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【貧民ドザ】ありがとう!Mac mini【救済】

182 :名無しさん :05/01/25 23:42:28 0
>>179
おやおや

183 :名無しさん :05/01/25 23:43:40 0
>>180
SONY製品ほどこっぴどい物もないと思うが

184 :名無しさん :05/01/25 23:44:26 0
>>178
心配御無用。マカ夫は人でなしなので、大丈夫です。

185 :名無しさん :05/01/25 23:45:45 0
マカ珍なんて言ってるの梅夫ぐらいなもんだけね、梅夫サンよ>>181
論破されてPCニュースに敗走したのは有名だな。

186 :名無しさん :05/01/25 23:46:19 0
マカ珍は梅夫ご本尊の登場で逃走しました。

187 :名無しさん :05/01/25 23:47:10 0
>>185
どこで有名なんだよ?

188 :名無しさん :05/01/25 23:48:08 0
作り話はやめようね、鈍亀w

189 :名無しさん :05/01/25 23:52:47 0
マカ珍さんは、マックを浸かっている時点で負けてるんですよ。
普通は気ずくんですが、マカ珍さんのクルミの脳みそでは理解
できないのでしょうかw


190 :名無しさん :05/01/25 23:54:01 0
マカ夫はマックアイドルの桃子&テルミとまぐあっていたらいいん
ですよ

191 :名無しさん :05/01/25 23:54:59 0
俺、桃子だったらやれる。

192 :名無しさん :05/01/25 23:55:56 0
>>105
ありがとう。すごく感謝します。貴重な映像を見れました。

小学生の時、親のMacが英語を読み上げることに感動してたけど、
自分の生まれ年と同じ初代Macintoshの頃からスピーチ機能があるのは
知らなかったので。驚きました。

ちなみに、Macintosh Plus、家にもあります。

193 :名無しさん :05/01/25 23:59:07 0
でもミニマックは少し評価できるんですよ。
使い物にならないマックなので、すぐに嫌になると思うんですが、
小さいからマカ珍さんの汚い押し入れの中に突っ込んでおけば
あまり邪魔にならないんですよね。
これが図体ばかり大きくて役にたたないポリタンとかG5とかだったら
悲惨ですよ。

194 :名無しさん :05/01/26 00:11:40 0
梅夫さんの生い立ち
1965年:愛知県の公団住宅にて知的障害者同士の夫婦の間に産まれるw
1971年:地元の小学校の養護クラスに入学w
1975年:給食の時間に食べながら手淫、近所の野良猫を捕まえ虐殺する等この頃から変態全開
1977年:地元中学の普通クラスに入学w(基地外両親が学校に立て篭り直談判の末w)
1980年:地元一の馬鹿高校に補欠合格にて入学w(偏差値28)
1984年:一年留年の後、馬鹿高校を卒業w
1984年:地元の農機具製作工場に入社w
1986年:小中高と筋金入りの苛められっ子だっただけに工場でも凄惨な虐めに合い退社w
1990年:4年間、引き蘢ったあげく「本当の自分探し」とか言って職業訓練校に入学w
1991年:1年間、職業訓練校で情報技術を学び既にエリート気分で職探しw
1994年:3年掛かって某メーカー下請け会社の契約社員として雇用決定w
1997年:Windows95に漸く飛びつき気分は最先端w
1999年:Windows98にエクセルスキルでもうばっちりw
2000年:エクセルでのデータ入力スタッフのリダーとして君臨(この時がピークw)
2000年:有頂天の所、ITバブル崩壊で真っ先にリストラw
2000年:派遣会社に登録し自分のエクセルスキルを捲し立て再起を計るw
2000年:躁鬱病で強制入院
2000年:2chでのMac板で荒らし開始(しかも病室から)
2001年:たくさんの2ch仲間(煽りドザ)と一緒にマカ煽りにのめり込むw
2002年:いくらスレ立てても誰も乗ってこないので嫌いなVAIOユーザを装いスレ立てw
2002年:功を奏し人が集まり「死ね」「キモイ」の連発で大喜びw
2003年:いい気分な最中、仲間の煽りドザが撤退して独りになってしまうw
2003年:淋しさからペット板も荒らすw
2004年:mac板3年荒らしで狂人キングの称号を恣にし、自動化からもスルーw
2004年:パソコン一般板で手動化と絶妙な師弟プレイを見せつけるw
2004年:オカルト板、ペット板、化粧板、無職ダメ板でも荒らし開始w
2005年:正月早々から各板でマカ煽りw
2005年:VAIOの勢いの無さに一家心中を図るも失敗。
2005年:PCニュース板にスレ建てて再起を図る。



