookG3/500(FireWire付属)
は問題なし。G4は無駄なくらいパワーがあります。
MacOSXはメモリ256MBでは使わない事。
- 354 :名無しさん :05/02/01 23:13:49 0
- >>350
ムービーの簡単な色調補正やデインターレース、DolbyAC3での音声エンコード可能?
- 355 :名無しさん :05/02/01 23:15:12 0
- 512-1Gあれば余裕っしょ。
- 356 :名無しさん :05/02/01 23:18:49 0
- >>354
http://www.apple.com/jp/ilife/
http://www.apple.com/jp/ilife/iphoto/
http://www.apple.com/jp/ilife/imovie/
http://www.apple.com/jp/ilife/idvd/
http://www.apple.com/jp/ilife/garageband/
http://www.apple.com/jp/ilife/itunes/
- 357 :名無しさん :05/02/01 23:23:55 0
- 結論
すべて余裕で出来ます。
PPCは少なくともインテル系の単亀頭CPUとは違って、
馬力の強さはすぐに実感できますね。
- 358 :名無しさん :05/02/01 23:30:17 0
- >>357
はマカのふりした梅夫という荒らしなので放置。
>>354
色補正はできます。デインターレースはサードパーティー製つかうか、FinaCut系使えば出来ます。
音はわかりませんが、上位ソフト使えば可能かと。
- 359 :名無しさん :05/02/01 23:36:30 0
- http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0131/hot354.htm
実際、Mac miniと比べるのなら、Mini-ITXベースの省スペースPCとでも比べるよりないだろう
(実際にはMini-ITXはMac miniより一回り大きい)。
が、現在秋葉原等で売られているMini-ITXベースのPCやマザーボードは本来、大量生産を
前提にした組み込み機器用に開発された製品のサンプル品を単体販売していることもあって、
価格が非常に高い。
CPUやドライブ類などハードウェア単価を積み上げるだけでMac miniを上回ってしまうし、
ましてやWindowsのライセンス料などとてもまかなえそうにない。
- 360 :名無しさん :05/02/01 23:44:42 0
- >>356 >>358
thx
AC3使えるか否かが分からなかったのが残念。
でも近いうちにデインターレースとAC3正式サポートがきそうなので
そのころにMac買ってみる。
- 361 :名無しさん :05/02/03 11:55:20 0
- 正直なマカーにきく。
中古のG4買うかMini買うか。DV編集ならどっち?
- 362 :名無しさん :05/02/03 11:59:49 0
- お願いします
- 363 :名無しさん :05/02/03 13:44:46 0
- これでまともに静音仕様ならiTunes専用ジュークボックスとして買っちゃうんだけどなあ…
- 364 :名無しさん :05/02/03 13:53:09 0
- DV編集だけならどちらでもいいけど、iDVDを使った書出し重視ならデュアル
のG4が良い。動画ファイルをiDVDの作業画面にドロップするとバックグラウン
ドでエンコードするので、インターフェイスを装飾している内に書出しが出き
る状態になる。シングルよりもこの過程が早いはず。
いつの間にかFireWireのハードウェアエンコーダが生産中止になっている。
ttp://www.pixela.co.jp/products/mpeg/index.html
使ったことがないけど、G5って書出し時間の方がエンコード時間よりも遅いから?
- 365 :名無しさん :05/02/03 22:07:21 0
- Mac miniのメリット全部享受しようと思ってメモリ1GB・ブルートゥース&
Air Mac内蔵にしたら安くなくなっちゃうのね。残念。かと言って蓋を開け
る事もできず、自分で増設できない仕様なのも残念だ。
- 366 :名無しさん :05/02/03 22:26:33 0
- Mac miniのメリット享受ってどんなこと?
- 367 :名無しさん :05/02/03 22:31:05 0
- >>365
フタ開けれますよ?
缶切り使えば。
- 368 :名無しさん :05/02/03 22:36:32 0
- Digital Connectは「Apple's Mac Mini Could Make It Big In The Digital
Home(デジタルホームで一旗揚げるかもしれないアップルのMac mini)」
と題する記事を掲載した。
http://www.digitalconnectmag.com/
「ホームPCやビジネスPCは、招かれざる客、新Macintoshのために席を
詰めなければならなくなるかもしれない。 業界ウォッチャーの話では、
アップルは低価格でコンパクトなMac miniでより多くのユーザーをMac
プラットフォームに誘い、家や職場のデスクトップPCでより大きなシェア
にありつこうとしている──もしかしたら、家や職場だけでなく、
リビングルーム、ベッドルーム、書斎、キッチンにも。」
「Mac miniのベースモデルは、USBやFireWire端子でストレージ、
オーディオ、ビデオの拡張が可能で、音楽、映画、ビデオ専用の優れた
セカンドPCに出来るだろう。 ホームシアターシステムとMacを完全に
統合するUSB周辺機器ボックスの出現を期待する。それはMac miniが
メディアPCのモデルの一つになったことを示すだろう。」
- 369 :名無しさん :05/02/03 22:37:35 0
- >>364
ありがとう
今迷ってるのは
P4搭載機、G4中古、mini、です。
Macはまだ触ったことなくてよくわかりません。
それとMacはWindowsみたく最初からDV編集できるソフトとかついてる?