195 :名無しさん :05/01/26 00:13:25 0
人でなしマカ、それつまらん。何度も貼るな。

196 :名無しさん :05/01/26 00:24:34 0
梅夫さんてクラブとか行った事ないでしょ。
ああ、そのクラブじゃないですよwテクノのイベントとかですよw
DJやコンポーザー達がこぞってPBG4でプレイしてるイベントに
梅夫さん侵入してみてごらんなさいw
東京まで3時間かけててでも来てみなさい。
たくさんのリアルマカ珍がいますよw

そこで現実を思い知る事ができると思いますよw
パソコンを事務処理しか使い道が無いと思い込んでいる
エクセル梅夫さんの世界観が矯正されそのまま発狂ですかねw



197 :名無しさん :05/01/26 00:26:00 0
今時テクノですかwww

大笑いですね。テクノ。

198 :名無しさん :05/01/26 00:27:10 0
>>197
まさか時代遅れのトランスでもお聞きで?w

199 :名無しさん :05/01/26 00:27:39 0
まあ、マカ珍どもは楽器の弾けない
なんちゃってミュージシャンばかりですよねw

僕は楽器巧いですよ。

200 :名無しさん :05/01/26 00:28:42 0
>>199
で、梅夫はなに聞くの?クラブ行って。

201 :名無しさん :05/01/26 00:31:38 0
僕はマカ珍が集まるそんな気持ち悪い所にはいきませんよw
ブルーノートとかは良くいきますよ。
テクノやラップみたいなお馬鹿でヘタレなものは見向きもしませんがねw

202 :名無しさん :05/01/26 00:34:45 0
>>201
へぇ〜ブルーノートの誰行ったの最近誰来てたのゲスト?
他の箱とかはいくの?

203 :名無しさん :05/01/26 00:43:54 0
なんだwそれしか知らんのかよw
唯一知ってたブルーノートの名前を言って
逃走姿っていかにも梅夫らしいな。
しかもかなりオッさんと見た。
梅夫なんてセキュリティー引っかかって入れねーよw

204 :名無しさん :05/01/26 00:55:25 0
ドザに音楽ネタ振ったのが間違いだった。。スマソ

205 :名無しさん :05/01/26 00:56:33 0
日本のブルーノートって閉ったんじゃなかったっけ?
小林智恵が言ってたような

206 :名無しさん :05/01/26 01:16:27 0
バイオUのユニット流用すればマクミニより小さいPCなんて簡単に出来るだろうな。
PenM積んで性能的にも満足できる。

207 :名無しさん :05/01/26 01:17:44 0
PenMなんか積んだらかなり高くなるよ。
マクと同程度の性能でいいならGeodeがいい。

208 :名無しさん :05/01/26 02:13:00 0
ttp://216.239.37.104/translate_c?hl=ja&u=http://www.apple.com.au/ipodshuffle/ads/640.html&prev=/search%3Fq%3Dshuffle%26start%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26c2coff%3D1%26sa%3DN

shuffle良いよね。クラブ持ってくにはHDDは壊れそうで不向きだけど
これなら大丈夫そうだね。
腹の出たテスマートじゃないドザさんにはカンケーなさそうだけども。

209 :名無しさん :05/01/26 05:18:03 0
アップルストアのSpecialDealsで、iPod (40GB Click Wheel)、
iPod miniの再生整備品が販売されていました。
また、Mac miniのB.T.O.で、BluetoothモジュールとAirMac
Extreme カードをセットで購入すると安くなる設定などが
追加されていました。
http://www.apple.com/jp/

210 :名無しさん :05/01/26 06:00:05 0
BluetoothモジュールとAirMac
Extreme カードをセットで購入すると安くなる設定

ってのが良く分からない。
どうして今になってセット割引?

211 :名無しさん :05/01/26 06:08:09 0
CBSの技術系コラムニストLarry Magidは「Mac Minis Could Make
Converts(Mac mini、転向者を生み出す可能性)」と題する記事を
執筆した。
http://www.cbsnews.com/stories/2005/01/24/scitech/pcanswer/main668781.shtml
Magidは冒頭で、Mac miniの第一印象を次のように書いた。
「アップルの新しい499ドルMacintoshの誇大宣伝を聞き、私は少し
考えた。コンピューター会社のBMWとして知られているあのアップル
が、Macintosh愛好家を満足させつつも、ウインドウズユーザーの
関心を惹くに足るほどの安価なマシンを本当に出せるのだろうかと。
箱を開け、Mac miniを設置すると、その答えが十分にイエスである
ことがわかった。」

212 :名無しさん :05/01/26 06:09:01 0
Magidはゲートウェイのディスプレイ、Dellのマウス、そして
CompaqのキーボードをMac miniに繋ぎ、PhotoShopやマイ
クロソフトOfficeを含むいくつかのソフトウェアを試した。
その結果、Officeの各アプリは快適に動いたほか、PhotoShop
の動作には“うれしい驚き”を感じたという。彼はカリフォル
ニア州の写真家Patrick Cashmoreの、「複雑なPhotoShop
のフィルターを実行するスピードに感心させられた」
とのコメントを紹介した。

213 :名無しさん :05/01/26 06:10:19 0
Magidは結論として、ウインドウズユーザーの一定の層に
Mac miniが訴求するとの考えを示した。
記事は次のようにまとめられている。
「Mac miniが一夜にしてMacをウインドウズ以上のプラット
フォームにすることはないが、Macに興味を持っている層や、
スパイウェア、ウイルス、セキュリティー問題にひっかかり
やすいウインドウズに不満がたまっている層の多くの関心を
引くかもしれないと私は考えている。Mac miniを気に入る
ことにかもしれないウインドウズユーザーは、その一部が
長期的なMacユーザーになるかもしれないし、あるいは
miniをウェブやメールやデジタル画像用のセカンドコンピュ
ーターとして使うようになるかもしれない。」
「ウインドウズPCとMac miniの置かれた私のホームオフィス
は、メルセデスとフォードが置かれた友人のガレージの小型版
のようなものだ。どちらのマシンがどちらの車に相当するかは、
あなたに任せる。」

214 :名無しさん :05/01/26 07:16:10 0
あげ

215 :名無しさん :05/01/26 21:03:23 0
とく

216 :名無しさん :05/01/26 21:28:52 0
ここにくるドザをスイッチさせるには、
やはりエロゲが決定的な要因なんだろうね。

217 :名無しさん :05/01/26 22:33:00 0
なるほど

218 :名無しさん :05/01/26 23:06:36 0
>>216
自分がエロゲやりたいだけじゃん

219 :名無しさん :05/01/26 23:22:31 0
まずマカはMacが高品位のブランドって信じきっている所から改めないとな

220 :名無しさん :05/01/26 23:24:29 0
マクってろくな2ちゃんブラウザがないでしょ
ネット専用機にしようにもそれがまずダメなんだよね

221 :名無しさん :05/01/26 23:30:21 0
>>220
Web閲覧+iTunesだけで良いじゃん
オサレな感じは取り敢えず出そうだし

222 :名無しさん :05/01/26 23:34:05 0
>>219
少なくとも庶民ブランドに落ちた罠。

223 :名無しさん :05/01/26 23:42:54 0
今のMacのデザインって無印良品っぽくない?
中身は不良が多くて決して良品じゃないけどw

224 :名無しさん :05/01/26 23:44:18 0
>>223
デスクトップはeMacを除けば思ったよりまとも

225 :名無しさん :05/01/26 23:49:50 0
>>224
G5シリーズはマトモかもしれん。(爆音はんぺんiMac除く)
G4のころはもう…

226 :名無しさん :05/01/26 23:55:30 0
>>221
オサレな感じを満喫するために2ちゃんとWeb閲覧を別のPCでやろうとは思わないなぁ
ここにいるマカの人たちって何で2ちゃん見てるの?