買わなきゃならないならDV編集ソフト買うこと前提でコストパフォーマンス勝負に・・・
- 370 :名無しさん :05/02/03 22:43:15 0
- 『Mac mini』分解レビュー(第1部)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050203301.html
- 371 :名無しさん :05/02/03 22:52:51 0
- ワシントンポストのMac miniレビュー
「アップルのエレガントに調和のとれたウイルス・フリーの
Mac OS X Panther、Safari、Mail、iChat、iLife '05マルチ
メディア・スイートのバンドルに対し、PC界は答えを持たない」
記事は次のように締めくくられた。
Pegoraro:「バイヤーにアップルを見直させても十分なはずだ。
ウインドウズ・コンピューティングの悲痛な状況を考えれば、
彼らはそうすべきだ。」
ご安心ください。miniにはセキュリティーホールで有名なWindows
は入っていません。世界最高のMacOSXとiLifeが入ってます。
ようこそ、iLifeの世界へ。
http://www.apple.com/jp/ilife/
- 372 :名無しさん :05/02/03 22:53:56 0
- そうじゃなくて純粋に性能が知りたい
- 373 :名無しさん :05/02/03 22:55:36 0
- >>369
>それとMacはWindowsみたく最初からDV編集できるソフトとかついてる?
Windowsと一緒にされちゃかなわん。
http://www.apple.com/jp/ilife/
- 374 :名無しさん :05/02/03 22:58:50 0
- どうせ後からDV編集ソフト買うつもりだが金ねーから一緒には買えないわけですよ。
来月には買えるがそれまで何もできないのも痛いし。DV編集マシンはどうしても十日くらいまでに・・・
金ないから素直にPentium4搭載機がいいすかね?
- 375 :名無しさん :05/02/03 22:59:44 0
- >>374
入ってる
http://www.apple.com/jp/ilife/imovie/
- 376 :名無しさん :05/02/03 23:09:04 0
- これ言うと贅沢なんですがテレビに画面映せますかね?
編集中の画面とかテレビに映したいんです。パソコンモニタに映った感じとだいぶ違うので。
無ければこれも後でコンバータ買う事になるけど。
- 377 :名無しさん :05/02/03 23:12:23 0
- 別売のS-Video/コンポジットビデオアダプタを使ってリビングルーム
のテレビと接続すれば、Mac miniに入れた写真・ビデオ・音楽を楽し
めます。
http://www.apple.com/jp/macmini/graphics.html
テレビにも
Mac miniでは、市販のテレビをディスプレイとして使うこともできま
す。HDTV対応の新型テレビにはDVIコネクタを備えている場合もあり
ますが、従来のテレビに接続する場合には別売のS-Video/コンポジット
ビデオアダプタをご利用ください。
- 378 :名無しさん :05/02/03 23:17:14 0
- あ、別売ですがありますね・・・。失礼。
ここまでつきあってくれてありがとう。参考にします。
- 379 :名無しさん :05/02/03 23:21:55 0
- プロシューマーによる必死なセールス!?
- 380 :364 :05/02/04 03:01:39 0
- >374
DVカメラにコンポジット(TV)出力があるなら(最近のDVカメラにはありますよね?)
iMovie(環境設定:「カメラの画面にも表示」をチェック)→DVカメラ→TVに出力
- 381 :364 :05/02/04 03:16:47 0
- >>376の間違いだった。
>>374
期限があるなら慣れた環境を勧めます。MacOSXのインターフェースや
メニューを覚える必要がある分、最初は時間を食ってしまうと考えるからです。
- 382 :名無しさん :05/02/04 10:10:16 0
- :名無しさん :05/02/02 09:33:16 0
●基地外脳内妄想馬鹿マカー
Mac関連のスレを立てまくって、Macを褒め称える自作自演書き込みをしつこく続けている。
Macとは関係のないスレにまで書き込み、コピペを繰り返すところが悪質。
その自分で自演したマカレスを煽る。
罰として上げとくぞ age 恣意的 上げとくかw 荒らすなよ坊やw @?が特徴
232KB
新着レスの表示
スレッドリストへ戻る 全部 前100 次100 最新50
0ch BBS 2004-10-30