227 :名無しさん :05/01/26 23:59:06 0
>>224
PBやiBookの液晶なんか低品位ですよ

228 :名無しさん :05/01/27 13:15:53 0
tところで皆さん mac mini に合いそうな液晶は?

おれは SONYのSDM-HS74PS

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=17556&KM=SDM-HS74PB_PS

または NANAOのFlex Scan M170-WT

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m170/

このへんが似合いそう。

もちろん純正でも良いけど・・・高い。

229 :名無しさん :05/01/27 15:08:19 0
Web関連の仕事をしてるんでMacでの見え方を見るためにMac miniを一台買いますた。
eMacでもよかったんだけど場所とっちゃうんで。
miniはこういう使い方ならいいとおもーたよ。
ただモニタ、キーボード等使い回しなんで、結局アポーのデザインなんて関係ないね。
あとなにをするにももっさりしているな。なんでHDのフォルダにアクセスするのぐるぐるとカーソルが表れてまたされるのかと…。
なんというか常に重いWebにアクセスしているような感じでふ。

230 :名無しさん :05/01/27 15:11:01 0
×なんでHDのフォルダにアクセスするのぐるぐるとカーソルが表れてまたされるのかと…。
○なんでHDのフォルダにアクセスするのにぐるぐるとカーソルが表れてまたされるのかと…。

Mac使ってたら漏れまで処理速度落ちてきたか_| ̄|○

231 :名無しさん :05/01/27 15:37:00 0
これでMacmini使えますか?
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-W702B/

232 :名無しさん :05/01/27 16:41:00 0
ミニマックって田舎にあるマックのことだよね
シェークも扱ってないし色々と不便なんだよな


えっ?違う?
Macminiだって・・・ 聞いた事ないなあ
もっと田舎のマックなんだろうなナゲット・ポテトさえも扱ってないんじゃないの?

233 :名無しさん :05/01/27 16:56:00 0
ふう、Macなんて使わんよ。

マクドすら殆ど行ったことないんだし。

234 :名無しさん :05/01/27 16:59:34 0
いろいろ付けるとimacより高くなるけど買い?

235 :名無しさん :05/01/27 17:03:12 0
そこまでするなら普通にWindows買っておいた方が良いと思う。

236 :名無しさん :05/01/27 18:29:42 0
>234

昔のMACから考えれば無問題・・・


237 :名無しさん :05/01/27 19:00:07 0
>>234
「お客様、ポテトにシェイク、ナゲット付けてもさすがにそこまでは・・」

238 :名無しさん :05/01/27 19:51:05 0
無理して林檎買う窓ユーザが訳わからん
かっこいいから?
優越感?
ギコが可愛いから?

俺は絵書く為だけのmacだ

239 :名無しさん :05/01/27 20:19:20 0
このパワーピーシーG4てのはセレロンと同じくらいのパファーマンスと考えていいの?

240 :名無しさん :05/01/27 20:27:43 0
>>238
いや無理して買うドザはおそらくいないの。
マカがそんなにおすすめするなら、使ってみようかなくらいのもので。


MACミニのパフォーマンスをwin機のスペックで換算してほすぃ。

241 :名無しさん :05/01/27 20:40:06 0
感覚的にはペソ4-2Gぐらいじゃないの

242 :名無しさん :05/01/27 20:48:40 0
そりゃ凄いな。ごめん馬鹿にしてたよ。
メモリかえりゃ十分使えるじゃん。

243 :名無しさん :05/01/27 20:55:13 0
>>242
しかも上位機種のG4のCPUは今まで(dual除いて)で最高だよ。


244 :名無しさん :05/01/27 22:04:47 0
Detroit Free PressのコラムニストMike WendlandはMac miniのレビュー記事を書いた。
http://www.freep.com/money/tech/mwendland25e_20050125.htm

WendlandはMac miniの長所として、小ささ、シンプルさ、特徴的な
外観、サイバー攻撃やウイルス懸念の小ささ、シンプルで直感的で
使いやすい様々なソフトウェア、堅牢なMac OS X、そして何よりも
低価格であることを挙げている。

Mac miniを使用した時の感想は次のように書かれている。
Mike Wendland:「Mac miniを箱から取り出し、17インチのDellの
液晶ディスプレイと、がらくたを詰め込んだ引き出しの中にあった
キーボードとマウスをつけたが、起動まで2分もかからなかった。
設定も何もしなかった。Mac miniはボタンを一度押すだけで起動した。」
「Miniは先週から使っているが、私は大いに感心させられた。Miniは
虚弱体質のコンピューターではない・・・」

245 :名無しさん :05/01/27 22:13:36 0
>>240
カタログスペック見る限りPenIII 1GHzくらいかな。まあ一般的な
メール、ウェブ程度なら問題ないよ。

>>243
残念だけど、G4はクロックアップの割りに性能が上がらないんだよ。
FSBを始めチップセット周りが貧弱すぎ、足を引っ張っている。だか
らG5でCPU、チップセット周り、メモリ全てを高速化させたわけで。

246 :名無しさん :05/01/27 22:23:46 0
アップル、説明会で「iPhoto 5」のRAWデータ対応などを解説
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/01/26/830.html

読み込みが可能なRAWデータは、次のカメラで撮影されたもの。
 キヤノンEOS-1D Mark II/1Ds/20D/10D/D60/Kiss Digital、PowerShot Pro1/G5/G6。
 コニカミノルタDiMAGE A2、
 ニコンD100/D2H/D70、COOLPIX 8700、
 オリンパスC-8080 Wide Zoom、
 ソニーDSC-F828。
今後、対応機種を順次追加するという。

RAWデータはJPEGやTIFFなどと同じ扱いでサムネイル表示され、ダブルクリックで
画面いっぱいに表示する。さらに拡大することで、等倍表示も可能。

RAWの拡大表示は高速で、Mac miniで実行すると、体感的にはJPEGの拡大表示と
ほぼ変わらない速度。また、RAWデータをJPEG、TIFF、PINGに書き出す機能もある。

247 :名無しさん :05/01/27 23:17:05 0
>>241
それは嘘だ

248 :名無しさん :05/01/27 23:19:05 0
ノートPen4-1.8GHzと
iMacG4-1GHzの両方あるけど
WEB・MAILは体感的には差がない感じでつ


249 :名無しさん :05/01/27 23:28:07 0
マカはみんな_gadad

気づく奴だけ気づけばいい

250 :名無しさん :05/01/27 23:32:53 0
>>248
Web程度ならPen3で十分実用に耐える

251 :名無しさん :05/01/27 23:33:07 0
G4をPentium相当に換算するのってすごく難しいと思う。

Webブラウジングは、MacはWindowsに比べてだいぶ遅いって
欠点をかかえているから、ネットサーフィンだけを取って
考えると、Mac miniはかなり遅いパソコンという事になってしまう。

252 :名無しさん :05/01/27 23:44:31 0
表示されるまでの時間はSafariもWindowsのIEもそんなに変わらないけど
スクロールさせるとSafariの方がもたつき感がある
たとえG5でも

253 :名無しさん :05/01/27 23:48:15 0
>>249

マカはリトルチンチン

ってかw

254 :226 :05/01/28 00:09:35 0
ねえマカの人たちって何使って2ちゃん見てるの?
まさか普通のブラウザ?

255 :名無しさん :05/01/28 00:21:53 0
>>254
知りたきゃ、調べたら


256 :名無しさん :05/01/28 01:31:12 0
PDFが快適。

257 :名無しさん :05/01/28 02:04:28 0
マクはろくな2ちゃんブラウザがないのが欠点だな
WinだとJane Doeなんか凄く快適、特に5ボタンマウスだとIEとは比較にならない
マクのマウスじゃ無理だけどね

258 :名無しさん :05/01/28 06:46:56 0
>>254
Safari

259 :名無しさん :05/01/28 07:20:44 0
2ちゃん見るだけなら、マックでも十分だと思うが・・・

260 :名無しさん :05/01/28 07:33:51 0
興味はあるが、わざわざ買うほどのものでもないなあ・・・
利点が思い浮かばない・・・

261 :名無しさん :05/01/28 07:39:18 0
2ちゃんブラウザを使うと、普通のブラウザとは比較にならないぐらい快適だよ

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up11552.jpg

こんな感じの画面だが、5ボタンマウスでスレ画面の切り替えや
書き込みウインドウの表示も1クリック

こういうことができない時点でマクはダメだと思ふ

262 :名無しさん :05/01/28 07:54:24 0
ブラウザの数はマックの方が多いんだけどね。

263 :名無しさん :05/01/28 09:43:54 0
>>261
フォントが汚ねぇ


264 :名無しさん :05/01/28 10:00:47 0
いずれ物足りなくなると思うよ。
動画を見だすとね。

265 :名無しさん :05/01/28 10:02:40 0
まあ、いいんじゃないか。安物買いの銭失いも
実際にやってみなきゃ実感できないもんだろう

266 :名無しさん :05/01/28 10:18:03 0
もう mac mini の発送メールが来た人おるの?

明日、発売でしょう?

267 :名無しさん :05/01/28 11:12:49 0
糞の役にも立つそうにないので買いません

268 :名無しさん :05/01/28 11:16:15 0
>>266
もう届いてますが?

269 :名無しさん :05/01/28 11:20:12 0
そんなことはどうでもいいです

270 :名無しさん :05/01/28 12:49:58 0
これ冷静に考えると安くないよな
マウスもキーボードもないのに6万円
まあ、小さいから捨てるときは楽だな

271 :名無しさん :05/01/28 12:58:25 0
マウスもキーボードもないって
身障者用なんだね

272 :名無しさん :05/01/28 13:01:35 0
本スレが次スレに移ったので再誘導
Mac mini Part 15
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106838245/

本スレは流れはやいねぇ。。。

273 :名無しさん :05/01/28 13:07:20 0
誰も>>261のスクリーンショットには突っ込まないのか?

274 :名無しさん :05/01/28 20:15:52 0
マックを手に入れるということに対して安い。
電子計算機を買うわけじゃなくて。

275 :名無しさん :05/01/28 23:35:17 0
Mac miniと私
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0%2C2000050150%2C20080309%2C00.htm

276 :名無しさん :05/01/29 00:45:51 0
エレガントなMac miniは「低価格でありながらチープに陥らず」
(ForbesはAPによるMac miniのレビュー記事を掲載した。)
http://www.forbes.com/associatedpress/feeds/ap/2005/01/27/ap1788823.html

マイクロソフトOffice試用版のテスト、同「Remote Desktop
Connection for Mac OS X」によるウインドウズXP Professional
マシンのリモートコントロールなどを行ったが、いずれも快適に
動作したという。レビューの執筆に使っているウインドウズ用
テキストエディタを含む各種アプリも、リビングルームに設置し
たMac miniでコントロールできたという。

AP:「Mac miniはエレガントで、低価格でありながらチープに
陥らず、ウイルス、ワーム、その他ネット上に漂う破壊工作ソフト
を引き寄せない。初めて使うパソコンとして、あるいは第2、第3
のパソコンとして、どのような部屋にもフィットする。ホームネット
ワーク上の他の機器ともうまく働く。」

277 :名無しさん :05/01/29 01:19:51 0
>>270
普通に生活ゴミに混ぜても平気そう

278 :名無しさん :05/01/29 01:48:33 0
希少なMacはそれ自体は感染の脅威はWINよりはるかに少ないが、
保菌してWINDOWSを使ってる友達、顧客、取引先に迷惑をかけて
信用を奈落の底まで落とすことは十分ある。
結局Macだからウィルス対策に手を抜いてもいいとか、
マカから来たファイルやメールは安全だとか、
症状が無いから絶対クリーンなはずとかはありえず、
友達や取引先への信用を考えたら結局、普通の一般的なパソコンと同じように
いつも定義ファイルへ更新やファイヤーウォールなどの
手間を常にかけることになるわけだ。
つまりMac自体の感染は少ないが他人への配慮を考えると手間は同じになる。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/09/news041.html
セキュリティアップデートで塞げなかったAppleのHFS+脆弱性
【OSX】セキュリティーしま専科.part1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073151213/


279 :名無しさん :05/01/29 03:51:12 0
>>261
タブブラウザ+p2。一度使うとアプリ形式の2chブラウザなんか使ってらんない。

280 :名無しさん :05/01/29 11:14:11 0
銀座にドザが行列してたぞw

281 :名無しさん :05/01/29 11:25:38 0
>>280
ドザってMacユーザーの事だったんですね

232KB
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0ch BBS 2004-10-30